Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О применении Операционных усилителей в звуке.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

О применении Операционных усилителей в звуке.

#1

#1 Сообщение ГОГА рижский » 31 дек 2012, 00:07

Вопрос:
Можно ли применять ОУ в звуковой технике?
Думаю, что ответ на этот вопрос интересует практически всех радиолюбителей.
Кто-то сторонник применения ОУ в звуке, кто-то противник, а кому-то по-барабану :crazy:
Я бы ответил на него так:
Можно, но не все ОУ и не везде.
Постараюсь обосновать:
И так, чем мне не нравятся ОУ?
В 80е годы, в журналах, например в "Радио", появилось много статей на тему " Феномен транзисторного звучания УМЗЧ "
Вообще 80е годы, по моему мнению, - это рассвет схемотехники усилителей мощности.
Одна часть исследователей во всём обвинила коэффициент нелинейных искажений, другие занялись симметрией и т.д.
Была названа ещё одна причина:
Коммутационные искажения
Эти искажения возникают только в двухтактных оконечных каскадах, собранных на биполярных транзисторах, работающих а режиме отсечки тока или , говоря по-простому, в режиме АВ.
Они возникают из-за того, что транзистор не может мгновенно закрыться, требуется время на рассасывание неосновных носителей в базе.
Одним словом транзисторы закрываются щелчком.
Косвенно это подтверждается хорошим звучанием оконечников работающих в режиме А, т.е. без отсечки тока.
Вы можете спросить:
А чего это я в теме об ОУ заговорил об УМЧЗ?
Дело в том, что схемотехнически ОУ тот же усилитель мощности, только маломощный, так же имеет двухтактный оконечный каскад, так же работает в режиме с отсечкой тока.
Значит и искажения вносит такие же, как и УМЧЗ.
Зачем, борясь с искажениями в оконечнике, мы одновременно щедрой рукой рассыпаем ОУ ( такие же оконечники ) в других местах - в темброблоке, например.
Может быть, возможно, что операционники на MOSFETах свободны от такого недостатка и их можно применять.
Потому-то я и ответил, что Можно, но не все ОУ и не везде.
По-поводу "не везде"
Мне совершенно не нравится применение ОУ в УМЗЧ.
Какой смысл ставить на входе ОУ, а потом мучиться со стыковкой его в двухтактную схему.
Обычный дифкаскад с успехом заменит ОУ, вот только не уменьшит искажения до тысячных долей процента.
Как говорится IMHO.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Страйк
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 13:55
Откуда: Санкт-Петербург - Выборг - Петергоф

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#2

#2 Сообщение Страйк » 31 дек 2012, 00:53

Хоровиц и Хилл, Титце и Шенк, Полонников.
Можно и Шкритека для полноты общего развития.
Oi', where's the fucking bar, John?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#3

#3 Сообщение Атос » 31 дек 2012, 05:15

Дело в том, что схемотехнически ОУ тот же усилитель мощности, только маломощный,
Вы не понимаете разницу между напряжением и мощьностью?
так же имеет двухтактный оконечный каскад, так же работает в режиме с отсечкой тока.
Сами придумали?
Ответ принимается либо "Да", либо ссылка на первоисточник




Учите мат часть
списочек вам уже написали
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#4

#4 Сообщение alexsan » 31 дек 2012, 09:13

ГОГА рижский
полностью в вами согласен,а первоисточник и ненужен посмотрите построение микросхем
Александр.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#5

#5 Сообщение владлен » 31 дек 2012, 10:45

ГОГА рижский писал(а):Вопрос:
Можно ли применять ОУ в звуковой технике?

Дело в том, что схемотехнически ОУ тот же усилитель мощности, только маломощный, так же имеет двухтактный оконечный каскад, так же работает в режиме с отсечкой тока.
Значит и искажения вносит такие же, как и УМЧЗ.
Зачем, борясь с искажениями в оконечнике, мы одновременно щедрой рукой рассыпаем ОУ ( такие же оконечники ) в других местах - в темброблоке, например.
.
Ну ну ну ну, интересно, интересно, а на этой картинке наверное тоже ничто иное как усилитель мощности, и питание аж +/- 35 В. И что же тут делает ОКОНЕЧНИК! Разработчики видимо дураки, причем земляки ТС

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4339
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#6

#6 Сообщение владлен » 31 дек 2012, 10:47

владлен писал(а):
ГОГА рижский писал(а):Вопрос:
Можно ли применять ОУ в звуковой технике?

Дело в том, что схемотехнически ОУ тот же усилитель мощности, только маломощный, так же имеет двухтактный оконечный каскад, так же работает в режиме с отсечкой тока.
Значит и искажения вносит такие же, как и УМЧЗ.
Зачем, борясь с искажениями в оконечнике, мы одновременно щедрой рукой рассыпаем ОУ ( такие же оконечники ) в других местах - в темброблоке, например.
.
Ну ну ну ну, интересно, интересно, а на этой картинке наверное тоже ничто иное как усилитель мощности, и питание аж +/- 35 В. И что же тут делает ОКОНЕЧНИК! Разработчики видимо дураки, причем земляки ТС
Э
Изображение
Эх, картиночку забыл

немой
Сообщения: 2782
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Откуда: тюменская область
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#7

#7 Сообщение немой » 31 дек 2012, 11:18

ГОГА рижский

Как вы относитесь к сборкам ?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#8

#8 Сообщение Blackbird » 31 дек 2012, 11:47

Коммутационные искажения
Эти искажения возникают только в двухтактных оконечных каскадах, собранных на биполярных транзисторах, работающих а режиме отсечки тока или , говоря по-простому, в режиме АВ.
И шо ? В радиве была статейка "из за бугра" Где рассказывалось как перевести выходной каскад ОУ в режим без отсечки ...
Какой смысл ставить на входе ОУ, а потом мучиться со стыковкой его в двухтактную схему.
Обычный дифкаскад с успехом заменит ОУ, вот только не уменьшит искажения до тысячных долей процента.
А в ОУ не дифкаскад чтоле на входе стоит ? И сотые доли процента получаються когда ООС работает ...
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#9

#9 Сообщение Phlanger » 31 дек 2012, 12:00

Думаю, что
...что вы делаете, простите? Ах, сообщаете городу и миру, что разговоры о вашем драацэнном мнении интересуют практически всех радиолюбителей?
Как это трогательно...
Ну радиолюбителей таки может быть, кто жъ спорит.

...не сумев одолеть букварь, писать в интернетах глупости и на их фоне пафысно рассуждать о Себе, ненаглядачьном, и о Своём всемирно- историческом Значении - очень распространённое развлечение. Дальше вариантов примерно два: таки одолеть букварь, на что шансов конешно мало, ну или продолжать в том же духе делать бугага почтеннейшей публике.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Igord
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:25
Откуда: новосибирск
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#10

#10 Сообщение Igord » 31 дек 2012, 12:46

По логике вещей, если вы считаете, что применять ОУ "Можно, но не все ОУ и не везде ", то хотелось бы услышать критерии отбора. Какие ОУ можно применять, какине нельзя и почему. Опять же, в каких схемах ОУ возможно применить, а в каких никак нельзя, и почему. Мы почитаем, подискутируем, и придем к какому то мнению на сей счет. Иначе это просто болтология и не более того.
Игорь

Аватара пользователя
Страйк
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 13:55
Откуда: Санкт-Петербург - Выборг - Петергоф

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#11

#11 Сообщение Страйк » 31 дек 2012, 13:26

Автору тему предложение - собрать на коленке из рассыпухи аналог AD8066.
Сразу большая часть вопросов отпадет.
Oi', where's the fucking bar, John?

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#12

#12 Сообщение Атос » 31 дек 2012, 14:05

alexsan писал(а):......первоисточник и ненужен посмотрите построение микросхем
Изображение

т.е. глядя на это, вы сразу видете ВАХи выходного каскада
а, может на глазок, и ток отсечки определите
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#13

#13 Сообщение Samodelkin » 31 дек 2012, 14:07

Нынешние ОУ не те, что ранешные... :)
В том смысле, что из современных ОУ есть очень даже замечательные по параметрам экземпляры.
Кстати, если посмотреть структуру быстродействующих ОУ, то там, как правило, много транзисторных структур не суют..
Полностью собрать схему на рассыпухе, чтобы была аналогична по параметрам ОУ, доволно сложно, если невозможно.
Когда "лепят" схему на кристалл, очень много ограничений по параметрам элементов присутствует.
Типа кондёр не более 100 пик...резистор не более 30 кОм...
На Вегалабе, по моему, было такое обсуждение- по ОУ, немного и я поучаствовал..
Как говорил разработчик аналоговых схем, кажется, Нортон..."я иногда и сам не знаю, как оно работает"

По переводу выходника в режим А - таких микросхем очень мало, с возможностью влезть внутрь...
553УД1 - ярчайший представитель этого класса.

А тема жуткий "холивар", только переругаемся и никто никому ничего не докажет..
Прямо как между "остроконечниками и тупоконечниками" - Свифт.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#14

#14 Сообщение susloid » 31 дек 2012, 14:30

за 30 лет оу ну очень далеко вперед ушли! да и вообще это вечный пустой холивар о транзисторном, микросхемном, ламповом и тд звуке...причем такие холивары любят особо религиозные аудиофилы и соответствующие барыги
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Страйк
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 13:55
Откуда: Санкт-Петербург - Выборг - Петергоф

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#15

#15 Сообщение Страйк » 31 дек 2012, 14:33

Чтобы не устраивать холивары на пустом месте нужно изучать теорию, хотя бы в любительских пределах.
Тогда не будет возникать вопросов как у автора темы.
Oi', where's the fucking bar, John?

Аватара пользователя
Arno
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 12:16
Откуда: Барнаул
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#16

#16 Сообщение Arno » 31 дек 2012, 14:45

Конечно не стоит использовать в звуке компараторы. :ROFL:
А тема, бред аудиофила.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#17

#17 Сообщение Blackbird » 31 дек 2012, 17:10

По переводу выходника в режим А - таких микросхем очень мало, с возможностью влезть внутрь...
Ой блин ну не надо там влезть унутрь чесслово .. На выход цепляется источник тока в + или в - и здрасте один из транзюков больше никогда не закрывается а второму и открываться не надо .
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#18

#18 Сообщение alexsan » 31 дек 2012, 17:19

Атос не сами потроха а схему микры .а дифф каскад тоже можно не ставить а ставить паралельник на входе
Александр.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#19

#19 Сообщение Eats » 31 дек 2012, 19:19

ГОГА рижский писал(а):Можно ли применять ОУ в звуковой технике?
Чукча не читатель, чукча писатель!
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#20

#20 Сообщение alexsan » 31 дек 2012, 19:25

Eats писал(а):
ГОГА рижский писал(а):Можно ли применять ОУ в звуковой технике?
Чукча не читатель, чукча писатель!
тут дело другое или гнаться за 0,0000000001% искажений,или естественность звучания ,при использовании оу на входе произходится больше преобразований в сигнале,а он уже был сколько раз преобразован
Александр.

Plain
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:49
Откуда: Volgodon

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#21

#21 Сообщение Plain » 31 дек 2012, 21:04

Зато получаем на выходе стерильный синус, который к звуковым колебаниям имеет посредственное отношение, звук становится "электронным". :beach:

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#22

#22 Сообщение Valkyr2003 » 31 дек 2012, 21:33

alexsan писал(а):
Eats писал(а):
ГОГА рижский писал(а):Можно ли применять ОУ в звуковой технике?
Чукча не читатель, чукча писатель!
тут дело другое или гнаться за 0,0000000001% искажений,или естественность звучания ,при использовании оу на входе произходится больше преобразований в сигнале,а он уже был сколько раз преобразован
Простите, каких преобразований происходит больше? Может, определитесь с терминами?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#23

#23 Сообщение Blackbird » 31 дек 2012, 21:36

Зато получаем на выходе стерильный синус
Ну ежели подавать стерильный синус на вход то на выходе тоже должон быть он же тока размахом поширше- или я чтойто не понимаю ? :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#24

#24 Сообщение lutz_omsk » 31 дек 2012, 21:52

Это всё очень интересно, можно ли, нельзя ли использовать ОУ в УМЗЧ.
а самое главное, что усилок сам по себе неинтересен, надо ему что-то на вход подать :)

"плохие ОУ, плохие искажения. а почему же в сидюке куча таких ОУ, и они ведут себя хорошо?"(не дословная цитата не помню откеда) :ROFL:

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#25

#25 Сообщение jagric » 31 дек 2012, 21:56

lutz_omsk писал(а):Это всё очень интересно, можно ли, нельзя ли использовать ОУ в УМЗЧ.
а самое главное, что усилок сам по себе неинтересен, надо ему что-то на вход подать :)

"плохие ОУ, плохие искажения. а почему же в сидюке куча таких ОУ, и они ведут себя хорошо?"(не дословная цитата не помню откеда) :ROFL:
Сформулируйте вопрос.

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#26

#26 Сообщение lutz_omsk » 31 дек 2012, 22:00

это не вопрос. это ответ.

Plain
Сообщения: 1739
Зарегистрирован: 08 май 2011, 01:49
Откуда: Volgodon

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#27

#27 Сообщение Plain » 31 дек 2012, 22:09

Ну ежели подавать стерильный синус на вход то на выходе тоже должон быть
Ну если слушать не музыку, а синусы, частоты то да... чем больше перекрутится фаза вход-выход, больше запоздание и потеря тонких нюансов присущих к живому звуку.
ИМХО. Симметричный выхлоп на камне тож портит звук всё по той же причине и комплементара как такового нихт... "недотранзисторы" pnp.
А ОУ создали из-за экономических соображений и простоты... но в них так же заложена схема (мелко) и правильность разводки внутри по питанию и входу и пр. прелестей тех. процесса.

Аватара пользователя
jagric
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 12:54
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#28

#28 Сообщение jagric » 31 дек 2012, 22:14

lutz_omsk писал(а):это не вопрос. это ответ.
Ни знаю кому ответ.,но оперы на звук влияют.Я уже лет пять определился.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#29

#29 Сообщение susloid » 31 дек 2012, 22:48

Plain
а транзистор зачем создали? сидели бы на лампах и нормально...правда? :ROFL:

аудиофилов читать - одно удовольствие! всегда так настроение поднимают ))) :ROFL:
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#30

#30 Сообщение susloid » 31 дек 2012, 23:00

ой забыл!!! а зачем же создали винил, ленты и тд!!! восковые валики - самый честный способ хранения музыки и голоса :ROFL: самый живой звук!!! :ROFL:
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#31

#31 Сообщение Атос » 01 янв 2013, 05:55

alexsan писал(а):Атос не сами потроха а схему микры .
То есть, вы говорите о том, что пасмотрев на схемку ОУ вы:
без расчетов, без характеристик элементов
без учета внешних параметров и параметров сигнала
можете определить для каждого плеча уровень на котором происходит отсечка тока
???

ды, вы крутой, не падеццки
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел
Поблагодарили: 1 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#32

#32 Сообщение Pingvinu » 01 янв 2013, 06:18

Plain писал(а):Зато получаем на выходе стерильный синус, который к звуковым колебаниям имеет посредственное отношение, звук становится "электронным".
,,Пружина переусиления,,
Весь вопрос что применить,как и где.Есть не плохо звучащие усилки на Оу,есть и обратное в жизни.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#33

#33 Сообщение Атос » 01 янв 2013, 07:45

jagric писал(а):
lutz_omsk писал(а):это не вопрос. это ответ.
Ни знаю кому ответ.,но оперы на звук влияют.Я уже лет пять определился.
а то что на звук влияют резисторы, конденсаторы и пр элементы
определились ?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#34

#34 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 10:17

по моему, ТС нас злобно троллит :)
с момента выпуска первого опера прошло несколько десятилетий. со времён повсеместного царствования 157-й серии в аппаратуре прошло 30 лет. за это время каких только ОУ не было разработано. уже скоро неактуальными станут, при полностью цифровом тракте, от микрофона до акустики. да, мне тоже жаль прошлого, схемы усилителей были такие разные и красивые, и на бумаге, и на текстолите :yes:

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#35

#35 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 10:25

вообще, рассуждать о достоинствах и недостатках разной элементной базы, можно, только имея акустику за 2-3 килобакса минимум. и сама по себе эта акустика ещё не всё, к ней нужна специальная комната для прослушивания. те, кто может себе это позволить, с паяльником сидеть в большинстве своём не будут :)

Аватара пользователя
Алексей_stay
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 15 май 2011, 18:21
Откуда: СПб

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#36

#36 Сообщение Алексей_stay » 01 янв 2013, 11:07

Уважаемый Гога!
Если интересуетесь современными технологиями - посмотрите на характеристики вот этого операционника, выводы делайте для себя сами:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lme49710.pdf
Приятного прослушивания!

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#37

#37 Сообщение VASILI » 01 янв 2013, 11:08

Читая похожие темы, пришел к такому мнению - все лишнее, нельзя и не надо. Только непосредственное звучание музыкального инструмента и только в специально спроэктированных для этого залах. Все остальное - ересь, изобретателей на костры...
Да, забыл...нужны и уши специальные...

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#38

#38 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 11:31

VASILI писал(а): Все остальное - ересь, изобретателей на костры...
Да, забыл...нужны и уши специальные...
:) а воздух-то всяко нелинеен. нужен специальный акустический газ. или жидкость. а может, вакуум? :ROFL:

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#39

#39 Сообщение alexsan » 01 янв 2013, 11:53

Изображение
Александр.

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#40

#40 Сообщение kosmossem » 01 янв 2013, 12:05

Ничего не имею против интегральных мелко схем.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#41

#41 Сообщение Атос » 01 янв 2013, 12:12

lutz_omsk писал(а):вообще, рассуждать о достоинствах и недостатках разной элементной базы, можно, только имея акустику за 2-3 килобакса минимум. и сама по себе эта акустика ещё не всё, к ней нужна специальная комната для прослушивания. те, кто может себе это позволить, с паяльником сидеть в большинстве своём не будут :)
если приборы показывают искажения, то нахрена укустика за 2-3 килобакса
VASILI писал(а):
Да, забыл...нужны и уши специальные...
а и регулярно их продувать
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#42

#42 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 12:41

Атос писал(а): если приборы показывают искажения, то нахрена укустика за 2-3 килобакса
где показывают? :)
качественный усилитель современная промышленность может выпускать очень дёшево, благодаря именно микроэлектронике.
а акустика не очень поддаётся микроминиатюризации. и помещения тоже :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#43

#43 Сообщение Phlanger » 01 янв 2013, 13:39

...а Волга впадает в Каспийское море - а вы не знали?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#44

#44 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 14:21

бесполезно переубедить свято верующих. если только переметнутся в другую леригию, ещё дремучее. да и зачем? так веселее :)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9654
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 321 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#45

#45 Сообщение Атос » 01 янв 2013, 15:27

lutz_omsk писал(а):
Атос писал(а): если приборы показывают искажения, то нахрена укустика за 2-3 килобакса
где показывают? :)
качественный усилитель современная промышленность может выпускать очень дёшево, благодаря именно микроэлектронике.
а акустика не очень поддаётся микроминиатюризации. и помещения тоже :)
то есть имея акустику за 2-3 килобакса мы сумеет услышать искажения которых нет?
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#46

#46 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 15:42

Атос писал(а):
то есть имея акустику за 2-3 килобакса мы сумеет услышать искажения которых нет?
не надо приписывать другим свои фантазии.

имея акустику с искажениями в проценты, смешно ловить разницу в звучании усилителей с сотыми или тысячными процента. несмотря на разные спектры искажений. не?

Аватара пользователя
Pingvinu
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:06
Откуда: г.Орел
Поблагодарили: 1 раз

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#47

#47 Сообщение Pingvinu » 01 янв 2013, 16:39

Страйк писал(а):Автору тему предложение - собрать на коленке из рассыпухи аналог AD8066.Сразу большая часть вопросов отпадет.
Согласен,в наше время ещё можно найти подходящий оу для умзч.И всё надо проверять самому...и тестер с осликом тут не помогут.

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2861
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#48

#48 Сообщение speedsterMF » 01 янв 2013, 17:19

lutz_omsk писал(а):
Атос писал(а):
то есть имея акустику за 2-3 килобакса мы сумеет услышать искажения которых нет?
не надо приписывать другим свои фантазии.

имея акустику с искажениями в проценты, смешно ловить разницу в звучании усилителей с сотыми или тысячными процента. несмотря на разные спектры искажений. не?
не

lutz_omsk
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:24
Откуда: Омск

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#49

#49 Сообщение lutz_omsk » 01 янв 2013, 17:26

это классика: обжегшись на молоке, дуть на воду. вот как называется :ROFL:

Аватара пользователя
ингвар
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 23:12
Откуда: Боровичи Новгородская обл

Re: О применении Операционных усилителей в звуке.

#50

#50 Сообщение ингвар » 01 янв 2013, 17:44

Pingvinu писал(а):в наше время ещё можно найти подходящий оу для умзч
да и раньше было море в удобных для поделок залотых корпусах а-ля к574уд... взять нормальный наш справочник, все что угодно можно изобразить с сигналом. туговато было только с усилителями мощности. не понимаю о чем разговор?
ищу десяток 3гд-38 или подобные в очень хорошем состоянии

Ответить