Киньте фотки нутрянки уся Электроника 50у-017с

[Ander]

Если у кого есть. Очень интересно увидеть...

[Salvator]

PS: фото из Интернета. В некоторых вариантах на регулировке громкости стоит дискретный регулятор. (кажется, что-то вроде РП-57)

[Ander]

Спасибо!

[Ander]

Да, а кондеров нормальных по питанию нет. Или они запрятаны между слоями плат, как колбаса в бутерброде?

Себе бы взяли такой аппарат? Как он по звуку?
Ищу пару своей вертушке ЭП017с...

[And_K]

Была старая тема.
Там была фраза, что сами разработчики Электроники 50У-017 признавали, что Эстония УМ лучше.

[Ander]

Не нашел я кондеров - фильтров питания оконечника и на схеме. Для предвака 2200мкфх2 есть, для оконечника - нет...
Как усь может играть НЧ без этих кондеров?

[volkoff]

Нет там кондеров, недавно такой делал . На платах оконечника по питанию стоят 100 мкф и все. И звук у уся мне не очень глянулся, новодел однако.

[Nuts]

Нет там кондеров, недавно такой делал . На платах оконечника по питанию стоят 100 мкф и все.

Есть. Под платой блока питания две здоровые бочки. На фото не видно.

Была старая тема.
Там была фраза, что сами разработчики Электроники 50У-017 признавали, что Эстония УМ лучше.

А потом пришли копипастеры Эстонии, и сказали, что Корвет лучше. А потом заглянул Лихницкий...) Сколько людей, столько и мнений. А сравнивать интегральный усилитель с блочным мощником ИМХО странно.

[volkoff]

Завтра схему гляну на работе, у меня альбом лежит, в инете не полный комплект схем.

[jamesbond_007]

volkoff писал(а):
Нет там кондеров, недавно такой делал . На платах оконечника по питанию стоят 100 мкф и все.

Есть. Под платой блока питания две здоровые бочки. На фото не видно.

Есть 2*10000*50в. Ремонтировал такой. По звуку не айс - Одиссей 010 лучше, но внешний вид с индикаторами мощности весьма неплох.

[And_K]

Есть 2*10000*50в. Ремонтировал такой. По звуку не айс - Одиссей 010 лучше, но внешний вид с индикаторами мощности весьма неплох.

Именно так - альбом схем глянул. С2, С3 по основной принципиальной схеме.

А потом пришли копипастеры Эстонии, и сказали, что Корвет лучше. А потом заглянул Лихницкий...) Сколько людей, столько и мнений. А сравнивать интегральный усилитель с блочным мощником ИМХО странно.

Тут достаточно поднять старую тему на этом форуме (старом насколько помню), ознакомится. Всего лишь мнение. Но небезинтересное.
И сравнивать можно. И схемотехнику и звук. И чисто оконечники и вместе с предами. ИМХО

[Nuts]

Кстати, было как минимум три модификации этих усилителей. 1. Тот, что назывался ЭФ-017, который продавался вместе с вертушкой. Имел длинное окно индикатора, светодиоды перегрузки и множителя индикации мощности 0,1. Регулятор громкости не дискретный. 2. Переходный. При таком же регуляторе уровня был установлен индикатор собственной разработки, и морда соответственно поменялась. Третий вариант- с дискретным регулятором, новой мордой. Все схематически похожи, но ни один блок от одного к другому не подойдет, хотя бы по разъемам. У меня есть первый и третий вариант. У первого звук отличный, у другого мне меньше нравится, в наушниках не такой четкий и ясный. В колонках лучше, такого эффекта практически не ощущается.

[Растаман]

Из особенностей ЭФ 017 могу сказать следующее..
Про вариант 89г выпуска с "большим" индикатором.. (без светодиодов)
Индикатор имеет слева перед зелёными столбами отдельные поканально сегменты перегрузки по входу..
их реально зажечь только подав сигнал на вход звукоснимателя..
не знаю какие ещё модели усилителей выпускаемые в СССР имели индикацию перегрузки по входу..

Данный усь имеет сверх широкую полосу пропускания (АЧХ линейная, полоса более 200 мГц) и хорошее быстродействие.. мне кажется что он более капризен к источнику сигнала...
имеет "сухой" мониторный звук...
способен работать с двумя парами АС одновременно...
по мощности на низкоомную нагрузку мощнее могих отечественных усилителей... правда греется при этом как печка..

Кондёры 2 х 10000 мкФ стоят под платой БП и соединены с ней плоскими листовыми медными шинами..

Хочу повозиться с этим усилом, чувствую что потенциал у него есть... попробовать на что он способен...

[CvetkoFF]

Стоит у мя такой в шкафу- звук напомнил Вегу у122- такой же вылизанный, басовитый, звонкий и лишенный эмоций и детальности, прозрачности..

[Ander]

А сюда ка дежавюшную схему запостить? На ней нет кондеров...

С множителем 0,1 у индикатора стоит себе взять?

[CvetkoFF]

Они там точно есть- к гадалке не ходи! Сам вскрывал и видел две большие банки чуть меньше чем у Брига

[Ander]

На фотках выше их не видно. Где искать - под платой с диодами на радиаторах?

[CvetkoFF]

Они справа от транса, под платой БП, снизу экраном закрыты

[And_K]

Конденсаторы указаны на первой странице альбома схем - там где общая схема усилителя (блоки и схема соединений). Они же ни к одному из блоков не относятся и являются самостоятельным конструктивным узлом.

[Nuts]

С множителем 0,1 у индикатора стоит себе взять?

Это поздний вариант, по звуку мне показался хуже первой версии. Почему так- не знаю. Схема мало изменилась. Может быть на досуге займусь как-нить, попробую подключить оба через отдельный пред и расскажу о результатах.

[Ander]

Ага, скачал общую схему соединений, а на ней они - кондеры... Ура!!! Значит они есть... Значит потенциал у уся есть. Значит можно брать, на крайняк можно проапгрейдить...
Места между экраном и платой питания там много? Какие банки по диаметру уберутся? Наверняк же нынешний импорт при меньших размерах имеет бОльшую емкость...

[Nuts]

50гц фона не слышно уже при емкости 10000 мкф, но можно и перестраховаться, поставить бОльшую емкость. Место позволяет. только зашунтировать их керамикой лучше.

[CvetkoFF]

Да, места там достаточно, там банки стоят по размеру почти как в Бриге

[Растаман]

В Схеме ЭФ 017 выпуска 89г. есть разъём для подключения светодиодов которых нет в "железе" видимо это был переходный вариант.. в остальном всё совпадает...

Сейчас можно купить банки типа 22000х80V или больше, и они будут меньше по размеру чем штатные...

Например в свой "Амфитон-002" поставил 6800х80V вместо 4000х50V, а сейчас хочу воткнуть туда 10000х63V которые меньше по размеру чем штатные.. (просто 6800х80 нужны для другого) так что делайте выводы...

[CvetkoFF]

Какой марки у Вас эти банки?

[Растаман]

10000х63 фирмы "Jamicon"
6800х80 или "Jamicon" или "Samsung" точно не помню. (нужно корпус вскрывать)

[CvetkoFF]

А сколько стоят у Вас такие джамиконы?

[Salvator]

Главное не забывать что нужно "запас" по напряжению делать, т.к. на советских и современных указаны разные напряжения.
И если советский конденсатор на 50V, то новый должен быть как минимум на 63V.

[Растаман]

сейчас не помню за сколько брал... летом ещё, т.к. покупал ещё кучу всего.. но цена была в пределах разумной... помню что на всё потратил меньше тысячи руб...

[CvetkoFF]

Ясно, спасибо!
Сорри за оффтоп

[Ander]

Все-таки взял, не выдержал

На вид состояние идеальное, если не считать одной мелкой царапульки на торце толстенной передней панели. На пломбах.

Из косяков - похрипывает один канал и трещит регуль громкости. Не проблемма, все равно буду мыть от пыли - разберусь.

Самое главное - взял за 2000. Морально был готов на 3000, но учитывая перечисленные "косяки" сторговался на 2000.

А все-таки он красавец...

[CvetkoFF]

Ну, ИМХО, 2000- это цена рабочего, я бы сторговался хотя бы на 1500..
Хотя.. идеальное состояние, как с завода, тоже дорогого стоит!

[Ander]

я тоже так подумал. Но человек хотел изначально 3500
http://molotok.ru/show_item.php?item=880468957

Да и на фотках по-моему не мой аппарат - мой такой же, но пыльный.

З.Ы. Вот сколько по фоткам не покупал - надо живьем смотреть. На фотке лучше всегда получается, коцек и пыли не видно...

[volkoff]

Хорошо, когда никто не лазал. Я такой делал, там какой то мудак перепутал концы с плат блока питания где диоды, на оконечные усилители. Там вышибло все просто, предохранители все, транзисторы стабилизатора. А так как разьемы одинаковы найти эту залипуху сразу и не удалось. Но потом запустил, как схему проанализировал. А банки есть такие кондовые С2 и С3.

[CvetkoFF]

Поздравляю с покупкой!!!

[Ander]

Вот думаю надо будет пломбы крупняком зафотать - типа я первый

[Ander]

Поздравляю с покупкой!!!

Спасибо!
Радует меня. что теперь есть пара ЭП017С. Эх, прямой блин бы для нее найти еще и стойку тонарма...

[Растаман]

Поздравляю с покупкой!
интересно на какой элементной базе собран?
Схемку-бы сравнить...
Какого года аппарат?

[Ander]

не помню сейчас - лежит в машине.

Точно знаю - со множителем 0,1

[volkoff]

819 и 818 на выходе в металле. К547 кп 1а в коммутаторе входном,
КМ551 уд2А везде много, в темброблоке, во входных каскадах. Внешний вид красивый, ничего не скажешь, мои поздравления

[Ander]

Кстати, что заметил - при переключении входов ни единого треска, шелеста. Видимо коммутационные микрухи делают свое дело...

А вот гадят ли они (к547кп1а) звук?
КМ551уд2а что за зверь?

[Lexmetal]

Поздравляю с покупкой!
У меня тоже такой,брал осенью, состояние как с магазина! с пломбами, инструкция, альбом схем и покачто ни одной царапинки не нашёл, в таком состоянии б/у технику впервые вижу, взял я за 2000 руб.

[Ander]

Спасибо! Не терпится уже посмотреть, а рабочий день все никак не кончится

Кстати, по инструкции. Ни у кого часом скана нет?

[Lexmetal]

Я кидал фотки инструкции, посмотрите в разделе ИЩУ, там тема была "ищу инструкцию на ус.ЭЛЕКТРОНИКА 50У-17С" посмотрите на 1-стр.

[Растаман]

КМ551уд2а что за зверь?

аналог: mA739C

Если посмотреть схему, то увидите там и ОУ серии 157, которые применены только во вспомогательных цепях ..
например включаемый кнопкой активный фильтр 7 кГц, а также в схеме защиты..
А в звуковом тракте используются только КМ551

[Ander]

Сенкс, скачал

[Ander]

Значит расклад такой: работает нормально только на УМ при прямой подаче сигнала на гнездо.
Через пред хрипит один канал, а второй чуток искажает, причем и хрип и искажения уменьшаются при уменьшении громкости. При шепчущей гомкости пропадают. Коэффициент усиления преда тоже недостаточен. Делаю предварительный вывод - посохли кондеры в питании преда.
Пока не вскрывал. Не люблю делать в торопях.

Но на УМ звучит прекрасно - и воздушно, и детально, и все инструменты слышны. Короче - очень понравилось!

[Lexmetal]

Ander
с какой АС вы его слушали, и какой источник сигнала?

[Ander]

Источник - пробывал и линейный выход сидюка и его регулируемый выход. Даже попробовал с дискмена -везде одинаково. Перегруза по входу нет, а хрип в одном канале есть. В другом едва заметные искажения.

АС- при покупке тестил на микролабах. Дома на наушники. Все одинаково.

Мне кажется косяк либо во входном усилителе, либо в коммутаторе входов - там тоже 2 микрухи. Хотя входа исправно коммутируются.

[Zanuda]

Чего-чего, а мелких электролитов в этом усилителе в цепи прохождения сигнала-выше головы! Придется повозиться... Целесообразно сделать измеритель ESR конденсаторов, т.к. демонтировать их, ну оччччень неудобно!