Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#351

#351 Непрочитанное сообщение Sulphur » 31 янв 2021, 19:48

И это называется фото? :ROFL:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#352

#352 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 31 янв 2021, 21:18

Tofiq62 писал(а):
17 янв 2021, 10:12
От чего не держит магнит рычага пуска,то есть держит но после 10 минут прогрева в ЭП101
Там нет никакого магнита, я просто немного подогнул отросток рычага. Все прекрасно стало фиксироваться, голимая механика, электричество тут НИКАК не участвует.
Хорошая вещь должна служить долго

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#353

#353 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 31 янв 2021, 21:22

Sulphur писал(а):
31 янв 2021, 19:48
И это называется фото?
Научите плз, как фото прикреплять? Я первый день на этом форуме. Спасибо!
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#354

#354 Непрочитанное сообщение Sulphur » 01 фев 2021, 03:44

chealeks74, так я о содержании фото говорил. Человек просил одно, а Вы опубликовали немного другое.
Выберите "Добавить изображение", а дальше, думаю, поймёте.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#355

#355 Непрочитанное сообщение S3rg » 01 фев 2021, 14:33

chealeks74 писал(а):
31 янв 2021, 21:18
Tofiq62 писал(а):
17 янв 2021, 10:12
От чего не держит магнит рычага пуска,то есть держит но после 10 минут прогрева в ЭП101
Там нет никакого магнита, я просто немного подогнул отросток рычага. Все прекрасно стало фиксироваться, голимая механика, электричество тут НИКАК не участвует.
Отросток рычага!)))
Это в мемориз.
Забанен бессрочно.

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#356

#356 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 03 фев 2021, 09:27

Sulphur,
Sulphur писал(а):
31 янв 2021, 19:48
И это называется фото?
Я понял свою ошибку. Тут как раз нет этого рычага на фото :)
Я сейчас реанимирую такую же вертушку. Сломан пополам кронштейн, на котором держится тонарм. Вот сделаю, соберу и выложу фото.

Есть еще проблема со звуком. Поменял все конденсаторы электролиты в питании и усилении, потом транзисторы на корректоре проверил, два кт361в и кт815й, вроде звонятся тестером как новые. Звук, с самого начала, как бы прорывался, с трудом, замены ничего ощутимого не дали. Поменял микросхему К553УД2 - без изменений. Звук с выхода корректора так и хрипит кое как. Тихо очень. Поменял микросхему К548УН1 в усилителе (в железной коробочке который) - звук пропал совсем. Напрямую есть, а в выхода УНИВ совсем не стало.

Из-за сломанного кронштейна тонарма видимо игла сидит низко, скребет корпусом по пластинке. Сейчас исправлю это, соберу всё и дальше буду думать.
Изображение

Изображение

С добавлением картинок вроде разобрался. Спасибо!
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#357

#357 Непрочитанное сообщение la59 » 03 фев 2021, 10:53

На сколько я помню там поворотная часть тонарма поставлена на камни рубинового цвета как на часах будильник из СССР и с регулировкой зазора что бы был оооочень маленький люфт и чтобы тонарм свободно перемещался. Склеить думаю можно там нагрузка без усилий. Вот рычаг автостопа из такого сплава не выдержал после склейки эпоксидкой, заменил на другой со штамповки с рижского Аккорда 201
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#358

#358 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 03 фев 2021, 11:27

la59,
la59 писал(а):
03 фев 2021, 10:53
На сколько я помню там поворотная часть тонарма поставлена на камни рубинового цвета как на часах будильник из СССР и с регулировкой зазора что бы был оооочень маленький люфт и чтобы тонарм свободно перемещался.
Да, вы правы. Ну там конечно не рубины, но винты с корундовыми вставками есть.Настраиваются и контрятся.
Изображение
Рычаг изначально сделан слабо. Силумин - хрупкий материал. Надо было толще сделать хотя бы. Клеить не вариант - малая площадь соприкосновения. А рычаг приличный. Чуть нажал на тонарм и он снова вовнутрь корпуса провалится. Ну я не стал заморачиваться с полумрами и выточил из стали. Теперь на века :) см. пост #356 (чуть выше)
Изображение

А по поводу силуминового рычага автостопа - там же пружина толстенная привинчена к силумину, нагрузи ее винтом, она что хош сломает.
Видимо нужно сначала ослаблять нижний винт, которым пружина прикручена к рычагу. Потом регулировать из взаимное положение регулировочным винтом, а в конце подтянуть аккуратно крепежный винт. Но это не точно, т.к. я ещё до этой стадии не добрался. Покрасил в черный мат новый кронштейн, заодно основание тонарма и шелл той же краской покрыл. Сохнет. Надо еще верхнюю крышку покрасить сразу и собирать все. А там уж регулировки пойдут.
Последний раз редактировалось chealeks74 03 фев 2021, 15:08, всего редактировалось 3 раза.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#359

#359 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 фев 2021, 12:23

chealeks74 писал(а):
03 фев 2021, 11:27
Силумин - хрупкий материал
- тут один специалист рассказывал, что применялся не совсем силумин- а др. сплав. Он полопался у всех известных мне RRR 101, и у некот. магнитофонов- Тоника например. Толщина его не при чём- ибо из "подобных" других сплавов узлы работаю нормально.
Этот материал как бы "разбухает" и далее лопается сам, не от механич. воздействий извне. Я клеил два раза и убрал возврат, ибо он таки сбивался и ломал иглу.
chealeks74 писал(а):
03 фев 2021, 09:27
Поменял все конденсаторы электролиты в питании и усилении, потом транзисторы на корректоре проверил, два кт361в и кт815й, вроде звонятся тестером как новые+ ....
- это типа "В огороде бузина, в Киеве дядька".
Не стоит повторять билиберду из "справочников" - некот. из них переписаны безграмотными. Нет транзисторов в корректоре.
Там есть:
1) Блок Питания с двуполярным стабилизатором, для привода мотора ЭПУ.
2) Блок питания УПЗ (24в) и коммутатор выхода УПЗ: на нём коробочка УПЗ.
3) Сам корректор или УПЗ- уже в коробочке.
Проверьте питания:
От двуполяр.- основного БП питается и мотор-управление, только не меняйте не крутите ничего наугад.

Главное:
На плате питания УПЗ проверьте входное питание на С4 и выходное на С7.

Фотки плат, которые паялись- с обеих сторон, внятные.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#360

#360 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 04 фев 2021, 21:32

Самый !, Sulphur,
Самый ! писал(а): - это типа "В огороде бузина, в Киеве дядька".
Не стоит повторять билиберду из "справочников" - некот. из них переписаны безграмотными. Нет транзисторов в корректоре.
Тут вы правы, я не спец, видимо не правильно что то понял. Проверка понимания и за одно фото плат.
1) Блок Питания с двуполярным стабилизатором, для привода мотора ЭПУ.
Ны выходе на плату двигателя +15,5В и -15,5В
Изображение

Изображение

2) Блок питания УПЗ (24в) и коммутатор выхода УПЗ:
Изображение

Изображение

Главное:
На плате питания УПЗ проверьте входное питание на С4 и выходное на С7.
С4 = 44,2 В (это тот, который был К50-12 с тремя ногами минуса - соединил перемычками) - 100Мф/50В
Не понимаю ничего в схемотехнике, настораживает показатель в 44 Вольта, при том, что вы пишете 24 вольта
С7 = 12,5 В (10мФ/50в)

- на нём коробочка УПЗ. - с коробочкой трудно ошибиться :) УПЗ - усилитель предварительный звуковой ? Он же Фонокорректор ?

Изображение

Изображение

Пункта 4 у вас нет, но видимо плата двигателя:
- МБМ там уже не было, видимо с завода стоят пленочные (или керамические), краска на винтах была на месте. Менял только электролиты, для профилактики. И до и после их замены частота 33 по стробоскопу СТОИТ как вкопанная. Долго пока не прогревал, не проверял. Подстроечники не крутил. Пассик слабоват, но крутит пока. Гула нет.

Изображение

Изображение


Подстроечные резисторы нигде никакие не крутил.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#361

#361 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 фев 2021, 10:33

1) С БП всё красиво, его трогать не обязательно. Иногда в точке конт. "бегунка" подстроечного резистора образуется окисел, и тогда стаб может "врать". Щас этого нет- ибо выход чуть ли не идеален.
Будут сомнения - можно чуть сдвинуть, протереть место грифелем (карандаш) и спец-смазкой-жижей, и поставить на место по прибору- 15в.
Изображение
2) Тут всё не красиво.
И Изображение - обведено.
Про напряжения : режимы указаны на многих схемах или в описании http://rw6ase.narod.ru/00/el_p/radioteh ... 101al.djvu т.е. должны были увидеть сами. "Ремонтировали" как без схемы - наизусть похоже не помните.
Изображение
Неисправен преобразователь на ИМС УД2 , наиболее вероятен отказ регуля.
Проверить напряжения на 4 ; 5 ; и 10 ногах ИМС.
3) Само управление- всё красиво, можно не трогать. Если фанатеть - ну брызнуть опять на те же регули спец-жижу, для сохранности".


После любых работ следует проверять режимы плат. Т.е. начиная со стаба: заменили электролиты, промыли, проверили визуально- прикрутили и ПРОВЕРИЛИ его выход- убедиться в его исправности. Только теперь к нему можно подключать нагрузку.
С ним и мотором, будем считать - повезло.
Что ещё полезно- после "работ" над платой слегка покачать-простучать оную, ибо могут вылезти неконтакты- когда опыты мало.

Ремонт стаба для УПЗ.
Вынуть УПЗ-корректор- он же предварительный усилитель, и добиться режимов, указанных на приведённой схеме. Мне плохо видны полярности - поверьте их тестером по приложенному напряжению. Подстроечный можно поджать-подклепать (ноги), и как говорилось выше- место контакта грифелем натереть. На центральном неконтакт бывает крайне редко.
Только ПОСЛЕ этого имеет смысл проверять сам корректор. Если реально 44в - 548 менять скорее.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#362

#362 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 05 фев 2021, 21:21

Самый !,
Самый ! писал(а):
05 фев 2021, 10:33
2) Тут всё не красиво.
Ваши сомнения по пайке я проверил, там всё в порядке. Под текстолитовой шайбой дорожка делает изгиб. На второй плате тоже нет сопли, просто фото так вышло.
Сегодня купил себе оголовье с линзами :) Глаза уже стареют. Сегодня паял глядя через линзы.
Самый ! писал(а):
05 фев 2021, 10:33
Неисправен преобразователь на ИМС УД2 , наиболее вероятен отказ регуля.
Проверить напряжения на 4 ; 5 ; и 10 ногах ИМС.
Изображение
На вашей схеме я обозначил номера контактов справа (Ш2 с источника питания) так, как они есть на плате и в других схемах.
*4 - "земля" - измерял относительно неё.
*5 - относительно 4 ноги у меня переменка ~20В, на схемах вижу -18в
*6 минус 15 вольт
*7 -6,4 Вольта (плата корректора в коробочке, отключена)

Вот такую схему нашел.
Изображение

Далее -
питание микросхемы К552УД2, это 11 и 6 нога = 14В
4 и 5 ноги = 7,2В (по схеме на 5 ноге +12в)
10 нога = 14,5В

С4 = 46,6В (по схеме +38В)
С7 = 13,9В (по схеме +24В)

Микросхему К553УД2 менял на новую. Со старой на С4 было всего 0,3В
Ноги переменника R9 на плате УПЗ пропаяд, заклепки на крайних контактах прожал немного проскогубчиками.
Такие дела. Надо дальше искать.

S3rg
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 31 окт 2020, 23:42
Поблагодарили: 1 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#363

#363 Непрочитанное сообщение S3rg » 06 фев 2021, 10:07

С1/С2 по приведённой Вами схеме?
Что на них?
Забанен бессрочно.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#364

#364 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 фев 2021, 10:17

6 вывод ОУ соединен с Общим.
Там должно быть 0 вольт - проверьте.
Возможно оборвана цепь соединения с Общим 6 вывода

553УД2 не будет работать от 14 вольт (на 11 выводе)


ЗЫ, при измерениях не забываете переключать режим тестера "переменное/постоянное" напряжение ?
Не забывайте Закон Ома

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#365

#365 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 06 фев 2021, 14:22

S3rg,
S3rg писал(а):
06 фев 2021, 10:07
С1/С2 по приведённой Вами схеме? Что на них?
На плате У2 (Стабилизатора) С1 и С2 = 500мкФ х 50 в.
Стоят электролиты по 470 мкФ, на них по 26,2 Вольта.

На плате У1 (УПЗ):
С1 (100мкФ х25 В) = +23,5 В (переменка на входе платы 4 и 5 = ~20 вольт) по схеме 18В, но с транса уже выходит ~20в
С2 и С3 - НЕПОЛЯРНЫЕ - на них по +6,5 В (схема уменьшения акустических щелчков при включении питания проигрывателя)
С4 (100мкФ х50В) = +47,10 В (по схеме 38 В)
С5 (100мкФ х25 В) = +5,1 В (по схеме 12 В)
С7 (10мкФ х50В) = -10,8 В (отрицательное) - это меня смутило!!!
Проверил по схеме. Выяснилось, что на плате "+" стоит около отверстия под "-" конденсатора. Т.е. электролит впаян задом наперед.
Перепаял как положено, теперь на нём = +11,5 В (по схеме 24 В)

Перепроверил по схеме, нет ли ошибки с другими электролитами и элементами вокруг ОУ - всё стоит правильно.
Последний раз редактировалось chealeks74 06 фев 2021, 20:55, всего редактировалось 7 раз.
Хорошая вещь должна служить долго

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#366

#366 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 06 фев 2021, 14:42

FAI4,
FAI4 писал(а):
06 фев 2021, 10:17
6 вывод ОУ соединен с Общим. Там должно быть 0 вольт - проверьте.
Возможно оборвана цепь соединения с Общим 6 вывода
-
Тут всё нормально. При замене С4, я учёл, что он своими тремя минусовыми ногами соединял три дорожки.
Поставил перемычки. На фото выше это видно.

6 вывод ОУ звонится с контактом 4 разъёма питания. Т.е земля (0)на месте.
На 11 ноге только 11,0 В (а по схеме должно быть 24В и это питание для УПЗ-15 (коробочки фонокорректора)
На 5 ноге = 6 В, на 10 ноге = 12в

Поменял для проверки сейчас КТ815В, измерил напряжение на всех выводах, относительно земли (0)
Б=12В, К=46 В, Э=11,7 В. Замена ничего не изменила.

Прибор стоит на измерение постоянки с пределом 200 В, на переменку переключал только для измерения напряжения ~18 В с транса и на 4-5 ногах входа питания платы УПЗ
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#367

#367 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 фев 2021, 21:32

chealeks74 писал(а):
05 фев 2021, 21:21
Самый !,
К сожалеию. на выходных я обычно занят - поэтому спокойно думать и соотв. отвечать могу только в рабочее время- тоже если не занят.
Извините.

В любом случае, есть кому подсказать путь- ибо проблема определена.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#368

#368 Непрочитанное сообщение old_hippie » 06 фев 2021, 21:39

chealeks74 писал(а):
06 фев 2021, 14:42
На 5 ноге = 6 В
Лажа. Или стабилитрон в помойку, или электролит, или микросхему. Или любая из комбинаций.

Транзистор оставьте в покое - он делает, что может.

PS R6 в обрыв - не верится как-то... но тоже вариант.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#369

#369 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 фев 2021, 22:18

chealeks74 писал(а):
06 фев 2021, 14:42
6 вывод ОУ звонится с контактом 4 разъёма питания. Т.е земля (0)на месте.
для контроля - проверьте какое там напряжение относительно корпуса (Обшего)
На 11 ноге только 11,0 В (а по схеме должно быть 24В и это питание для УПЗ-15 (коробочки фонокорректора)
- потому что стабилизатор не работает нормально
На 5 ноге = 6 В,
- добейтесь чтобы здесь было 12 вольт.
Возможно неисправен стабилитрон или стабилитрон стоит на 6 вольт (другого типа)

Стабилитрон меняли?
Там точно стоит Д814Д ?
на 10 ноге = 12в
- это уже следствие
Поменял для проверки сейчас КТ815В, измерил напряжение на всех выводах, относительно земли (0)
Б=12В, К=46 В, Э=11,7 В. Замена ничего не изменила.
- здесь пока все нормально (с транзистором)

Разберитесь со стабилитроном и обеспечьте нормальное напряжение на 5 выводе ОУ (12 вольт)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#370

#370 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 фев 2021, 22:30

Возможно заменили С5 и поставили туда электролит на 5..6 вольт.
А там должен стоять электролит на напряжение не ниже чем 16 вольт
Не забывайте Закон Ома

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#371

#371 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 07 фев 2021, 12:38

old_hippie, FAI4,
old_hippie писал(а):
06 фев 2021, 21:39
Или стабилитрон в помойку, или электролит, или микросхему. Или любая из комбинаций
P.S. R6 в обрыв - не верится как-то... но тоже вариант.
- Последнее оказалось самым интересным. Решил начать с самого невероятного, с резистора R6.
Думаю, отпаяю, проверю сопротивление, заодно непропай возможный устраню.
Выпаиваю, измеряю, а он на 51 кОм, хотя в 2х схемах значится как 30 кОм. Надеваю вторые глаза - он реально 51 кОм, вместо 30ти, ну не верил я в такой уход параметров за 35 лет :). Интересно, если его перепутали на заводе, то как это всё раньше то работало ? (следов пайки до меня я не увидел)

- Далее стабилитрон Д3, он действительно Д814Д, при прозвонке показывает в одну сторону 677, во вторую 0, видимо жив :)
Но попробую купить на замену

- Электролит С5 стоит новый Jamicon 100mkf х 25v, полярность верная. На всякий случай куплю парочку вместе с резистором и поменяю.
Последний раз редактировалось chealeks74 07 фев 2021, 12:55, всего редактировалось 1 раз.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#372

#372 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 фев 2021, 12:54

Возможно действительно утечка емкости С5.

Схема вполне будет работать, если вообще выпаять С5 - попробуйте.
Без С5 возрастет немного уровень шумов на шине +24 вольта,
но для проверки работоспособности стабилизатора это неважно.

С5 стоит в этой схеме именно для подавления шумов стабилитрона (и это грамотное решение)
Хотя в 90% схем стабилитрон не шунтируют.
Например в УКУ-020 стабилитрон в цепи питании дифкаскада оконечниика не зашунтирован емкостью, что прибавляет шумов в звуке.

С номиналом R6 здесь явная лажа у конструкторов-разработчиков.
Даже при 30 кОм ток через стабилитрон будет на уровне 0,9 мА (= (38-12) / 30000)
А для стабилитрона Д814Д минимальный ток стабилизации по паспорту - 3 мА
Чтобы получить 3 мА номинал R6 должен быть 8,2 кОм как максимум
(минимальное сопротивление ограничивается тепловыми режимами резистора и стабилитрона)
Если резистора R6 на 0,125 Вт, то его минимальное сопротивление 5,4 кОм
Если 0,25 Вт - 3,3 кОм

Короче - поставьте на место R6 резистор номиналом 5,1 кОм (но не выше 10 кОм), мощностью не ниже 0,25 Вт.
Не забывайте Закон Ома

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#373

#373 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 07 фев 2021, 16:07

FAI4,
FAI4 писал(а):
07 фев 2021, 12:54
Короче - поставьте на место R6 резистор номиналом 5,1 кОм (но не выше 10 кОм), мощностью не ниже 0,25 Вт.

Поменял Д3 и С5 на новые, на всякий случай.
Резистор R6 заменил на 5,1 кОм, как было предложено. На 5 ноге ОУ (К553УД2) появилось 11,7 В. Ну почти нормальные 12В.
Но на С4 так и остались завышенные 45,5 в вместо 38 В как на схеме.
На выходе на УПЗ-15 напряжение стало близко к номиналу, чуть подкрутил R9 и выставил 24 В.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#374

#374 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 фев 2021, 16:18

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 16:07
Но на С4 так и остались завышенные 45,5 в вместо 38 В как на схеме.
- это нормально.

Потому что у Вас в розетке не 220 вольт сегодня
(напряжение, под которое проектировался аппарат)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#375

#375 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2021, 16:20

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 16:07
остались завышенные 45,5 в вместо 38 В как на схеме.
Если без тока нагрузки - то нормально.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#376

#376 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 фев 2021, 17:29

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 16:07
На выходе на УПЗ-15 напряжение стало близко к номиналу, чуть подкрутил R9 и выставил 24 В.
С учетом того, что от этого стабилизатора питается только ИМС корректора 548УН1, которая по паспорту выдерживает до 30 вольт,
я бы порекомендовал установить напряжение на выходе стабилизатора 28 вольт

Это повысит линейность, запас по перегрузке (динамический диапазон) корректора на 548УН1,
а также обеспечит лучшие условия для питания 553УД2 (для которой номинальным является 2х15=30 вольт, а минимально допустимым 2х13,5=27 вольт, но не 24 как в схеме)
Не забывайте Закон Ома

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#377

#377 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 07 фев 2021, 18:35

old_hippie,
old_hippie писал(а):
07 фев 2021, 16:20
остались завышенные 45,5 в вместо 38 В как на схеме.
Если без тока нагрузки - то нормально.
- под нагрузкой (вставлен УЗП-15)напряжение на С4 упало и теперь = 40,5 В. В сети ~230 В.
FAI4 писал(а):
07 фев 2021, 17:29
На выходе на УПЗ-15 напряжение стало близко к номиналу, чуть подкрутил R9 и выставил 24 В.
С учетом того, что от этого стабилизатора питается только ИМС корректора 548УН1, которая по паспорту выдерживает до 30 вольт,
я бы порекомендовал установить напряжение на выходе стабилизатора 28 вольт
- получилось выставить только 25,3 В (крайнее положение R9)
Поправьте меня, если не прав, думаю так:
Сейчас (в крайнем положении R9) плечо делителя R8,R9 имеет сопротивление 5,1 кОм (номинал R8),
можно уменьшить R8 например с 5,1 кОм до 3,6 кОм. Тогда плечо делителя R8 + R9 будет 3,6-5,1 кОм.
И можно будет ещё поднять напряжение на выходе на УЗК-15, это будет при положении ротора R9 ближе к обратному крайнему положению (сдвиг к R10) - верно мыслю?

Всё собрал, проявилась другая проблема, видимо после того, как я снимал тонарм, для ремонта (замены) кронштейна, отпаивал провода тонарма от контактов, которые замыкают ГЗМ на массу при остановке двигателя. При прикосновении к тонарму пальцем, идет приличный фон на колонки.
При этом трубка тонарма и шелл звонятся с корпусом ЭПУ и массой плат УЗК и УЗК-15.

На нижнем шасси есть провод, который идет на винт на задней стенке для подключения заземления, сюда же припаян провод от вывода 4 трансформатора.
Платы с нижним шасси не соединены.

Может ли фон быть связан с какими то проблемами в УЗК-15 ? Ведь звука то так и нет.

САМ СЕБЕ ОТВЕЧУ, ДА МОЖЕТ :)
Поменял в УЗК-15 микросхему К548УН1А и ВУАЛЯ ! ФОн пропал и с выхода УНИВ на ресивер пошел нормальный сигнал.
Наконец то, по прошествии 2х недель возни, мы с вами победили старую, уставшую спать летаргическим сном, в гараже какого то дедушки ЭЛЕКТРОНИКУ ЭП-101.

Спасибо мужики, за помощь, за дельные советы!

НО, вопрос по питанию УЗК-15 остается. Если это реально улучшит звук, то конечно надо повысить напряжение.
Может есть ещё какие то рекомендации по улучшению качества звучания этого аппарата. Кто какие головы может другие ставил, какие результаты ?
Последний раз редактировалось chealeks74 07 фев 2021, 19:38, всего редактировалось 2 раза.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#378

#378 Непрочитанное сообщение la59 » 07 фев 2021, 19:35

chealeks74,Бывает такая бяка, гаечка крепежа головки контачит с корпусом головки и появляется фон, т е головка на земле два раза через минусовой вывод и через тонарм через крепёж , это плохо фон будет. Две земли нельзя.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#379

#379 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 фев 2021, 19:51

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 18:35
Если это реально улучшит звук, то конечно надо повысить напряжение.
Попробуйте... но я бы не стал.

Проверьте температуру стабилитрона, после некоторого прогона.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#380

#380 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 фев 2021, 19:57

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 18:35
Сейчас (в крайнем положении R9) плечо делителя R8,R9 имеет сопротивление 5,1 кОм (номинал R8),
можно уменьшить R8 например с 5,1 кОм до 3,6 кОм. Тогда плечо делителя R8 + R9 будет 3,6-5,1 кОм.
И можно будет ещё поднять напряжение на выходе на УЗК-15, это будет при положении ротора R9 ближе к обратному крайнему положению (сдвиг к R10) - верно мыслю?
R8 нужно увеличить до 7,5...8,2 кОм
Не забывайте Закон Ома

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#381

#381 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 08 фев 2021, 11:38

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 16:07
Резистор R6 заменил с 51 кОм на 5,1 кОм, как было предложено FAI4, .
На 5 ноге ОУ (К553УД2), вместо 5 В появилось 11,7 В. Ну почти нормальные 12В.
Радость от ожившего аппарата поутихла. Слушаю и наслаждаюсь! :)

Хочется обсудить тему с заменой резистора R6.
Интересно вот что, почему номинал R6 = 30 кОм, реально стоял 51 кОм, а заработало всё только с 5,1 кОм, и наверно было бы ещё лучше воткнуть туда 4,7 кОм ?
КАК ??? Как, черт возьми это возможно?
- Как могли на заводе воткнуть резистор почти в 2 раза большего номинала, чем задано в схеме?
- Как аппарат работал многие годы с таким сопротивлением ? (При вскрытии я не обнаружил вмешательства до меня, винты были закрашены)

Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#382

#382 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 фев 2021, 11:45

chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 18:35
НО, вопрос по питанию УЗК-15 остается. Если это реально улучшит звук, то конечно надо повысить напряжение.
- там и есть по описанию "внутренний стабилизатор" + после 12в. поднимать питания смысла нет- не увидите разницу.
До 12 некоторые экз. ИМС ПРОСТО НЕ РАБОТАЮТ нормально. Как не удивительно.
Реально улучшит звук ДРУГОЙ корректор. Я предпочитаю на дискретных элементах. Как вариант "выбрать"- подключать разные УКУ со своими встроенными корректорами.
Картинки с разными режимами для К548уН1 https://rudatasheet.ru/microchips/k548un1/
chealeks74 писал(а):
07 фев 2021, 18:35
Кто какие головы может другие ставил, какие результаты ?
- в этот аппарат разное ставили для "тюнинга" вряд ли: аппарат не котируется у "меломанов".
Дело и в том, что у кого есть или "достали", что и через что слушать, и самое главное: ВКУСЫ. Кому- низы, кому- верхи, кому просто погромче.
Так что вопрос "не совсем корректен".

chealeks74 писал(а):
08 фев 2021, 11:38
Как аппарат работал многие годы с таким сопротивлением
- потому что он "не высого уровня", и был УКУ СО ВСТРОЕННЫМ корректором: было выше.
Ошибки с неправ. установленными элементами с "завода" - бывают.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#383

#383 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 фев 2021, 12:33

chealeks74 писал(а):
08 фев 2021, 11:38
Как аппарат работал многие годы с таким сопротивлением ?
Мелкосхема-то горелая оказалась. Могла забирать лишний ток, от чего стабилизатору совсем плохо стало.
С нормальной микросхемой, может, он чего вменяемое и пытался выдать. Хотя, конечно, пол-миллиампера в стабилитрон - это жесть.
С другой стороны, чем больше номинал R6 - тем меньше пульсаций после стабилизатора. R6C5 образуют ФНЧ. По идее, чтобы не ухудшить пульсации, С5 нужно увеличить во столько же раз, во сколько уменьшился R6. Тем более, что всё это хозяйство питается от однополупериодного удвоителя.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#384

#384 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 15 фев 2021, 20:36

old_hippie, Самый !,
Послушал я всё родное, работает. Товарищ приносил внешний корректор, с ним звук конечно поприличнее. Захотелось и мне большего.
Нашел вот такую схемку корректора на форуме Vegalab.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76250&page
Чуть понятнее для себя перерисовал (да простит меня Автор - Бока)
Изображение
Было на схеме еще питание, транс на ~11В и два диода 1N5819.
Но я подумал, что у меня есть уже двухполярное питание и убрал его из этой схемы.
Изображение
Так же купил большие электролиты не на 3300 мкф, а на 4700 х 25В. Что было в наличии.
Изображение

Родной БП проигрывателя, выдает двухполярные +\- 15,5В без нагрузки, этим напряжением питается плата управления двигателем.
Я попытался подключить это питание на новый корректор. Измерения питания на корректоре показали, что относительно "корпуса" на "+" у меня аж +22 В (отчего оно увеличилось ?), а на минусе напряжение то же положительное но всего +7 В. При этом быстро нагрелся большой электролит на 4700 мкф х 25 В, стоящий в минусовой ветке питания микросхемы., почему греется, если на нем +7 В ? Может это быть из-за того, что полярность на нем не та и не пойму, почему она вдруг стала не та?

Вместо микросхемы пока стоит только панелька, боюсь сжечь. Думал сначала проверить питание, сделать его правильным и только потом вставить на место микросхему (TL082).

Что я не так делаю ?
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#385

#385 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 фев 2021, 04:58

Изображение

Здесь у минусового электролита полярность попутана.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#386

#386 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 16 фев 2021, 08:30

old_hippie,
Да, на следующей схеме полярность исправлена.
Я не радиотехник, но это понял ) Электролиты припаивал как положено, не спутал.

В остальном нет вопросов к схеме?

Что нужно сделать, чтобы к микросхеме питание пришло +\_ 13,5 В, а не 22 и 7 , как у меня почему то получилось ?
Почему в минусовом плече питания могло получиться +7В, а не -22В ? Не пойму.
Если я правильно понимаю, при двухполярном питании TL082 принимает до 18В, а тут 22.......
Надо как то снизить.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Руслан Мищенко
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 18:44
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#387

#387 Непрочитанное сообщение Руслан Мищенко » 16 фев 2021, 08:46

chealeks74,
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 08:30
TL082 принимает до 18В, а тут 22
Пара стабилитронов (кс515), пара резисторов = проблема решена.
Ну или как вариант, 7815, 7915

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#388

#388 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 фев 2021, 08:52

chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 08:30
Почему в минусовом плече питания могло получиться +7В, а не -22В ? Не пойму.
Я тоже. Что-то в разводке общего.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#389

#389 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 фев 2021, 11:00

1)
chealeks74 писал(а):
15 фев 2021, 20:36
Нашел вот такую схемку корректора на форуме Vegalab
- я не люблю ИМС в звуке, включая качественные корректоры. Тем более поделки от умельцев. Взяли бы какой штатный-промышленный их на ИМС тож полно, и эти ИМС там меняются на какие угодно.
ИМХО перебирать ИМС- ходить кругами: звук поменяется конечно, но ...
Даже на К548 можно получить два совершенно разных корректора по звучанию: см. напр. первые варианты У-101 и У7101.
Я люблю схемы на дискретных. Да, они сложнее- но можно найти "готовую"- с промышленного, пущенного разбор.
2)
chealeks74 писал(а):
15 фев 2021, 20:36
попытался подключить это питание на новый корректор
+
chealeks74 писал(а):
15 фев 2021, 20:36
что относительно "корпуса" на "+" у меня аж +22 В
- Не советовал бы экспериментировать на встроенном стабе: пожгёте, придётся и его ремонтировать и ЭПУ подстраивать. Надеюсь, само ЭПУ было отключено.
3)
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 08:30
Что нужно сделать, чтобы к микросхеме питание пришло +\_ 13,5 В, а не 22 и 7
- надо сделать макет- отдельное питание и экспериментировать с ним. Или хотя бы использовать чисто стаб- без подачи в ЭПУ.
Надо посмотреть схему-распайку снизу. По описаниям- верно подсказали, с землёй-общим скорее проблемы.
И еще: УБЕРИТЕ "кроватку", кроме гимора она ничего не даст.
Ни разу их не применял в готовых устройствах- и не собираюсь.
5) При наличии нормальной средней точки и использовании любого стабилизатора, включая простейшие стабилитроны, электролитов по 200-500мкФ- ЗА УШИ: больше- только больше зарядные токи и переходные процессы со своими проблемами.
В случае использования"встроенного" БП питание подать на ИМС без огорода с RC на землю-общий (в питании поделки)- ибо это искуст. средняя точка. Она тут как козе барабан.
Непосред. на корректоре- можно мелкий RC фильтр поставить: потом, если будет надо.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#390

#390 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 16 фев 2021, 16:19

Руслан Мищенко писал(а):
16 фев 2021, 08:46
Пара стабилитронов (кс515), пара резисторов = проблема решена.
Ну или как вариант, 7815, 7915
Очень интересно, но ничего не понятно. Я, к сожалению не обладаю теоретическими знаниями в должной мере, чтобы реализовать ваш намёк.
Самый ! писал(а):
16 фев 2021, 11:00
- Не советовал бы экспериментировать на встроенном стабе: пожгёте, придётся и его ремонтировать и ЭПУ подстраивать. Надеюсь, само ЭПУ было отключено.
Экспериментирую на родном стабе по двум причинам.
Первое - у меня нет другого. Хотя можно построить.
Второе - а зачем строить, если уже есть этот? я же для этого проигрывателя корректор строю, ему с этим блоком питания в идеале и работать потом.

ЭПУ и всё, кроме блока питания отключено и убрано подальше.
Самый ! писал(а):
16 фев 2021, 11:00
И еще: УБЕРИТЕ "кроватку", кроме гимора она ничего не даст.
Ни разу их не применял в готовых устройствах- и не собираюсь.
Полностью согласен. Кроватка, как и макетная плата, только на время эксперимента, наладки. Кроватка - чтобы на начальной стадии не пожечь микросхему. Пока пробую устаканить питание микросхемы без нее самой.
Когда всё заработает и звук мне понравится, я сделаю нормальную печатную плату (был опыт в молодости) поставлю ее на место УПЗ+УПЗ-15, на нее прикреплю тюльпаны выхода.
Самый ! писал(а):
16 фев 2021, 11:00
В случае использования"встроенного" БП питание подать на ИМС без огорода с RC на землю-общий (в питании поделки)- ибо это искуст. средняя точка. Она тут как козе барабан.
Вот это понял не до конца (про RC), из-за недостатка знаний.

Подумал следующее, а нужна ли в схеме корректора вся правая часть по питанию (два резистора по 15К, два кондёра по 0,15мкф и пара больших электролитов), ведь я использую уже стабилизированное питание с родного БП аппарата ЭП-101 ?
Можно ли подать питание сразу в те три точки, где сейчас стоят резисторы на 15К ? (правее входа) - точки обозначил синими кружками.
Изображение
Изображение
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#391

#391 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 фев 2021, 16:39

chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 16:19
ЭПУ и всё, кроме блока питания отключено и убрано подальше
- правильно. Потом через RС фильтр подать на корректор- по фен-шую.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 16:19
Кроватка - чтобы на начальной стадии не пожечь микросхем
- не доступно моему сознанию, без ИМС - плата "пустая".
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 16:19
прикреплю тюльпаны выхода.
- ни к чему. Припаяйте.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 16:19
сделаю нормальную печатную плату
- с таким жутким количеством элементов можно было в стеклотестолитовой (гетинаксовой) пластинке насверлить отверстий под элементы и соединить их с др. стороны перемычками. Травить - когда плата сложна или несколько штук. Я так делаю.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 16:19
нужна ли в схеме корректора вся правая часть по питанию
- я про это и говорил, не нужна она- это и есть "искусственная" средняя точка- см. теорию поиском.
Да, где синие точки и резисторы 15кОм тоже убрать.

Земля входа соединяется с землёй выхода и землёй БП6 не удивляйтесь, если пойдёт фон. "Общую" землю в поделке может надо будет искать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#392

#392 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 16 фев 2021, 19:00

Самый !,
Самый ! писал(а):
16 фев 2021, 16:39
Земля входа соединяется с землёй выхода и землёй БП6 не удивляйтесь, если пойдёт фон. "Общую" землю в поделке может надо будет искать.
Так и есть, "земля" платы ИБП соединена с "землёй" тестируемого ФК и с корпусом ЭПУ\тонарма. При установке ЭПУ на место произойдет соединение ещё и с нижним металлическим основанием, на котором стоит трансформатор питания. К этому основанию снаружи прикручивается заземляющий провод.

Вопрос по "земле" микросхемы TL082 в тестируемом ФК - её как бы нет?
Получается, что питание приходит с БП, +15,5 на 8 ногу МС и -15,5 на 4 ногу МС.
Итого = 31 Вольт между 4 и 8 ногами микросхемы. Это правильно?
Данные TL082: Напряжение питания однополярное(+7...36В)/двуполярное (±3.5...18В)

Тут сам и отвечу.
Попробовал на свой страх и риск. ВСЁ ОТЛИЧНО! Звук есть и очень неплохой, на мой взгляд. [:-} Он не хуже звука родного корректора точно, но сравнить пока не могу, придется для этого городить огород и запихнуть их как то внутрь оба.
Попробовал вывести мамы "тюльпанов" напрямую с тонарма и подключить внешний корректор товарища, пока он его не забрал. Сравниваю.
Внешний ФК вот такой:
Изображение
Изображение

Разница конечно есть, внешник красивее звучит, динамичнее, этот как то чуть поглуше. Но и ценник очень разный. Тут деталей на 300р, а там 7 или 8 тыс денег.
Так что я доволен текущим результатом. Спасибо всем, кто помог его добиться!!!
Самый ! писал(а):
16 фев 2021, 16:39
chealeks74 писал(а): ↑16 фев 2021, 18:19
Потом через RС фильтр подать на корректор- по фен-шую.

Видимо пришло время этого самого ПОТОМ.
Расскажите пожалуйста поподробнее про какой RC фильтр вы пишите? Что мне нужно сделать? Для чего? Спасибо!
Простите, что мучаю вас вопросами, ибо я "чайник" :)[url=http://forumimage.ru/show/110542874]
Последний раз редактировалось chealeks74 17 фев 2021, 12:17, всего редактировалось 3 раза.
Хорошая вещь должна служить долго

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#393

#393 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 16 фев 2021, 21:32

Сейчас схема ФК для ЭП-101 с питанием от его родного БП упростилась до вот такого варианта.
Изображение
Если что то можно улучшить - давайте попробуем. С удовольствием учту замечания, пожелания.

П.с. такой ещё момент. Резисторы на входе 68К. Но перед установкой я из измерил = 73кОм :-[ Made in USSR. Отклонение аж 7%....
Не знаю, на что они влияют.
Ещё читал, что схему как то подгоняют под емкость нагрузки головки. Не понял что имеется ввиду, там все грамотные общались :)
Может надо на входе какие то емкости добавить ?
У меня ГЗМ-105МД
Изображение
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#394

#394 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 фев 2021, 11:05

chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
динамичнее, этот как то чуть поглуше.
- наверняка там дискретные или больше ОУ.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
Внешник вот такой.
- какой? Пытались свою фотку рассмотреть? :acute:
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
а там 7 или 8 тыс денег.
- если реально наберётся рублей на 500-700 я удивлюсь. Увижу название- посмотрим.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
Он не хуже звука родного корректора точно
- как я указывал выше - "родные" корректоры на 548 тож разные есть- под разные головы и стандарты. Схема- считай та же, отличаются обвесом коррекции: мож просто замена емкостей в родном корректоре под "другой" стандарт понравится.
В конце концов- сами конденсаторы в любом УПЗ влияют на звучание: керамика- звенит, плёнка- среднее, бумага- мягче.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
тестируемом ФК - её как бы нет?
- да, нет. Но точки их соединения - критичны фону-наводкам.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 21:32
Ещё читал, что схему как то подгоняют под емкость нагрузки головки.
- это и относится к первой цитате, ибо есть разные стандарты АЧХ и типы голов (Ваша таблица). К тому же приличный фанатик делает и под "себя": свои уши, свой УКУ, свою АС и даже помещение.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 21:32
Может надо на входе какие то емкости добавить ?
- это дело скорее личного вкуса. С учётом вышесказанного- "правильно" сделать нереально скорее: переставите АС- всё, звук поменялся. Опять корректор педелывать?
Как "правильно":
1) Берёте тестовую (-ые) пластинку (-и)
2) Берёте частотомер.
4) Берёте набор емкостей.
5) Отбираете строго прецизионно цепи коррекции в самом корректоре с помощью измерителей RLC.
6) Проверяете ЕГО АЧХ- для этого нужен просто генератор и эквиваленты.
7) Прогоняете пластинку и снимаете АЧХ уже с "головой".
Для подгона под стандарт- меняете номиналы входных емкостей.
8) Снова прогоняете, и так- пока не войдёт в "стандарт". Но какой- если их несколько.

Сколько пунктов реально пройти сможете?
Так что соберёте УПЗ- поменяете две-три пары емкостей на слух, и если (!) услышите разницу- оставьте те, которые больше понравятся.


Вот пара версий "штатного" УПЗ-15: посмотрите разницу в элементах вокруг ИМС , все они "стандартные".
Красным обведен RC- фильтр питания от имп. помех. В подавляющем большинстве случаев его наличие "традиция".
Изображение
Изображение
Только у Вас будет по обеим полюсам.
В 90% схемах он просто "не рисуется", как и сам источник питания.
chealeks74 писал(а):
16 фев 2021, 19:00
Расскажите пожалуйста поподробнее про какой RC фильтр вы пишите?
коротко рассказал и показал, а кучу "подробностей" сами поиском по "RC-фильтр" +" питания", только желательно НЕ В ФОРУМАХ.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#395

#395 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 17 фев 2021, 12:24

Самый ! писал(а):
17 фев 2021, 11:05
chealeks74 писал(а): ↑16 фев 2021, 21:00
динамичнее, этот как то чуть поглуше.
- наверняка там дискретные или больше ОУ.
chealeks74 писал(а): ↑16 фев 2021, 21:00
Внешник вот такой.
- какой? Пытались свою фотку рассмотреть?
chealeks74 писал(а): ↑16 фев 2021, 21:00
а там 7 или 8 тыс денег.
- если реально наберётся рублей на 500-700 я удивлюсь. Увижу название- посмотрим.
Прошу прощения, фото как то криво приложил. За одно добавил фото внутрянки.

По пунктам "как правильно" мне идти не с чем, а вот попробовать поподбирать ёмкости можно.
Надо заняться. Про RC цепи обязательно сначала почитаю.

Спасибо Вам, добрый человек !
Последний раз редактировалось chealeks74 17 фев 2021, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19947
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#396

#396 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 фев 2021, 12:37

Надо точно названия ИМС Изображение
Похоже, что это типовой УПЗ на NJM2114 100р. х2шт + NJM 2068 тож 100р.х2шт., ценники с Али.
Остального в сумме рублей на сто-двести, включая два интегральных стаба, выпрямитель, конденсаторы фильтра- но это уже есть.
Плату-корпус можно самому.

На Али много интересного поиском по "фонокорректор набор" просто "фонокорректор"
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#397

#397 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 18 фев 2021, 10:33

Есть ощущение, что данный фонокорректор играет тише, чем надо. Приходится ручку громкости на усилителе крутить дальше, чем обычно.

У автора схемы, был ещё другой вариант включения резисторов на 130 Ом на выходе. На схеме нарисовал другой вариант их расположения.
Так же резисторы, которые последовательно с неполярниками стоят, на 270 Ом, были ранее обозначены как 200 Ом. Как правильнее, как считаете ?

Ещё, повлияет ли снижение сопротивлений на входе (68 кОм) на повышение сигнала на выходе?
Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#398

#398 Непрочитанное сообщение la59 » 18 фев 2021, 11:41

chealeks74, У меня ГЗМ-105МД
Изображение В идеале поставить на входе переключатель ёмкостей. При указанной в таблице ёмкости появляется подъём высоких на примерно 14000-16000 гц я по старости это не слышу, а если поднимать выше ёмкость то частота подъёма высоких меньше и это слышу и мне. Ставлю на 100-200 пф выше указанного значения. Ещё к этому надо учитывать ёмкость кабеля эти ёмкости суммируются .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

chealeks74
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 08:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 9 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#399

#399 Непрочитанное сообщение chealeks74 » 18 фев 2021, 12:40

la59 писал(а):
18 фев 2021, 11:41
chealeks74, У меня ГЗМ-105МД
Изображение В идеале поставить на входе переключатель ёмкостей. При указанной в таблице ёмкости появляется подъём высоких на примерно 14000-16000 гц я по старости это не слышу, а если поднимать выше ёмкость то частота подъёма высоких меньше и это слышу и мне. Ставлю на 100-200 пф выше указанного значения. Ещё к этому надо учитывать ёмкость кабеля эти ёмкости суммируются .
Видимо вы хотели процитировать и вставить изображение. Так ничего не понял я. К сожалению :(
la59 писал(а):
18 фев 2021, 11:41
Ставлю на 100-200 пф выше указанного значения.
- о каких именно ёмкостях речь?
Хорошая вещь должна служить долго

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Проигрыватель Радиотехника ЭП-101.

#400

#400 Непрочитанное сообщение la59 » 18 фев 2021, 13:02

chealeks74, Чё тут понимать. Речь идёт о ёмкостях в таблице обозначенных " РЕКОМЕНДУЕМАЯ ЁМКОСТЬ НАГРУЗКИ. То есть ёмкость кабеля плюс входная ёмкость корректора и возможная дополнительная ёмкость параллельно головке, обычно кабель примерно 200пф на входную примерно 50пф итого 250пф, а на ГЗМ-105МД надо 470пф рекомендованная в таблице, ЗНАЧИТ НЕ ДОСТАЮЩУЮ НАДО ДОБАВИТЬ ДОПОЛНИТЕЛЬНО. На приличных фонокорректорах есть переключатель изменяющий эту ёмкость подставляя на вход нужную ёмкость. Теперь понятно?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Ответить