Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

ame_san, сорри, был не прав в некотором вопросе. Пока сам механику в действии не опробуешь и не все понятно иной раз. Тем более, с такими кассетными тонкостями не приходилось ранее общаться. Тут такое дело, как писал, что ролик пленку не прижимает ни при каких действиях, даже насильных. Оказалось, что его пружина тоже кем то искривлена. Пришлось поправить мальца...
---------------------------------------------------------
В общем, мне здорово повезло с этим аппаратом. Кроме уже перечисленного, могу высказать, что у него практически все требует вмешательства: и далее механика, контакты переключателей, непропай, переменные резюки трещат... Ну а электролиты - уже как аксиома...
Индикатор робит так: от -2дБ в разные стороны))
--------------------------------------------------------
Под якорь эл.магнита подложил из фольги 0,2 пятачок. В холостом режиме стало немного лучше с паузой, под нагрузкой вообще без проблем работает.

DmitryD писал(а): ↑

11 дек 2021, 17:15

данная пружина не влияет на поднятие каретки к головам

- влияет, и я выше расписал что к чему.
Каретка- рычаг с блоком голов, куда вклепали мебельную заглушку. Штифт её двигает через сделанную пружину.

DmitryD писал(а): ↑

13 дек 2021, 00:36

что пластик довольно хрупкий, возможно, от времени

- наверняка.

Пришлось еще раз разобрать. Перекидной узел перемотки скрипел и шестерня зацепления с шестернями подкассетников имела сцепление меньше чем наполовину. При разборе, чистке фетра и смазке (там, где надо), замечена так же микротрещина на все на той же пластиковой детали шестерни...
При поиске картинок наткнулся на видео, где деятель смазал все в этом узле и в том числе фетр!)
Что бы совершенно качественно починять такую, потревоженную временем технику, надо перебирать абсолютно все...

DmitryD писал(а): ↑

13 дек 2021, 02:19

Индикатор робит так: от -2дБ в разные стороны

Индикатор там ИВЛШУ, к нему особая любовь - вылетает от любого чиха.

ame_san писал(а): ↑

13 дек 2021, 21:25

ИВЛШУ

Такое дело. Положение всех подстроечников было выставлено по центру, что неестественно, думаю, уже крутили. Сам покрутил, но не могу поймать нужные режимы, нет описания на что влияет каждый. У индикатора загораются все сегменты, если на вход подать с источника и прибавляя уровень создавать перегруз, но в нормальном режиме или при воспроизведении некоторые не зажигаются, или даже какие-то низшие зажигаются после высших...Есть подозрение, что индикатор жив, но управление его страдает. Или не прав?

DmitryD писал(а): ↑

14 дек 2021, 04:51

но управление его страдает

Управление индикатором находится в самом индикаторе, в колбе

ame_san, спасибо конечно за инфу, не инженер я и описание параметров изделия ни о чем не вещает. Кроме того, что в колбе, есть еще плата управления индикатором (на усилительном и ключевом элементах) с 5_ю регуляторами режимов. И в данном описании ничего не сказано про управление в нем самом, но приводится блок схема внешнего управления. Мне бы как попроще, ведь сегменты можно заставить светиться все, в зависимости от уровня сигнала. И да, красного нет, все зеленые. Какой-то самый "дешевый" индикатор, с проблемами отсутствующими у всех иных, имеющихся в аппаратах.

DmitryD писал(а): ↑

14 дек 2021, 13:35

И в данном описании ничего не сказано про управление в нем самом

А что это вам даст, вы же кристалл контроллера дисплея не полезете чинить, если он работает не правильно - он всё...

ame_san, дело не в том , куда полезу я, а в другом - Вы сказали, что

ame_san писал(а): ↑

14 дек 2021, 10:31

Управление индикатором находится в самом индикаторе

, на что и прописал - нет такой инфы в выставленном листке описания.
Сейчас попробовал накрутить режимы подстроечников, как сориентировался. Через 5 минут попробую показать.
Индикатор, в зависимости от уровня сигнала, включает сегменты таким порядком: 1, 2, 3, 6, 7, 8, 9, 5, 10, 4, 11. Т.е. выпадает последовательность 4 и 5 сегментов. Типа, отстает уровень их включения перед последующими.

Вот так работает индикатор, в зависимости от поднятия уровня сигнала. Прошу прощения за дергание картинки, мне не понятно почему так происходит (периодически), на айфоне вся съемка показывается как следует.
https://dropmefiles.com/CdhDg

ame_san писал(а): ↑

14 дек 2021, 13:43

кристалл контроллера дисплея не полезете чинить

- часто отказывает, согласен. Иногда с линзой видно отвалившиеся дорожки внутри стекла к кристаллу.
Бывают на мешке колбы.

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 10:58

- часто отказывает, согласен. Иногда с линзой видно отвалившиеся дорожки внутри стекла к кристаллу.

Помню еще в школе достался такой индикатор с битой микросхемой. Так отковырял микросхему и подпаялся к стеклу. Сделал выводы ПЭЛ 0,1 и использовал как простой, в обычной схеме. Сейчас бы такой колхоз поленился делать, но тогда и этому индикатору рад был.

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 10:58

видно отвалившиеся дорожки внутри стекла

Наверное, что выше написал - зря? Сегменты включаются все...

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 10:58

на мешке колбы

аналогично не пашущие) судя по отзывам.

vzm2 писал(а): ↑

15 дек 2021, 12:04

подпаялся к стеклу

!) Так делал (почти так, без пайки и проводов), в юности, с самыми первыми ЖК индикаторами в импортных калькуляторах с плохо приваренными к ним плоскими шинами данных.
==============================
В этой, безобразно спроектированной, собранной, и порой спаянной на холодную, Яузе не осталось ничего, куда бы не были приложены усилия по восстановлению. И везде ждут неприятные мелочи - то отскочит, то отвалится, то винт забит... Все блочное и на разъемах, но каких? с неконтактами. Полностью разобрал оба сдвоенных переменника и промазал графитовой смазкой, потому, скрипели безбожно. В старых 60-70гг. и в импортных это действенный метод был, в этих к идеальному результату не привело - дороги тощие и просто истерлись.

DmitryD писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:01

что выше написал - зря?

- так ответ был не на это и не Вам.

DmitryD писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:01

судя по отзывам

- отзывы разные, большинство конечно жалуется. Я брал три, две работают. Одна лежит в запасе.
Отказать может и просто от хранения- вплоть до "отгнить".

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:10

вплоть до "отгнить"

согласен, полностью. Потому, вопрос приобретения тот еще

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:10

ответ был не на это и не Вам.

Ну, извините, в данное время по теме все воспринимаю на свой счет, в связи с заморочками "конструктора"))
Само видео работы индикатора никто не посмотрел....

Самый !, и да, у Яузы точно такой же призвук обнаружен, как у "Радиотехники"... Теперь буду грешить на зашумленность и захламленность электрической сети, хотя в импортных устройствах аналогичное не замечено.

DmitryD писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:32

Само видео работы индикатора никто не посмотрел.

- я смотрел. Типичный их отказ.

DmitryD писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:36

Яузы точно такой же призвук обнаружен, как у "Радиотехники"

- "Может, в консерватории что-то подправить?"

Голова - магнитная "антенна", а щас помех от цифровых немеряно. У меня ДВД "шумит" в сеть-эфир: приёмники рядом "затыкаются".
Шумит именно БП- только отключением из розетки избавляюсь.

DmitryD писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:32

никто не посмотрел

Смотрел, иногда сегменты пробивает, конечно, там же почти 30 вольт.
Яуза 220 = Маяк 231
Этим всё сказано, была у меня 220 яуза, изъял лентопротяг, а ящик продал

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 14:59

в консерватории

Ох, о том и не задумывался... Спасибо за напоминание. Как-нибудь попробую прочистить "вантузом". Включено в сеть приличное количество разной техники (считать сил нет) и работал одновременно усилок, 610 пионер, 2-3 стационарных компа и ноут мак ))
Но ни в одной технике ранее не замечал такого призвука...

ame_san писал(а): ↑

15 дек 2021, 15:04

Яуза 220 = Маяк 231

Посмотрел еще схему от Снежеть-204. Там тоже такой индикатор, но насколько же схема подключения различна! Правда, плата есть, но самого индикатора тоже нет, вспомнил, как лет 20 назад сын в него из духовушки зарядил))

Найдены еще 2 платы с индикаторами. Новая, не знаю от какого аппарата - 2.746.001. и от какого-то недоделанного конструктора...
Все разные, не годятся.

ame_san писал(а): ↑

15 дек 2021, 15:04

иногда сегменты пробивает

Т.е. как заставить 5 и 4 включаться ранее последующих - неизвестно, или точно никак?

Они включаются скорее "пробоем" под стеклом.

Самый ! писал(а): ↑

15 дек 2021, 16:19

включаются скорее "пробоем" под стеклом

Видимо, не хватает знаний, дабы понять...

Ремонт сдвоенного СП3-33-24 для головных телефонов, дабы не шуршало запостоянно в наушниках. Для тех,кто желает заморочиться!)
Вставил сверло в трубчатые заклепки и скальпелем отогнул завальцовку, вынул и обратно так же завальцевал. Отломил запай пластиковых штырей каждого блока, разобрал, смазал графиткой дорожку. При сборке просверлил в этих штырях сквозные отв. диаметром 1,3мм, нарезал резьбу 1,6, винтами соединил.

DmitryD, вам повезло- что они "трубчатые".
+ надо проклёпывать места крепления лепестков к "дорожке" напыления, аккуратно- два-три удара острым керном или поджать бокорезами, ибо именно там нарушается контакт: лепестки впаяны с одной стороны в плату- а с другой к дорожке расклёпаны. Плату от вренемени "ведёт" и за ручку регуль "дёргают", клёпка теряет электрич. контакт.
Так же надо промывать (натирать) центральный контакт- он "кольцом", там м.б. пыль-грязь от искрения.
viewtopic.php?p=1725261#p1725261
viewtopic.php?p=1880669#p1880669
Аналогично- большинство.

Самый !, Совершенно все справедливо - одной дорогой шли! А думал, что я один такой "геморройщик")) И контакты поджал, хоть и не было люфта и некоторые операции, описанные по ссылкам так же проводил ранее. На работе, к кого старенькие стационарные приемники работали и шуршали регуляторы, от лени, просто просверливал резюки и впрыскивал в них масляную смесь. Результат мгновенный! И на авто "Ауди 80", лет 25 назад так воздушный расходомер в чувство привел. Там у резюка подвижной контакт из нескольких тоненьких лепестков был, так раздвинул скальпелем немного и они заскользили по свежим местам резистива... Иначе, блок только в сборе и ценой за половину стоимости, подержанной, но классной тачки! Ведь эта деталь трудилась в расходомере по неск. часов в день без передыха на протяге нескольких лет. Механик в сервисе был удивлен и технологию взял на вооружение.

DmitryD писал(а): ↑

14 дек 2021, 15:42

Вот так работает индикатор, в зависимости от поднятия уровня сигнала. Прошу прощения за дергание картинки, мне не понятно почему так происходит (периодически), на айфоне вся съемка показывается как следует.
https://dropmefiles.com/CdhDg

столбик не должен "разрываться".
Это явный дефект индикатора.
На самом индикаторе оборвана дорожка управляющая "отсутствующим" сегментом.
Она одна на 2 канала

FAI4 писал(а): ↑

17 дек 2021, 20:37

На самом индикаторе оборвана дорожка управляющая "отсутствующим" сегментом

. Еще раз - нет, ничего не оборвано, все сегменты зажигаются, но 5_й и 4_й позднее первых пиковых...

DmitryD писал(а): ↑

17 дек 2021, 21:13

Еще раз - нет, ничего не оборвано

- где именно "не оборвано" ?

FAI4, там, где нет "отсутствующих" сегментов, зажигаются все.

Там нет нормального контакта.

FAI4, Мы уже ничего не докажем

Можно (для проверки) попробовать надавить рукой на черный кубик (чип АЦП), чтобы сильнее прижать его к стеклу (индикатору)

FAI4, при неконтакте может быть искрение, тусклое свечение переходящее иногда в яркое, но здесь совершенно иначе - всегда зажигаются два сегмента (сначала 5_й, затем 4_й) в предпоследнюю очередь, после загорания первых двух (из трех) пиковых. Всегда!...
Не хватает им напруги. По какой причине - мне неведомо

искрение - это когда большие токи/напряжения.
Здесь такого нет.

АЦП на индикаторе выдает управляющие сигналы на зажигание сегментов.
Сигнал передается по токопроводящему полупрозрачному слою на стекле.
Со стороны в это место никаким образом подобраться нельзя.

Сам кубик АЦП со временем начинает плохо контачить с проводящим слоем на стекле, потому управляющий сигнал не передается нормально.
Изначально (при изготовлении) индикатор тестируется, поэтому в самом чипе ошибка вряд ли образовалась.

Короче - проще найти новый индикатор

Спасибо, за объяснения принципа работы и вашего понимания дефекта.

FAI4 писал(а): ↑

17 дек 2021, 23:49

искрение - это когда большие токи/напряжения.

, хорошо, пусть будет не искрения, а "искрения" - то бишь, не полное включение, мерцание сегментов. И да, искрение может быть даже на уровне микротоков и нанотоков, а так же по воздушному соединению... Азы самого понятия.

FAI4 писал(а): ↑

17 дек 2021, 23:49

проще найти новый индикатор

, конечно, солидарен полностью, но порывшись в помойках, не нашел. В дар приму. Покупать не стану чисто из религиозного соображения

И еще. Видел где -то аппарат с доработанными индикациями режимов. Пока аппарат разобран, решил и сам так поступить - прикола ради.
Насверлил отверстий, напихал светодиков... Соединение, даже по "кривой схеме" (не от моего аппарата), индикации перемоток, не вызвало никаких проблем, благо для того оставлены пустые места в переключателях режимов. А вот со "СТОП" немного застопорился и пока не найду верного решения. Как, без большого вмешательства в схему, можно решить отключение свечения индикатора "Стоп" (включенного, например, постоянно в режиме ожидания) при включении одного из 4_х режимов работы: воспр., запись, пермотка, перемотка. Пауза в состав не входит за ненадобностью.

[/quote], конечно, солидарен полностью, но порывшись в помойках, не нашел. В дар приму. Покупать не стану чисто из религиозного соображения
[/quote] Есть новые и не на помойках. Я за 240 р покупал. Пару лет назад менял в Я-220. Яузу подарил хорошему другу на день рождения. До сих пор светится

Партизан писал(а): ↑

19 дек 2021, 08:41

за 240 р покупал

Даже за 120 есть. Подарить, правда, некому, у кого кассетники есть, то Накамичи или Тик, на порядок лучше этой колхозной Яузы. Другие расстались уже с подобной техникой.

DmitryD писал(а): ↑

19 дек 2021, 14:28

Партизан писал(а): ↑

19 дек 2021, 08:41

за 240 р покупал

Даже за 120 есть. Подарить, правда, некому, у кого кассетники есть, то Накамичи или Тик, на порядок лучше этой колхозной Яузы. Другие расстались уже с подобной техникой.

Детский сад.

Партизан, Что именно? И к чему такой беспонтовый выплеск?

DmitryD писал(а): ↑

19 дек 2021, 17:14

Партизан, Что именно? И к чему такой беспонтовый выплеск?

Что тогда забыл на форуме отечественной техники? Не надо обсирать приличный аппарат. Если Яуза колхозная и не можешь ее отремонтировать, твои проблемы. Неси мне в ремонт. Я ее быстро приведу в чувство за 3000 р.

Партизан, спокойно, не тратьте свои нервы. Человек пытается "перочинным ножиком построить в пустыне торговый центр", мы уже перестали давно понимать что происходит тут.

Партизан, во-первых, Вы хоть и не чиновник и ничто не обязывает обращению на "Вы", но все же мы не пили на брудершафт и не переходили на "ты". Во-вторых, ничего нигде не забыл (по вашему распальцованному посылу. Объясняйтесь более приемлемо, если желаете общаться), а на форуме по причине восстановления отечественного аппарата, каким бы он всамделешне "колхозным" и не являлся.
Аппарат мной восстановлен всефункционально, кроме замены ВЛ индикатора. И потому, выставленные вами расценки не очень понятны за что и на что...

Партизан писал(а): ↑

19 дек 2021, 17:48

приведу в чувство за 3000 р.

дык и с иголочки такой за представленную цену не очень и нужен... Было желание просто привести в порядок...

ame_san писал(а): ↑

19 дек 2021, 18:11

Человек пытается "перочинным ножиком построить в пустыне торговый центр"

И вас не очень понял. Это что, есть плохо?
И на кой приводить совершенно не имеющие никакого сравнительного образа высказывания?

С наступающим праздником Нового Года!
Всем всего самого наилучшего! Главное, понимания друг друга!)

RikiTikiTavi писал(а): ↑

01 сен 2021, 14:03

Снимал лак ацетоном,

Про Ацетон хорошая идея, нужно попробовать

Игорь40, Лак полуматовый, алкидный, перед этим морилка, если потребуетс. Акриловый не советую, он не такой прочный, легко царапается.

Подниму тему.
При настройке возникли пару вопросов
Ставлю тестовую кассету на 250nwb и на выходе не могу установить 550мв, минимально начинается от 600мв и до 1V, это нормально разве? Аппарат не копаный. Подозреваю на выходе должно быть 775мв, поправите если не прав.
Что именно регулируется R24-R25?