VEF-202 непонятный микрофонный эффект

Сообщение

bug0r · #1

Привет всем форумчанам.
Знатоки, подскажите.
Восстанавливаю указанный приемник выпуска 77-го года, достался от родителей в разобранном виде.
В целом всё на месте, заменил электролиты (подпайкой в параллель со стороны дорожек более современных бочонков того же номинала (в старые места не встают, выводы по другому расположены).
В принципе работает нормально, вот только на коротковолновых диапазонах столкнулся с непонятным для меня явлением.
В определенных точках шкалы при настройке ручкой КПЕ есть места, как будто идет прием какой-то сильной несущей. Но про легком постукивании аппарата возникает звук, как будто стучишь по микрофону, постукивания отдаются в динамике. Эффект наиболее сильно проявляется при посткуиванию по барабану с диапазонными планками.
В процессе заменил несколько планок барабана с диапазонными/гертеродинными контурами (несколько коротковолновых и длинноволновую) от подобранного ранее разбитого донора той же марки. Новые планки в идеальном на вид состоянии, шлицы сердечников нетронуты, на винтах крепления даже краска не сорвана.
У старых были отломаны уши крепления.
Со старыми планками было то же самое.
Контура не крутил (нет приборов для этого, а методом тыка крутить сердечники не считаю возможным).
Это нормально? Подозреваю, что нет. Где копать?
---
Да, и конечно современный эфир ужас, в нем столько мусора, да и ж/б дом экранирует так, что в квартире принимает очено плохо, но стоит выйти на баллкон или высунуть телескоп в окно, в эфире появляется куча станций.

Muller · #2

Контур микрофонит какой-то. Плохо закреплен - колбасит катушку. Но это наверняка на основной плате, на диапазонных планка контура микрофонить не будут.

gravitsappa · #3

По-моему, это нормально. У меня был похожий приемник и я тоже припоминаю такое. Ну, а зачем по нему стучать, фиолетовым он не станет.

bug0r · #4

Основная проблема не звоне при постукивании, а в наличии (как мне кажется) побочного канала приема, который этому сопутствует.
Такое впечатление, что происходит самовозбуждение приемника, а иллюзия настройки на сильную несущую и звон (микрофонный эффект) - это уже внешние проявления этого самовозбуждения.

Sniper · #5

Как вариант м.эфф. - затвердели резиновые прокладки крепления КПЕ.

ORAS · #6

Вот сами и ответили. Возбужениие возможно на частотах, кратных промежуточной. возможная причина - расстроена фильтр - пробка.

игор · #7

см.Л.С.

bug0r · #8

Нашел ааналогичную тему на радиосканере
http://www.radioscanner.ru/forum/topic35609.html
Буду пробовать локализовать причину, мне кажется, что это неправильная настройка фильтраа-пробки, как тут уже подсказали, или комплекс всех причин.
Спасибо всем откликнувшимся!

bug0r · #9

Продолжение показало один момент из разряда мистических.
Указанный выше микрофонный эффект в одной комнате наблюдается, а в другой - нет!
Кручение сердечника катушки фильтра-пробки в момент появления этого явления никаких видимых результатов не дало.

VASILI · #10

В этих аппаратах очень часто причиной неисправности была коррозия выводов транзисторов(не понятно,почему)когда транзистор вроде бы на плате стоял,но дотронься до него,и он отлетал.Быстрее всего именно такой дефект гдето присутствует,причем контакт как бы есть,но очень не надежный.

inode · #11

У меня подобный эффект был связан с переменным резистором регулятора тембра. Приемник реагировал даже на постукивания по столу, на котором он стоял, переключение диапазонов сопровождалось адским треском, иногда пропадал приём, лечил шевелением ручки переключения диапазонов. Все проблемы как рукой сняло после замены переменника на новый.

Сейчас борюсь с возбуждением первого каскада УПЧ. Генерит как заправский гетеродин

ORAS · #12

Вот это странно. Там же регулятор тембра пассивный. Скорее уж меняя переменник регулятора тембра ,Вы передернули какой - то непропай.

Serg1234 · #13

чем дело кончилось? у меня похожая проблема на ВЭФ-Сигма-260, думаю с чего начать...

bug0r · #14

Пока не поборол, наступил дачный сезон, и я выпал на время из этой темы.
Но данный момент сезон уже заканчивается, последние дни с нормальной погодой, в скором времени планирую снова взяться за паяльник, дел накопилось огого.

ramvivat · #15

у меня подобный эффект был замечен на старом кассетнике 80 года. сразу за головками там стоят электролиты. вроде бы не высохшие - ибо прикасаясь к ним бОЛьшей емкости конденсатором микрофонного эффекта я не устраняю. недавно с надетыми наушниками ради хохмы гаркнул на эти конденсаторы и получил свист в наушниках - пришлось обесточивать аппарат.
пока аппарат стоит в запаснике - отложил до выяснения виновного в данном эффекте.

аппарат SHARP RT-10.

bug0r · #16

Serg1234 писал(а):чем дело кончилось? у меня похожая проблема на ВЭФ-Сигма-260, думаю с чего начать...

Когда на 202 я пытался наскоком по рекомендациям форумчан решить эту проблему, выяснилось, что возможные причины не подтвердились:

резинки блока КПЕ свежие, не высохшие.
лежачие электролиты помнял на 43 серию, бочонки на импорт
керамики-флажков (которые по отзывам грешат этим) не нашел, большинство вч кондеров слюдяные кирпичики, немного дисковых.
Динамик временно менял на другой, регулятор тембра отключал.
Ничего не помогло.
Выявил странную закономерность - звон-микрофонный эффект в отдельных точках КВ диапазонов, НО:
настраиваюсь на звон - звенит
переношу в другую комнату - НЕ ЗВЕНИТ, даже найти не могу по диапазону.

Показалось, что микрофонный эффект наиболее проявляется при постукивании по барабану переключателя.
Смотрел катушки - некопаные, заводская заливка.
Пробовал менять планку - тот же эффект.

Сам подозреваю, что в каком-то из контуров ПЧ непорядок, по кр. мере уже ничего не осталось.
Из-за недостатка времени вынужден был оставить до лучших времен.

LAMER · #17

bug0r писал(а):Эффект наиболее сильно проявляется при посткуиванию по барабану с диапазонными планками.

КПЕ

bug0r · #18

КПЕ тоже менял на другой, не дало результата.

Serg1234 · #19

может трансформаторы в УЗЧ звенят? Попробовать отцепить встроенный УНЧ и подключить внешний УНЧ к встроенному динамику?

Evory · #20

Если рядом работает комп. - то дело ясное, сам с таким эффектом сталкивался на днях. Это как раз может объяснить "эффект двух комнат"

yuriy · #21

Сталкивался с аналогичной проблемой.
Причина оказалась очень простой, возбуждение давал конденсатор типа КМ, в тракте ПЧ.
Простукивание деталей выявило источник возбуждения.
Замена решила проблему.
Конденсатор работал наподобие пьезоэлемента.

Serg1234 · #22

в выходные на ВЭФ-Сигма-260-2 заменил все электролиты на плате которая над лентопротяжкой (ее проще было сдернуть), эффект существенно уменьшился, начинается при громкости 2/3 максимального уровня, если регулятором тембра убрать низы, прекращается вообще, надо будет и на второй плате заменить электролиты.

з.ы. вопреки написанному в каталоге что схемы Сигма 260 и Сигма 260-2 идентичны обнаружил что схема блока питания отличается, в 260ой на 1 транзисторе сглаживающий фильтр после выпрямителя, а на 260-2 похоже обычный стабилизатор поставили на 9 вольт - там штуки три транзистора на этой плате.

Serg1234 · #23

не стал создавать новую тему по 202му, напишу здесь - в порядке эксперимента заменил выходные транзисторы на ГТ403Д, заметного приращения мощности не произошло, так немного сочнее низы стали (субъективно), вероятно выходной трансформатор больше не дает, рассчитан на МП40-вые.
Заменил до кучи оставшиеся два германиевых транзистора предварительного каскада на кремниевые КТ209 (или что то подобное - красная и серая точка метки), подрос коэф.усиления, появился существенный запас по регулятору громкости.