Переделка-ремонт Брига

[DeZ]

В общем ситуация в следующем, есть платы УМ с радиаторами от первого брига, а все остальное от второго. Питание первой версии +-32вольта, а второй +-40. Вопрос в том, как адаптировать схему УМ первой версии к таким напряжениям? На трансе дополнительные отводы отсутствуют. Понятно что надо пересчитать резисторы в оконечном каскаде, только матетематик и физик из меня как и балерина. Прошу помощи в расчетах или информации о переделке или фразы "все и так будет работать".

[JohnJacob]

По моему, достаточно заменить транзисторы V13, V14 (КТ315В, КТ361Д) на более высоковольтные. Например, КТ503Е, КТ502Е.

[DeZ]

Может быть Вы имеете ввиду V9 и V10? Думаю что это еще пол беды. Все-таки напряжение на всем оконечном каскаде увеличивается, и наверно режимы работы всех транзисторов уплывут?

[JohnJacob]

Позиционные обозначения транзисторов я указал по заводской схеме. В схеме, опубликованной в справочнике, эти транзисторы действительно имеют обозначения Т9 (КТ313В ?) и Т10.

[DeZ]

Где бы еще заводскую схему увидеть.

[JohnJacob]

"Заводская" имеется ввиду та, что прилагалась к руководству по эксплуатации. Схема та же, чуть иначе отрисован УМ. В сети есть, когда-то видел. Если нужна, свою могу предложить только вечером или завтра. Надо сканировать.

[protol]

Лет пять назад, приходилось заниматься аналогичной фигней. Тока все было еще суровее. Бригу первой серии подкидывал транс последней серии. На сколько помню, мощник вообще не трогал. Игрался резисторами в стабе преда и в защите. Усь работает по сей день.
Чисто теоретически, можно посмотреть балластные резисторы в стабах первых каскадов мощника.

[DeZ]

"Заводская" имеется ввиду та, что прилагалась к руководству по эксплуатации. Схема та же, чуть иначе отрисован УМ. В сети есть, когда-то видел. Если нужна, свою могу предложить только вечером или завтра. Надо сканировать.

Все, я понял про какую Вы схему писали. Есть у меня такая.

Чисто теоретически, можно посмотреть балластные резисторы в стабах первых каскадов мощника.

Можно поподробнее? Что-то я уже тупить начинаю, за последнюю неделю проглотил 3 книги по Умам. Голова не варит совсем.

[Электрон]

Может быть Вы имеете ввиду V9 и V10? Думаю что это еще пол беды. Все-таки напряжение на всем оконечном каскаде увеличивается, и наверно режимы работы всех транзисторов уплывут?

-----Куда режимам уплыть при 100% ООС по ПТ.
Это же просто мощный ОУ.

[protol]

Можно поподробнее?

Схемы сейчас под рукой нету... В каждом канале стоят по два стабилитрона, в плюсовое плечо и в минусовое. Стабилизируют питание первых каскадов УМ. (параметрический стабилизатор). Питание подводится с общего питания УМ, через гасящие резисторы. По ходу, при повышении питания УМ, стоило б увеличить сопротивление этих резисторов. Как то так...

[DeZ]

Можно поподробнее?

Схемы сейчас под рукой нету... В каждом канале стоят по два стабилитрона, в плюсовое плечо и в минусовое. Стабилизируют питание первых каскадов УМ. (параметрический стабилизатор). Питание подводится с общего питания УМ, через гасящие резисторы. По ходу, при повышении питания УМ, стоило б увеличить сопротивление этих резисторов. Как то так...

Вы имеете ввиду на диф каскад, усилитель напряжения и источники тока? Вот там как раз не боюсь, там стабилитроном между + и - стабилизируется напряжение после резисторов. Увеличить конечно можно, но думаю не принципиально.

[DeZ]

Ну что, товарищи радиолюбители, еще будут мысли? А-то выходные наступили, есть время поковыряться.

[DeZ]

В выходные руки так и не дошли. Уважаемые ремонтники-профессионалы и усилителестроители, есть мысли по данной проблеме?

[Фёдор Кривой]

Можно поподробнее?

Схемы сейчас под рукой нету... В каждом канале стоят по два стабилитрона, в плюсовое плечо и в минусовое. Стабилизируют питание первых каскадов УМ. (параметрический стабилизатор). Питание подводится с общего питания УМ, через гасящие резисторы. По ходу, при повышении питания УМ, стоило б увеличить сопротивление этих резисторов. Как то так...

Человек тебе верно пишет.Исходи из того ,что 32в.-100%,твоя "прибавка" в 8 вольт-25%,вот и скоректируй.Открой любую схему,там Фсе напряжения с допуском 20% и Фсё нормуль!Ну есно чутка увеличь номиналы в эмитерах ВК.

[Samodelkin]

А у меня такое тихое подозрение, что при таком подходе, если следовать этим советам,
то вначале вылетит Т10, а потом и ещё кое что, до кучи...

[DeZ]

Samodelkin

Будьте любезны, уделите время на объяснение. А то я даже не пойму по какой схеме смотреть Т10, по заводской или книжной?

[Samodelkin]

Samodelkin

Будьте любезны, уделите время на объяснение. А то я даже не пойму по какой схеме смотреть Т10, по заводской или книжной?

Я имею книжный вариант.
Заводского нету..

[DeZ]

Samodelkin

А не могли бы Вы объяснить причину умирания Т10?

[Samodelkin]

Samodelkin

А не могли бы Вы объяснить причину умирания Т10?

У него напруга максимальная 40 Вольт.
А в том месте, где он установлен, при переходных процессах может выскочить все 70, при вашей напруге.
Это оценочно.
Более подробно схему не смотрел и не моделировал.
Некогда и неохота.
Когда делал апгрейд этим мощникам, тоже хотел минимальными переделками обойтись.
Потом понял, что не удастся.
И перешаманил практически всё.
От "Л" ничего не осталось.

[Фёдор Кривой]

Господа!.....Дайте сцилки на заводскую и книжную схему.плизз

[DeZ]

Фёдор Кривой

Давайте почту, скину заводскую. А книжная на сайте есть.

[DeZ]

Думал, думал и пришел к следующему выводу...
1. Увеличиваем R8 и R9
2. Увеличиваем R29 и R26
3. Увеличиваем R23 и R24

Думаю номиналы примерно в 2 раза придется поднимать.
Попинайте.

[Фёдор Кривой]

1. Увеличиваем R8 и R9 -750 ом
2. Увеличиваем R29 и R26-120-150 ом
3. Увеличиваем R23 и R24-680-750 ом

[JohnJacob]

Увеличение сопротивлений R23, R24 приведет к уменьшению усиления по напряжению оконечного каскада. Не думаю, что это пойдет на пользу усилителю.
Увеличение сопротивления резисторов R8, R9 может привести к нестабильному питанию входной части усилителя. Ток потребления этой части схемы составляет примерно 15 мА. Ток через стабилитрон при этом не больше 3-5 мА. При напряжении питания +/- 40в ток через стабилитрон возрастет до 17 мА и не достигнет даже минимального тока стабилизации. Так что в замене этих резисторов необходимости нет.
Значение сопротивления резисторов R29, R26 некритично. 90% тока коллектора Т12 (Т13) течет через переход база-эмиттер выходного транзистора. Резисторы эти нужны для надежного закрытия выходных транзисторов в "нерабочие" полупериоды сигнала.

[TheZen]

вот держите все три разновидности в нормальном качестве заводские (кликабельные)
первый 808+рассыпуха

второй 808+оу

третий 818/819+оу

[maker70]

Может при настройке пригодится: БРИГ-001 инструкция по ремонту (первая версия).
http://rghost.ru/44209365

[Vovaka]

Вот почитайте http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 1/2-1-0-31
Только не пинайте, это не реклама.

[DeZ]

Это для 3 версии, и к 1 не имеет никакого отношения. Да еще и улучшатель кое-что не учел.

[rippi]

Уважаемый DeZ, будьте добры, а что по Вашему мнению вышеотмеченный "улучшатель" не учел в своих рекомендациях по замене деталей и изменению режимов УМ.
Просто, в данный момент на рабочем столе у меня лежит Бриг-001 из 3-й серии после таких улучшений. Видимо прежний его владелец их повторил буква в букву! И конечно результат плачевный.
Так лихо увеличены резисторы(в три раза) в УН(КТ961А), и в эмиттере, и в коллекторе... результат ток покоя регулируется в пределах 2-5 мА. Непонятное, большое, увеличение резисторов в цепи стабилитронов Д814. Результат,- возбуждение левого канала.
Плюс к этому, импорт вых.транзисторов. И опер ОРА134...
Т.е., усилитель и работает как-бы, но в режимах близких к критическому. Вот и ломаю голову, привожу его режимы(Брига) в нормальное состояние...

[DeZ]

rippi

Обсуждать данную переделку можно очень долго. Например автор промолчал про необходимость изменений в узле защиты и т.д. и т.п.
Если хотите лично мое мнение, возвращайте все к родной схеме, и не будет проблем. Борьба с самовозбудом и перегревами может оказаться проигранной.

[rippi]

Уважаемый DeZ, за ответ спасибо.
В этом вопросе наши мнения совпадают. Только приведение данного аппарата в родное состояние и есть лучший вариант. От добра добра не ищут и выше определенного предела не прыгнешь.
Лады, хорошо, сделаем. Это ж не головки самонаведения для торпед(ракет) производимых заводом Ладога. Чуть проще.
Ну а для полного счастья есть и вариант 1985г., и конечно(аналогично дохлый) твикнутый! Т.е. поле деятельности приогромное.