Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

я имел ввиду на 210 мм

Господа, выручайте!
Имеется Вега 110.
Отсутствует (процентов на 90) сигнал в правом канале.
Конденсаторы тонкомпенсатора заменены, эффекта "0".
К157 уд2 заменена, воз и ныне там ((
Проверил питание.
Вместо +- 13,5 по факту +13,3 и -14
Возможно-ли, что проблема отсутствия звука в канале связана с питанием?
Если да, как лечить? (конденсаторы в плате питания не менял)
Если нет, то куда еще смотреть??
пысы:
Голова/игла/тонарм в порядке. в настоящее время, дабы откинуть голову/иглу/тонарм "фон" по каналам снимаю на ХР0 (три контакта со стола эпу)
пысы2:
заглушка есс-но стоит...

Т.е. прямо с головы- выход есть ?
Замкните каналы- левый и правый сразу после головы, потом на входе корректора: проверить на плате ЭПУ транзисторы коммутации и пропайку монтажа.

С питание это никак не связано- у УД2 одно питание на два канала.

Прошу прощения, а причем здесь плата ЭПУ?
У меня сигнал "дурит" в предусилителе, после платы ЭПУ.
Замыкаю пальцем правый канал+земля и левый канал+земля на входе предусилителя - мощность "фона" разная (правый канал на 90% тише левого)
Плата ЭПУ от предусилителя, при этой проверке, отключена вообще...

обвел красным

Сфоткайте повнятнее плату корректора, с двух сторон- и разъём.
Тестором звонится вход ИМС и разъём, на землю вход не попадает?

))
это до вечера)
фото не мое, нарыл в инете.
Отметил разъем, который замыкаю пальцами, чтобы получить "сигнал" на выходе с предусилителя.
кто такой ИМС (157?) и где его вход (если да, то номер ног нашел)?

Входа на земле нет

Stroitel, если есть уверенность в качестве запаянных деталей и отсутствии соплей при пайке то проверь на всякий
случай целостность всех дорожек по рисунку платы в инструкции. Был у меня случай с такой вертушкой, попался
производственный брак - обрыв одной дорожки при травлении. Я еще подумал, что некондицию для вертушки
высшего класса ( Арктур-006) ставили в первый класс ( Вега-110)

ок.
Спасиб.
Вечером займусь...

1) "кто такой ИМС (157?) и где его вход (если да, то номер ног нашел)?" - ???
А схему корректора иди УД2 открывать пробовали ?
Во всяком случае, и без схемы по проводникам пальцем можно...

2) И что такое С11- С14 , что за тип?

3) По фото почти ничего не видно, качество плохое. Вот только пайки весьма некрасивые.

п.1 - земли на входе нет
п.2 - конденсаторы металлопленочные (по 11-12 тип "К73-17 имп", по 13-14 тип "B32561-J6224-K4"), брал в чипидипе
п.3 - ну, что есть... паяльник до того в руках держал последний раз лет 25 тому....

Соедените на ИМС входа- что будет: "если заиграет"- то "не доходит", если второй замолчит- КЗ. Чудес-то не бывает.
Если они плёночные, тогда хорошо.
Сделайте внятнее фотку.

И не "заиграло" и не "замолчало"…
Как было, так и осталось((
Таки, чудеса?

Сфотографировал без вспышки.

Попробуй еще усилитель телефонный отключить(провода в точке 8 и 9), может там какая нибудь неисправность
садит один канал.

Измерь постоянное напряжение на выводах 157УД2 и выложи здесь (с точностью до 0,1 вольт) в виде таблицы (вывод, напряжение), например:

1 0,6
2 -2,7
....
14 1,3

Измерять естественно при отсутствии сигнала

Попробуйте всё-таки помыть плату, и сделать нормальное фото печати:
образец

Пока никакого криминала не видно. Тестером пользовались?

Скорее всего где-то КЗ на сигнальной дорожке.

Недавно разбирался с предусилитель-корректором А1-01.
Там не работал один канал.

Оказалась "сопля" с завода между дорожками.
Видимо на заводе корректор вообще не проверялся на работоспособность.

На выходные "выпал" из зоны доступного интернета ...))
Отключение телефонного усилителя ничего не дало.
При замере к157уд2 один щуп на "ноги" микросхемы, второй куда?

stroitel писал(а):При замере к157уд2 один щуп на "ноги" микросхемы, второй куда?

- естественно на "Общий" / Корпус / нулевой потенциал / "Земля"...

...выбирайте любое наименование

По 157 уд2
1 и 7 ноги - "-12.67"
8 и 14 - "0.04"
4 - "-13.91"
11 - "13.28"
Все остальные по нулям…

stroitel писал(а):По 157 уд2
1 и 7 ноги - "-12.67"
8 и 14 - "0.04"
4 - "-13.91"
11 - "13.28"
Все остальные по нулям…

- так нормально.

Если теперь подать постоянное смещение вытащив заглушку на 1 и 4 контакты XS5.
Например от батарейки +1,5 вольта ("+" на вход, "-" на Общий)

При подаче на "1" вход разъема XS5, должно появиться +1,5 вольт соответственно на 6, 5 и 9 выводах ОУ.

При подаче на "4" контакт разъема XS5, должно появиться +1,5 вольт соответственно на 2, 3 и 13 выводах ОУ.


Проверить!

5,6,9 есть
2,3,13 есть

stroitel писал(а):5,6,9 есть
2,3,13 есть

- значит сигнал со входа проходит через ОУ.

Возможные неисправности (дальше):
- неисправность головки звукоснимателя
- обрыв одного из проводов в тонарме

Это проверяется закорачиванием 1 и 4 выводов в разъеме (режим) и проверкой прохождения звука на выходе.

Если появился звук в отсутствующем канале значит неисправность - см. выше.

Через что слушаешь выходной сигнал?
Для проверки можно наушники сразу подключить к разъему XS6

странный вывод...
я-бы сказал, что потеря идёт между ОУ и выходным разъемом XS6...
повторюсь.
при замыкании пальцем на ХР0 1, 2 контактов и 2, 3 контактов, одного канала в колонках нет (есть, но на 90% слабее)
тонарм, голова отключены вообще...
слушаю на denon avr 3805 с акустикой klipsch

вопрос (судя по всему) снят...
"Дело было не в бабине"...
У меня распайка штекера 1-2-3
а для Веги нужно 5-2-3
Проверю, вечером отпишусь

Попадался такой вариант из китаеподобных переходников . Это наверное со старых видиков моно переходник , наверное звук ,изображение . Можно перемычку в переходнике с провода тонкого перекинуть с 1 на 5 не ломая , прям на штырях .

не совсем в тему, но да простят меня коллеги.
Вот немного облагородил Вегу по просьбе трудящихся.
Как вариант для тех у кого обломались кронштейны петель крышки (которые в виде скоб, куда вставляется крышка) можно сделать так как я.
Использовал алюминиевую накладку, которая и послужила вместо обломанных частей кронштейнов. Стянул оставшуюся часть кронштейнов с накладкой винтом.
Между крышкой и алюминиевой накладкой прокладка . В результате большая площадь соприкосновения, а значит меньше шансов сломать саму крышку.

А что, нормально.
А фетровые или какие, круги на ножках - самодельные?

Кружки из пробкового дерева.

Ааа.

а я кружки думаю из "банной" шапки вырезать...
"штатные" развалились.
Хотя тема с пробкой тоже знатная...

Sulphur писал(а):А что, нормально.
А фетровые или какие, круги на ножках - самодельные?

Такие кружки на липучке кстати продаются в икее. И уже нарезанные под типовые размеры, 32 кружка диаметром 20 мм, 18 кружков диаметром 28мм, 8 кружков диаметром 38 мм, 40 квадратных площадок 20 на 20 мм, и два листа 200 на 200 чтобы настричь самому. Площадки 38 мм толщиной 4 мм (они резиновые), остальные 2мм, синтетика типа войлока.

Стоит около 150 рублей.

Я себе на всей мебели ножки залепил чтобы ламинат не царапало.

Засим докладываю…
Как и было предположено, вся проблема с "тихим звуком в одном канале" была в распайке разъема.
Всем спасибо за участие.

Пипец!

начинает менять операционник на плате, но не удосужился тупо проверить распайку в соединительном кабеле.

FAI4 писал(а):Пипец!

начинает менять операционник на плате, но не удосужился тупо проверить распайку в соединительном кабеле.

ну бывает, что уж так ругаться. многие склонны не искать лёгких путей

Да 95% неисправность не в микросхемах , но большинство начинающих лезут именно их менять .

Плохой контакт - причина подавляющего большинства неисправностей!

Это ж надо было искать 157УД2, потом разбирать корпус, доставать и включать паяльник...

А можно было просто заглянуть на распайку контактов шнура

FAI4 писал(а): А можно было просто заглянуть на распайку контактов шнура

К сожалению нельзя было..
переходник одноразовый (не вскрываемый) кэтайский (после прозвона выкинул нахрен)
никак не расчитывал, что с 5 пинового разъема у переходника на RSА может быть какая-то иная (не стерео) распайка...
даже не представляю подо что он мог использоваться...
А в перепайке кондёров и ОУ предварительного усилителя ничего плохого не вижу.
Как говорится "мне не в падлу" ))

stroitel писал(а):А в перепайке кондёров и ОУ предварительного усилителя ничего плохого не вижу.
Как говорится "мне не в падлу" ))

Ага...

Бог в помощь... Ты шо, по деревьям лазишь?
Да вот... птичку хотел...
Ага...
Да я это — гулял... гулял...

Stroitel, если уж корректор на Веге 110 отладили, желательно ей и двуполярный стабилизатор питания
корректора сделать как на Арктуре 006 (он в принципе простой). Я для своей на родной плате все переделал,
можно и новую сделать. "Осликом" проверял - пульсации уменьшились более чем на порядок, и на ух Вега
стала приятнее звучать.

Unga писал(а):Stroitel, если уж корректор на Веге 110 отладили, желательно ей и двуполярный стабилизатор питания
корректора сделать как на Арктуре 006 (он в принципе простой)

- ничего принципиально не измениться.
Получится тот же параметрический стабилизатор на стабилитроне + эмиттерные повторители (повторяющие пульсации на стабилитроне)

К чему такие сложности?
Просто поставьте 7815 + 7915 (цена вопроса 40 руб. примерно)
На плате Блока питания при этом выбрасываются:
R1 R2
VD5 VD6 VD7 VD8

7815, 7915 ставятся вместо R1 R2 соответственно.
Общий (средний) вывод 7815, 7915 - подпаивается в точку 5 платы (на выход Общего)

Целесообразно увеличить емкость входных электролитов С3 С4 с 50 до 200 мкФ (и больше)
Емкость выходных С5 С6 необходимо снизить до 10..50 мкФ.
Т.е. можно поменять местами С3<->С5, С4<->С6.


Качество стабилизации возрастет в 100 ...1000 раз.
Заодно приподнимется напряжение питания ОУ с +/-13,5 вольт до +/-15 вольт,
что благотворно скажется на повышении линейности ОУ и повышении перегрузочной способности предусилителя-корректора (вследствие роста амплитуды напряжения на выходе ОУ с 11,5 до 13 вольт)

Я бы вообще поставил 7818+7918, повысив напряжение питания ОУ
В этом случае максимальная амплитуда на выходе ОУ вырастет до 15,5 вольт (т.е. +4 дБ запаса по перегрузке относительно заводского варианта)

Аналогично при росте питания на 157УД1 максимальная выходная мощность на телефонах вырастет в 1,56 раза.

157УД2 рассчитан на максимальное напряжение питания +/-18 вольт
157УД1 - до +/-20 вольт.

Вот пусть и работают....

То, что рассчитан на максимальное - не значит, что должен на этом максимуме работать...
У Вас, наверно, вся аппаратура на пределе работает?

Sulphur писал(а):То, что рассчитан на максимальное - не значит, что должен на этом максимуме работать...
У Вас, наверно, вся аппаратура на пределе работает?

Если в паспорте указано максимальное напряжение, то при таком напряжении ИС нормально работает.
По факту там еще обязательно будет запас +10 процентов как минимум.

Есть такой ОУ 140УД1Б.
По паспорту их
- номинальное напряжение питания +/-12,6 вольт
- предельно допустимое +/-13,2 вольт
В УКУ-020 на них подают питание +/-13,5 вольт (там ОУ стоят в предварительном усилителе)

Работает нормально, но может понизиться надёжность. ИМХО.
Видать, разработчики УКУ исходили из того, что комплектующие делались с запасом по параметрам, и потому подавали чуть больше максимума...

Им важно было получить максимальную амплитуду.
Боролись за каждые 0,1 вольта.

Это при том что достаточно 1В сигнала на выходе ОУ

Про установку 7815 и 7915 думал, но во-первых с учетом дороги до магазина это все выйдет не в 40, а в
200 минимум, а во вторых кучу собранных за 30 лет советских транзисторов и стабилитронов куда девать?
На мусорку? А тут и дух времени и те же 15 В вместо 13,5 В, и пульсации значительно ниже.

Unga писал(а): А тут и дух времени и те же 15 В вместо 13,5 В

- ну если любите "пульсации"...
В схеме Аркутур-006 пульсации будут большие.

Соберите любой стабилизатор на 2-х транзисторах с наличием обратной связи.
Будет намного лучше.

Да не, мне достаточно того, что я на своем ОМЛ-3М на штатной схеме посмотрел и сравнил после
переделки по схеме Арктура 006. Цифры конечно не запомнил, но разница существенная.