проблема с "Электроника - 004 С"

Сообщение

speaker · #1

Привет всем! Приобрел недорого этот магнитофон в "среднем" состоянии, и при включении обнаружил, что при запуске перемотки или воспроизведения через три секунды происходит самопроизвольная остановка ЛПМ, а через минуту-две после включения с небольшим гулом начинает сампроизвольно медленно вращаться правый двигатель, даже если ЛПМ не включен. Какие возможные неисправности у этого магнитофона? Заранее спасибо.

ewgen227 · #2

speaker писал(а):Привет всем! Приобрел недорого этот магнитофон в "среднем" состоянии, и при включении обнаружил, что при запуске перемотки или воспроизведения через три секунды происходит самопроизвольная остановка ЛПМ, а через минуту-две после включения с небольшим гулом начинает сампроизвольно медленно вращаться правый двигатель, даже если ЛПМ не включен. Какие возможные неисправности у этого магнитофона? Заранее спасибо.

Неисправностей много! По вашим - остановка- проверить работу датчика движения ленты. Вращение мотора- оптроны управления симистором. И электролиты под замену

speaker · #3

ewgen227 писал(а):
Неисправностей много! По вашим - остановка- проверить работу датчика движения ленты.

А каким образом работает датчик движения? Я понял, что он индуктивный?

ewgen227 · #4

speaker писал(а):
ewgen227 писал(а):
Неисправностей много! По вашим - остановка- проверить работу датчика движения ленты.
А каким образом работает датчик движения? Я понял, что он индуктивный?

Генератор. В момент прохода лопатки датчика- на выходе появляется импульс

speaker · #5

Думаю, может еще сам симистор при прогреве утечку дает... надо попробовать отключить оптрон и без него проверить...

А то, что происходит остановка ЛПМ - действительно, датчик движения ленты... Только он работает при большой скорости вращения (при перемотке), в режиме воспроизведения все равно происходит отключение.

ice_80 · #6

Сталкивался с похожим поведением датчика движения. заменил транзистор на другой, с меньшим коэффициентом усиления (вроде 315й ставил). При проходе крыльчатки колебания ВЧ в контуре не срывались (смотрел осциллом), пока не поставил другой. Эффект проявлялся случайным образом и не всегда. Долго ловил ...

HyC · #7

Блок питания по тяти вольтам начинает шалить с прогревом. На всех олимпообразных (кроме 005-го) самопроизвольные чудеса с движками надо лечить с проверки БП. Если исправен - копать дальше.

Ну и в первую очередь копать там в сторону емкостей. И потенциометры проверить.

speaker · #8

Что интересно, датчик движения ленты работает только при большой скорости... В режиме воспроизведения даже на 19-й скорости происходит автостоп. Может происходит недостаточное насыщение трансформатора?

ice_80 · #9

speaker
Посмотрите что на выходе датчика в момент прохода крыльчатки происходит, вольтметром хотя бы. Просто в режиме стоп покрутите ролик и смотрите что на выходе.

speaker · #10

С датчиком разобрался... причина крылась в конденсаторе C8, его емкость составляла всего 0,2 мкф... После замены датчик работает отлично.

Насчет двигателя грешу на оптрон... Потому что даже при отключенном резисторе R60 двигатель вращается, а при отключении управляющего электрода симистора двигатель останавливается.

ewgen227 · #11

speaker писал(а):С датчиком разобрался... причина крылась в конденсаторе C8, его емкость составляла всего 0,2 мкф... После замены датчик работает отлично.

Насчет двигателя грешу на оптрон... Потому что даже при отключенном резисторе R60 двигатель вращается, а при отключении управляющего электрода симистора двигатель останавливается.

И остальные электролиты смотрите. Восстанавливал подобный аппарат, убирал симисторы вообще. Управление перемоткой делал как на "Олимп004" При включении перемотки рывка ленты не будет-плавный разгон.

ice_80 · #12

ewgen227
А можно поподробнее про доработку?

ewgen227 · #13

ice_80 писал(а):ewgen227
А можно поподробнее про доработку?

Выпаять симисторы, и запаять то, что на схеме красным обведено. Резисторами регулируется скорость перемотки и натяжение.

speaker · #14

ewgen 227,

вопрос, конечно, не по теме, но судя по Вашему опыту хочется спросить, как вообще данный магнитофон звучит? И как его качество записи? Просто мне достались ленты с записями ужасного качества, записанные неизвестно на чем, и играют вообще без высоких частот... И стоит ли вообще доводить до ума этот аппарат?

ewgen227 · #15

speaker писал(а):ewgen 227,

И стоит ли вообще доводить до ума этот аппарат?

Доводить до ума однозначно стоит! У нормально отрегулированного аппарата и запись и воспроизведение на высоте. А запись Вашей ленте может быть изначально так записана. Попробуйте послушать на другом аппарате.

speaker · #16

ewgen227 писал(а):
Доводить до ума однозначно стоит! У нормально отрегулированного аппарата и запись и воспроизведение на высоте.

Это хорошо)) А то я все норовился приобрести "Олимп - 005", считая его лучшим катушечником. Теперь - не буду)
Также "Идель 001 - 1С" предлагают...

ewgen227 · #17

speaker писал(а):
ewgen227 писал(а):
Доводить до ума однозначно стоит! У нормально отрегулированного аппарата и запись и воспроизведение на высоте.
Это хорошо)) А то я все норовился приобрести "Олимп - 005", считая его лучшим катушечником. Теперь - не буду)
Также "Идель 001 - 1С" предлагают...

Все аппараты разные, и в каждом есть чтото хорошее , чтото не очень.

установщик · #18

ewgen227 писал(а):
ice_80 писал(а):ewgen227
А можно поподробнее про доработку?
Выпаять симисторы, и запаять то, что на схеме красным обведено. Резисторами регулируется скорость перемотки и натяжение.

Тоже сначала хотел так делать .Но при этом теряем скорость перемотки,а если завести 100в то тогда двигатели так запоют при воспроизведении что не какие кондеры не помогут поэтому отказался от этого способа ,а так если не гонитесь за скоростью перемотки это один из самых простых способов.

ewgen227 · #19

На олимпе же сделано, и скорость нормальная.

установщик · #20

На олимпе есть кнопка переключения размера катушек 18-26 переключает 60-100в в блоке управления двигателями стоят два реле они и переключаютнапряжение питания моторов

ewgen227 · #21

установщик писал(а):На олимпе есть кнопка переключения размера катушек 18-26 переключает 60-100в в блоке управления двигателями стоят два реле они и переключаютнапряжение питания моторов

Да, есть такое

speaker · #22

Еще один вопрос - в режиме обратного воспроизведения (реверс) не работает левый двигатель (М 1).

ewgen227 · #23

speaker писал(а):Еще один вопрос - в режиме обратного воспроизведения (реверс) не работает левый двигатель (М 1).

Датчики натяжения, электролиты , питания ??? все проверять

speaker · #24

ewgen227 писал(а): Датчики натяжения, электролиты , питания ??? все проверять

Во-во) Кстати, спасибо за советы. Поменял оптроны, двигатель стал работать исправно, позже переделаю схему на плавное включение. Остаются емкости, вес-таки магнитофон 1984 года - при включении шумопонижения звук сильно ухудшается).

установщик · #25

speaker писал(а):
ewgen227 писал(а): Датчики натяжения, электролиты , питания ??? все проверять
Во-во) Кстати, спасибо за советы. Поменял оптроны, двигатель стал работать исправно, позже переделаю схему на плавное включение. Остаются емкости, вес-таки магнитофон 1984 года - при включении шумопонижения звук сильно ухудшается).

А какой ШП на ХП 3 или на рассыпухе ? Если на ХП 3 то поменяй кондеры и отрегулируй порог,а если на рассыпухе то это компандер и писать нужно с ним тогда будет гуд

speaker · #26

Устранил причину неработающего левого двигателя в режиме "реверс" - пробой перехода база-эмиттер КТ 812... заменил на имеющийся КТ841.

При воспроизведении очень мало высоких частот... Головка при визуальном осмотре выглядит так - вмятин от ленты нет, так как магнитофоном пользовались мало, валялся он потом лет 15... Однако имеется некая шероховатость в месте соприкосновения с лентой. Вот фото:

на грязь на головке внимания не обращайте)))
Поможет ли шлифовка?...

Союз-111 · #27

Здравствуйте.Приобрёл Электронику 004-С,проблема с записью,сильный перегруз низких частот,высокие играют отлично,головки под краской,вроде никто не крутил.....конденсаторы заменены не во всём магнитофоне.....В том числе и в звуковом тракте ....на что следует обратить внимание?Конденсаторы всё-таки или головка скручена?P.S.по уровню записи ставлю до -1 дб...При нажатии кнопок "контроль"левый канал звучит тише(и на индикаторе уровень ниже)....Хотя на "входе"уровень выставлен одинаково....На каких платах стоит заменить конденсаторы чтоб устранить эту проблему????Грешу всё-таки на кондёры....И ещё вопрос,можно ли поставить танталовые конденсаторы,вместо электролитов?Слышал они лучше,особенно в звук.тракте....Хочу получить граммотную консультацию по этому вопросу...Надеюсь нас вас,с уважением,Влад.

ewgen227 · #28

Лучше поменять все. На поменянных посмотреть правильность полярности.

Союз-111 · #29

Танталовые можно поставить?

Союз-111 · #30

Просто у нас в Омске хороших электролитов я не встречал,сколько не пытался....Везде фуфло китайское типа Trec и yageo

Растаман · #31

Союз-111 писал(а):Танталовые можно поставить?

можно, всяко хуже чем паршивые электролитические не будет.
Фото головы не видно там ничего криминального.
если натяг ленты увеличить при воспроизведении на стёртой ленте, есть разница в звуке (шипение)?

Союз-111 · #32

Да,при стирании старой записи ,в промежутках между песнями слышен фон,чем - то похожий по треск винила

Союз-111 · #33

Бошки в оч.хорошем состоянии 710-е секло

Союз-111 · #34

Играет то он супер,а вот перегруз низких при записи сильный,

DJEEX · #35

Союз-111 писал(а):Играет то он супер,а вот перегруз низких при записи сильный,

Подмагничивание скорее всего скручено. Надо регулировать.

Союз-111 · #36

Попробую,спасибо

Союз-111 · #37

А где там разистор подмагничивания? Я так понимаю он в плате УЗО....но там 8 резисторов...какой из них за что отвечает?В альбоме схем ничего не написано

ewgen227 · #38

Не там крутите. Вот схема. А лучше специалисту отдать в ремонт.

speaker · #39

Ох, те самые советские электролиты!...

Перепаял абсолютно все на новые. Естественно, старые полюбопытствовался проверить имерителем емкости. Так вот, девять штук (!) (в - основном емкостью до 5 мкф) полностью сухие, шесть штук с утечкой. Магнитофон - 1984 года...

Головку воспроизведения осторожно отполировал с пастой ГОИ, высоких значительно прибавилось, но не совсем так, как хотелось...

Будем "крутить" дальше...

Союз-111 · #40

Здравствуйте...В Э-004С при стирании в левом канале шум,похожий на треск винила, только более низкочастотный...В чём может быть дело?Заранее спасибо.

Союз-111 · #41

И ещё такой вопрос,что это за коммутация такая?(обвёл красным)Просто интересно что это....

ewgen227 · #42

Союз-111 писал(а):И ещё такой вопрос,что это за коммутация такая?(обвёл красным)Просто интересно что это....

Это похоже ктото сделал выборку петли ленты при включении.

Союз-111 · #43

Извините,а для чего это?

ewgen227 · #44

При включении аппарата на боковые двигатели кратковременно подается напряжение и лента натягивается.

Союз-111 · #45

Ясно,спасибо.

Союз-111 · #46

Помогите разобраться,что за шум в левом канале при стирании?

Союз-111 · #47

В правом канале он почти не заметен.