Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Прикупил тут по случаю занедорого вот энтот аппаратик:




Удивительно даже почти работает- крутит, воспроизводит, но как всегда не обошлось и без неисправностей . Левый канал почти не слышен и соответственно индикатор уровня левого канала ничего не показывает. Поэтому собственно вопрос к уважаемым куда полезть, какие ёмкостя заменить. Хотелось бы целенаправленно, а не все подряд. Схемы не было. Вега-120 и Морион по схеме одно и тоже? :roll:

Слава богу избавился я от этого хлама.
Это Вега 120.
И нет сигнала в одном канале очень может быть по причине обрыва головы (у нас так было)

НЕ сигнал слышен, но очень тихо.

Хм ну поиски то как обычно
проходят вкл на запись даете сигнал со входа - если слышно см тракт воспр, нет - ищете...
готовых рецептов нет...по обстановке...

Эх, жаль нет готовых рецептов

Владимиррр писал(а):Эх, жаль нет готовых рецептов

Есть, но он вам не понравиться.

А по делу, сказать нечего?

В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.

Владимиррр писал(а):А по делу, сказать нечего?

По делу вам скажут только измерительные приборы, осциллограф и генератор, более никто, с такими симптомами причин может быть миллион. Хотите менять конденсаторы – меняйте, не факт что поможет. Можно отдать в ремонт грамотному мастеру, но надеется на то, что добрый дядя скажет «замените вот эту деталь и всё заработает» не стоит.

Дорогой прохфессор, понял я уже тваше мнение,понял ,понял. На него не надееееюсь. Обложился приборами генераторами, осцилографами, калькуляторами, компрессорами-пинал даже их-они молчат не говорят Вот одно не пойму чё пафосно умничать-то? Напрягает, тема да не пиши вней и всё-делов-то. А то напоминает анекдот: блондинка приезжает в автосерис с жалобой, что машина плохо заводится,грамотный мастер ей говорит; а давно воздух меняли в колёсах-надо поменять, нам как раз завезли самый хороший-финский :shock: С замены воздуха и начнём. :lol:

Владимиррр
менять кондеры. Только менять. Ну если уж не охота все, то в плате которая вытаскивается, которая маленькая (стоит возле кондеров по питанию). Я б все сменил, ибо потом скорость полетит, логика заглючит и т.п

Понял, спасибо. Буду пробовать. Начну с маленькой платки, а дальше уже по результатам.

AlexR писал(а):В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.

А это как-не по делу?Совет-меняй кондеры?Да чего там,все меняй-авось повезет.Предыдущему советнику-советы желательно давать обдуманные,а еще лучше-по результатам своего удачного опыта-Вы свою Вегу запустили,что бы она нормально работала?

AlexR писал(а):советы желательно давать обдуманные

обдумал миллион раз

AlexR писал(а):Вы свою Вегу запустили,что бы она нормально работала?

нет, пока не охота возится, есть другие рабочие деки, а также другие аппараты для ремонта.

AlexR писал(а):

AlexR писал(а):В принципе,метода известна-нужна схема,если нет-скачать,далее-обязательно осцилограф,пусть самый простой,и начинать мерять по цепочке.Померять напругу в контрольных точках.А какие готовые рецепты?Если нет навыков совсем-в Москве найти мастера совсем несложно.

А это как-не по делу?

Alex-Я предыдущий пост писал не Вам, а таким "суперспециалистам у которых миллион причин"- в аппарате то деталей на пару тройку сотен не наберётся и "ищи грамотного мастера"- я разве его об этом спрашивал?. Вы и Mukaltin отвечаете по сути- спасибо. Просто я как то спрашивал об другом аппарате , человек( жаль не помню-кто) мне сказал замени вот этот кондёр, я поменял и всё пошло и уже год работает. А раздувать щёки и говорить: да типа там у тебя п...... и выкинь на х.... я и сам умею. Надеюсь понятно разъяснил.

Перечитав еще раз(на всякий случай)пост свой и Евгения,пришел к выводу,что в данном контексте советы\объяснения даны практически идентичные,и мало того-в данной ситуации,сдается наиболее реальные,ибо менять в частности в Веге все напропалую-значит с весьма высокой вероятностью при пайке оторвать дорожки.Поэтому я и сказал и повторю(умышленно в наиболее доходчивой форме)-какие,нахрен,электролиты.Проверять нужно прохождение звукового сигнала с УГ на большую плату и далее на маленькой(собственно УВ)искать.Только после нахождения косяка и локализации причины неисправности надо кидаться чтото там менять.Я недаром у Mukaltin,а спросил о его персональных успехах.Надеюсь понятно разъяснил.

Владимиррр
Владимир вообще-то здесь форум. Вы спросили, вам отвечают. Я своими ответами вас не оскорблял и не пытался обидеть, или вы усмотрели обратное? Понятно, что ответ может не содержать информации на которую вы рассчитывали, но и реагировать подобным образом на него то же не стоит.

Электролиты можно проверять на исправность не выпаявая из плат - современные тестеры это позволяют делать (с "небольшой" погрешностью, на отключенной от сети аппаратуре конечно же) - лично я так и поступаю. Ну и конечноже все подряд проверять нет нужды, а только в цепях прохождения звукового сигнала.

А смысл их там проверять если они с вероятностью 100% там все дохлые ? Вега это как раз тот случай когда проще их сменить все, чем искать какие оставить. А через год менять и те что оставил.

HyC
вот и я о том же. Практически во всех аппаратах от 87 до 93 года возле литов на плате желтая бяка

Это зависит от желания и возможностей (материальных) хозяина иагнитофона, а мне при ремонте нескольких аппаратов под маркой Вега (МП120, МП122, ЭП 110, У122) только один раз попался высохший электролит в Веге МП122. Да и излишнее вмешательство не всегда необходимо. Можно вообще все детали на всякий случай заменить на новые, можно менять на угад по методу "научного тыка", а лучше взять приборы и найти неисправность.

Ну а если по теме - тоесть, если Владимиррр хочет сам отремонтировать данный аппарат, а приборов необходимых для проверки радиодеталей у него нет. Был у нас токой способ: брали наушники ТОН-2 с сопротивлением катушек 1800 Ом (приблизительно). Подключали один провод от наушников к общему (массе, земле и кому как нравиться называть), второй провод в качестве щупа (лучше через конденсатор). Включали магнитофон на воспроизведение и начинали покаскадно проверять на слух прохождение сигнала, сравнивая поканально. Так как сопротивление наушников около 2 кОм, то они не шунтировали каскады и это не приводило к печальным последствиям. Ну а после выявления неисправного каскада (блока) по схеме смотрели, что могло в нем выйти из строя. И уже меняли на угад детали в этом месте, пока не повезет.

HyC писал(а):А смысл их там проверять если они с вероятностью 100% там все дохлые ?

Смысл в том, что бы найти неисправную деталь (и не обязательно конденсатор), заменить её и убедившись, что аппарат исправен менять уже всё что заблагорассудится. А то ведь может получиться что вместо одного неисправного конденсатора можно запаять другой такой же неисправный, и попутно внести ещё пару тройку неисправностей в виде обрывов, непропаев, закороток, перегревов и бог знает чего ещё особенно если представляешь весьма смутно для чего делается та или иная замена и что должно получится в результате. В таком случае менять конденсаторы придется бесконечно и толку не будет.

В общем спасибо всем откликнувшимся, аппарат пока отвёз на дачу, буду ковырять-(не сильно, чуть-чуть), если не получится найду мастера. Но никак не наоборот, а то неинтересно.

По ощущениям после подключения: звук вполне достойный, перемотка мягкая и быстрая, если бы электромагнит воспроизведения не включался бы так громко вообще хорошо. Корпус мягковат-тонкие панели. В стойку ставить наверх. Сравнивал по звуку с Техниксом575-одинаково.

Владимиррр, если есть возможность, выложите пожалуйста схему Мориона. Можно и паспорт. Заранее благодарен.

На самом деле,несмотря на некоторые нюансы исполнения-дека лучшая в Союзе по идее.Даже среди западных не сильно много моделей-аналогов.Я имею ввиду ЛПМ.Автору топика 2 совета,если можно-первое:на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.Второе-посложнее.Рекомендую прикупить сквозную голову(недорогой Кэнон или что-то вроде)и поставить-результат приятно удивит.

AlexR писал(а):На самом деле,несмотря на некоторые нюансы исполнения-дека лучшая в Союзе по идее.Даже среди западных не сильно много моделей-аналогов.Я имею ввиду ЛПМ.Автору топика 2 совета,если можно-первое:на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.Второе-посложнее.Рекомендую прикупить сквозную голову(недорогой Кэнон или что-то вроде)и поставить-результат приятно удивит.

Верно. ЛПМ лучший. Можно сделать подтормаживание механическое , а можно и немного изменить схему, заставив тормозить мотором, как и было задумано.
А вот сигнальная часть наворочена очень нелогично. Применили хорошую элементную базу (574) , но бестолково. В этом отношении Маяк-Яуза-Рапри схемотехника (157) на голову выше. Про исплонение Вег вообще молчу. Самый неудачный конструктив. В особенности в 122 и 124ой. Качество серийной сборки просто отвратительное с одним непропаем можно несколько дней просидеть...

УВ при желании можно сделать любой-он на отдельной плате,а не на общей.Коммутацию упростить-да тоже не архисложная задача.Я сейчас держу перед собой схему на 120-ю-УВ на 157УЛ1А.

Ну кондёры кондёрами, а ключи управляемые полевиками, да и сами полевики. Жопа это а не магнитофон. Ну пару Вег-120 я сделал купленных у местных форумчам. И отправились они тому кто меня сбил с толку. Увидеть "древнюю Москву". В одной Вегу реле просто сгнило, ноги при выпаивании отвалились от реле. Вот это техника однако. И заметьте кто это сделал и тут-же насрал.
Брать надо было Морион МП-101-1 где вместо 1906 управление было на 561 серии.

Ничего не понял-какие-то сплошные эмоции со словом жопа.Если предыдущий хозяин хранил технику в адских условиях-то причем тут сама дека?

TrushinAV1969 писал(а):Владимиррр, если есть возможность, выложите пожалуйста схему Мориона. Можно и паспорт. Заранее благодарен.

У меня только паспорт аппарата а схемы к сожалению нет.

VeschiiOleg писал(а): заставив тормозить мотором, как и было задумано

Не у меня тормозит очень мягко без рывков, есть ещё пару Яуз-220 там тормоз грубее. Сам удивлён.

VeschiiOleg писал(а): с одним непропаем можно несколько дней просидеть..

Не на мой не профессиональный взгляд у Мориона всё аккуратненько по монтажу. Веги-120 не было сравнить не с чем.

Владимиррр писал(а):

VeschiiOleg писал(а): заставив тормозить мотором, как и было задумано

Не у меня тормозит очень мягко без рывков, есть ещё пару Яуз-220 там тормоз грубее. Сам удивлён.

VeschiiOleg писал(а): с одним непропаем можно несколько дней просидеть..

Не на мой не профессиональный взгляд у Мориона всё аккуратненько по монтажу. Веги-120 не было сравнить не с чем.

Я про торможение двигателем во время режима "рабочий ход", а не про "СТОП".:lol:
Монтаж там красивый, автматическая пайка волной. С виду пайка есть, а на самом деле не есть. :lol:

А ну это фиг его знает. Просто лентопротяг удивительно мягкий без рывков.

AlexR писал(а):на каретке,где расположен блок головок имеется латунная пластинка.Она при рабочем ходе отжимает верхнюю часть подкассетника,и лента тормозится только лишь весом ленты на подающем узле.Уберите ее-сразу добавится усилия на под.катушке-соответственно,уйдет ПАМ-и ощутимо.

Спасиб за конструктив, посмотрю обязательно.

Владимиррр, я бы для начала ничего не менял и не выпаивал, а просто прощелкал несколько раз переключатель шумоподавителя. Там по-моему единственное место где сигнал коммутируется чисто механически без полупроводниковых ключей, ну еще головка релюхой переключается с воспроизведения на запись. Все-таки контакты П2К со временим окисляются.
Лично у меня на Веге-120 недавно это и было. Года полтора-два не включал, а когда включил один канал работал тихо и сипел. Прощелкал включатель шумоподавителя несколько раз - все прошло.

удалено

Спасибо за советы, что смогу обязательно попробую.

transcoder писал(а):Брать надо было Морион МП-101-1 где вместо 1906 управление было на 561 серии.

Это в каком месте в морионе управление не на 145 серии сделано ? Оно от веги только надписью на морде отличается.

Даже на представленном топикстартером фото мориона 145ик1906 на плате видно.

В общем, спасибо всем за участие, но сделать ничего не успел и продал-(взял другие аппаратики).

нормальный аппарат. Воспроизводит и пишет нормуль, я им пока доволен.