Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Vladimir_47 писал(а): ↑

01 мар 2021, 19:39

Первую страницу читал ещё раз. Не увидел

Не совсем с первой страницы
https://vk.com/topic-151948976_35487996

И снова СПАСИБО Вам, Уважаемый BillyDOS

Vladimir_47 писал(а): ↑

01 мар 2021, 19:39

Первую страницу читал ещё раз. Не увидел. Ткнуть носом трудно?

не трудно, ТРЕТЬЯ СТРОЧКА первого поста:

Самый ! писал(а): ↑

02 апр 2012, 20:39

Сканы инструкци МП-120 - вторая страница + интересное внизу этого поста.

Или вот сразу http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=967914#p967914

BillyDOS писал(а): ↑

01 мар 2021, 19:41

Не совсем с первой страницы
https://vk.com/topic-151948976_35487996

тож невнимателен: его ссылка- ПЯТАЯ СТРОЧКА того же первого поста.

Самый ! писал(а): ↑

02 мар 2021, 12:12

тож невнимателен: его ссылка- ПЯТАЯ СТРОЧКА того же первого поста.

Та ссылка для МП122. Эта ссылка для МП120

BillyDOS писал(а): ↑

02 мар 2021, 13:56

Та ссылка для МП122. Эта ссылка для МП120

Я не прав.
В данном случае реально сложно будет найти "исходную" страницу обеих- "назад" шагнуть.
https://vk.com/board151948976

Тем временем, пока ко мне идут датчики Холла в кол-ве 8 шт.(ПХИ-611) задам может быть глуповатый вопрос, но всё же. Лентопротяги 120 и 122 чем-то, да отличаются?
Просто из ветки (В Вконтакте) о 120 идёт ссылка на ветку о 122. Вот и спрашиваю: еслть ли отличия?
Ссылка:
https://vk.com/topic-151948976_35487993?post=444

Тут уже где то 2 - 3 страницами этот вопрос поднимался. Вроде даже я и отвечал на него. Если у Вас не самая ранняя 120 Вега то разницы вы не увидите

BillyDOS писал(а): ↑

02 мар 2021, 15:58

Тут уже где то 2 - 3 страницами этот вопрос поднимался. Вроде даже я и отвечал на него. Если у Вас не самая ранняя 120 Вега то разницы вы не увидите

Моё изделие сошло с завода 2 ноября 1988 г. Это рано или поздно?
Серийный номер 0454. Напомню ,что у меня Морион

Спасибо всем, почти со всеми проблемами разобрался,
осталось совсем немного, Изучаю.дальше манускрипт.
Если бы пораньше ткнули, утомлять вас не пришлось...

Vladimir3445 писал(а): ↑

02 мар 2021, 16:16

Моё изделие сошло с завода 2 ноября 1988 г. Это рано или поздно?
Серийный номер 0454. Напомню ,что у меня Морион

Это серийный магнитофон. Разницы ЛПМ между 122 и 120 не увидите

BillyDOS писал(а): ↑

02 мар 2021, 17:37

Vladimir3445 писал(а): ↑

02 мар 2021, 16:16

Моё изделие сошло с завода 2 ноября 1988 г. Это рано или поздно?
Серийный номер 0454. Напомню ,что у меня Морион

Это серийный магнитофон. Разницы ЛПМ между 122 и 120 не увидите

А бывали не серийные?

BillyDOS писал(а): ↑

02 мар 2021, 17:37

Vladimir3445 писал(а): ↑

02 мар 2021, 16:16

Моё изделие сошло с завода 2 ноября 1988 г. Это рано или поздно?
Серийный номер 0454. Напомню ,что у меня Морион

Разницы ЛПМ между 122 и 120 не увидите

Но ведь ЛПМ 122 умеет играть на 9 скорости, а ЛПМ 120 нет. Или эти "изменения" идут с материнской платы?

BillyDOS писал(а): ↑

02 мар 2021, 15:58

Тут уже где то 2 - 3 страницами этот вопрос поднимался. Вроде даже я и отвечал на него. Если у Вас не самая ранняя 120 Вега то разницы вы не увидите

В плане механики они скорее всего одинаковые полностью, а электроникой должны несколько отличаться, так как 122 вега в отличие от 120 двухскоростная.

UPD: глянул по беглому фотки в интернете, отличаются как минимум количеством органов подстройки и весьма сильно.

HyC писал(а): ↑

03 мар 2021, 07:15

глянул по беглому фотки в интернете, отличаются как минимум количеством органов подстройки и весьма сильно

Вот как оно может отличаться если схема ЛПМ что от 120 что от 122 одинаковая??? (не считая самых ранних 120)

Коллеги, вы полистайте схемы перед тем как делать такие голословные заявление. 2-3 страницы назад о разницы ЛПМ как мной так и коллегами кто в теме уже говорилось. Мы уже начинаем мусолить одно и то же по 100500 кругу!

Vladimir3445,
Вот Вам же 5 страниц назад и отвечал в чем разница, и Юрий меня поправил/дополнил.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 1#p2190131

HyC писал(а): ↑

03 мар 2021, 07:15

В плане механики они скорее всего одинаковые полностью, а электроникой должны несколько отличаться, так как 122 вега в отличие от 120 двухскоростная.

UPD: глянул по беглому фотки в интернете, отличаются как минимум количеством органов подстройки и весьма сильно.

И ЛПМ два у 122-й и усилителей воспроизведения тоже два. Соответственно этому и отличия на плате.

Раньше я использовал в своем 120 аппарате ЛПМ от 122. Единственное что я делал - впаял перемычку между 5 и 6 контактами и все.

Капля припоя)

BillyDOS писал(а): ↑

03 мар 2021, 08:32

Vladimir3445,
Вот Вам же 5 страниц назад и отвечал в чем разница, и Юрий меня поправил/дополнил.
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 1#p2190131

Опять натыкаюсь на те же грабли. Извините

LAMER писал(а): ↑

03 мар 2021, 13:29

Капля припоя)

Полность согласен!
Но, что будет если этот ЛПМ попадет новому хозяину, он увидя эту каплю что сделает? - правильно! - сочтет ее за " соплю" и удалит.
В моем случае явно видно что это осознано установленная перемычка.

хм))) новый хозяин и проводок уберет)как колхоз

BillyDOS писал(а): ↑

03 мар 2021, 08:30

HyC писал(а): ↑

03 мар 2021, 07:15

глянул по беглому фотки в интернете, отличаются как минимум количеством органов подстройки и весьма сильно

Вот как оно может отличаться если схема ЛПМ что от 120 что от 122 одинаковая??? (не считая самых ранних 120)

Коллеги, вы полистайте схемы перед тем как делать такие голословные заявление. 2-3 страницы назад о разницы ЛПМ как мной так и коллегами кто в теме уже говорилось. Мы уже начинаем мусолить одно и то же по 100500 кругу!

в саммой раней 120 нету проводника скорости а что еще?

LAMER писал(а): ↑

04 мар 2021, 13:12

в саммой раней 120 нету проводника скорости а что еще?

5 страниц назад об этом меня поправили. В остальном органы регулировки на ЛПМ не изменились.

BillyDOS, А не Выли писали доработку из этого поста?
https://vk.com/topic-151948976_35487993?post=74

Vladimir3445 писал(а): ↑

04 мар 2021, 15:58

BillyDOS, А не Выли писали доработку из этого поста?
https://vk.com/topic-151948976_35487993?post=74

Нет. Не я. Автор этой доработки Yura2404

BillyDOS писал(а): ↑

04 мар 2021, 16:12

Vladimir3445 писал(а): ↑

04 мар 2021, 15:58

BillyDOS, А не Выли писали доработку из этого поста?
https://vk.com/topic-151948976_35487993?post=74

Нет. Не я. Автор этой доработки Yura2404

Понятно. А из ссылки с доработкой обязательно удалять УВХ?

После очень тщательного убирания всевозможных случайных перемычек и отмытия плат до блеска список болячек сузился.
1) Свист. Ну это понятно, датчики Холла
2) Категорически не желает включаться перемотка назад. Нажимаю - начинает со страшной скоростью считать счётчик вперёд, а в двигателе наблюдается страшное гудение. Подкатушечник едва шевелится и то только во время включения
3) Криво работают переключатели типа ленты
4) Не работает ШП. Грешу на К157УД2 ,т.к уже меняна
5) Какие-то приколы с записью, но меня она волнует меньше всего
У меня там стоят древние флашки и несколько капель. Аппарат до этого хранился в сырости. Их менять?

Коллеги! может этот вопрос ранее и возникал, но 160 стр уже не пересмотреть...А вопрос в чем? почему УВ питается таким интересным напряжением- -7.5 и +15 Вольтей?

Господа Товарищи, может кто продаст одну и ли две пружинки, прижима кассеты?

Как мне кажется, тут проще самому выгнуть по "образу и подобию" из упругой сталюки...
Коллеги, как вам такое оформление клавиш управления?

KiDD 712 писал(а): ↑

07 мар 2021, 12:49

Коллеги, как вам такое оформление клавиш управления?

Очень интересное оформление ,однако

метализированая самоклеящаяся пленка.

KiDD 712 писал(а): ↑

07 мар 2021, 13:48

метализированая самоклеящаяся пленка.

Приму на заметку, спасибо. А это Ваша Вега?

Да, моя.

Тем временем я поменял датчики Холла и... проблема не ушла.
Блок индикации отключал. Толку нет.
Покажите пожалуйста, где копать?

Vladimir3445 писал(а): ↑

15 мар 2021, 18:33

Тем временем я поменял датчики Холла и... проблема не ушла.

Сопротивление обмоток померяйте, L1-L2 и L3-L4 должны быть по 50 Ом ±2 Ома. Дальше по вероятности идут транзисторы и ОУ

по 120 деке.
если есть проблема с самопроизвольно включающейся записью - попробуйте вместо "стоп" использовать кнопку выброса кассеты.
предварительно желательно почистить контакты и подогнуть их так, чтоб контакт был при малейшем нажатии.

у меня за три дня ни разу "запись" не выскочила, хотя до этого пару раз даже дека тупо переходила из воспроизведения в запись.

Решение проблемы с произвольным включением записи у 120 написано в первом сообщении темы и костыли с кнопкой выброса кассеты не нужно

BillyDOS писал(а): ↑

16 мар 2021, 10:37

Решение проблемы с произвольным включением записи у 120 написано в первом сообщении темы и костыли с кнопкой выброса кассеты не нужно

у меня не прокатило, как дёргалось, так и продолжает дёргаться (на чипе 90 года выпуска), даже порой просто воспроизведение переходит в запись.
кстати, дёрганье магнита при старте почти исчезло при шунтировании всех четырёх бочек по шинам "+15" и "-15" плёнкой 0,1мкФ - неожиданно!

И первый пост второй страницы.

seashur писал(а): ↑

16 мар 2021, 10:49

у меня не прокатило, как дёргалось, так и продолжает дёргаться (на чипе 90 года выпуска), даже порой просто воспроизведение переходит в запись.

- ну тогда "очередной уникальный" аппарат.

Vladimir3445 писал(а): ↑

04 мар 2021, 21:25

После очень тщательного убирания всевозможных случайных перемычек и отмытия плат до блеска список болячек сузился.
1) Свист. Ну это понятно, датчики Холла
2) Категорически не желает включаться перемотка назад. Нажимаю - начинает со страшной скоростью считать счётчик вперёд, а в двигателе наблюдается страшное гудение. Подкатушечник едва шевелится и то только во время включения
3) Криво работают переключатели типа ленты
4) Не работает ШП. Грешу на К157УД2 ,т.к уже меняна
5) Какие-то приколы с записью, но меня она волнует меньше всего
У меня там стоят древние флашки и несколько капель. Аппарат до этого хранился в сырости. Их менять?

1) это не датчики холла. свистит таходатчик. можно его чуть подальше отодвинуть от короны тонвала, чтоб ей воздух меньше в зазор черпало и индукцию снизить. возможно потребуется подстройка.
2) на подающем подкатушечнике нет одной фазы, скорее всего обрыв/отгнивание обмотки либо протух ключевой транзистор что менее вероятно. в этом месте нельзя исключить и датчик холла на одной фазе, но если "утопленник" то больше похоже на катушку.
3) контакты-гниль
4) а режимы померить ? судя по всему на нее кто-то уже однажды грешил но в ///0пу пальцем попал.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2021, 12:00

ну тогда "очередной уникальный" аппарат.

5 мелкосхем уже в мусор улетели, плюс головка с обрывом - это памятник, а не дека.

seashur писал(а): ↑

16 мар 2021, 13:02

5 мелкосхем уже в мусор улетели, плюс головка с обрывом - это памятник

- и ни разу не смутило?
Фотку платы дайте, с двух сторон и внятную.

HyC писал(а): ↑

16 мар 2021, 12:29

это не датчики холла.

- на предыдущей странице было расписано и игнорировано. Большинство всего.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2021, 13:04

Фотку платы дайте, с двух сторон и внятную.

плата уже приведена в нормальное состояние, вся пропаяна и почищена, и местами даже не один раз, и впринципе готова под финишное канифоливание "по-заводу".
так что фото уже ничего не даст
в паянии я не новичок, поработал даже в 90е на Фиоленте в 17 цехе - на настройке ЧМ-тракта РПУ

seashur писал(а): ↑

16 мар 2021, 13:18

фото уже ничего не даст

- Как нередко тут- умельцу заранее уже всё виднее.
Только что тогда ремонт "не клеиться": ПЯТЬ ИМС + ещё гимор?
Паяние и настройка РЭА на конвейре - НИ РАЗУ не близко к ремонту.
Неоднократно фото данное умельцем противоречило его словам или просто способствовало ремонту.

Помочь попытаюсь если дадите фото.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2021, 13:22

Помочь попытаюсь если дадите фото.

вот, фоты тяжёлые, по 16 мегапикселей:
http://disk.yandex.ru/i/cFIe7K_YWA3vew
http://disk.yandex.ru/i/TMN-hsIvlLOIgg

seashur писал(а): ↑

16 мар 2021, 10:31

по 120 деке.
если есть проблема с самопроизвольно включающейся записью - попробуйте вместо "стоп" использовать кнопку выброса кассеты.
предварительно желательно почистить контакты и подогнуть их так, чтоб контакт был при малейшем нажатии.

у меня за три дня ни разу "запись" не выскочила, хотя до этого пару раз даже дека тупо переходила из воспроизведения в запись.

Это решается ещё проще — вместо "стоп" надо нажимать "паузу", а после этого уже "стоп". У меня за несколько месяцев ни разу не включился режим записи при переводе в стоп из паузы.
А вообще, при случае проделаю известную доработку с R108 (100к) и C60 (2 мкф). Надеюсь, у меня сработает.

iGodunoff писал(а): ↑

16 мар 2021, 14:10

Это решается ещё проще — вместо "стоп" надо нажимать "паузу"

это тоже костыль, а мне интересна причина и исправление заводского косяка.
тут видимо сказывается слабое качество комплектующих и чрезвычайная сложность схемы - она больше похожа на управление ледоколом Ленин, а не магнитофоном.
например 561кт3 со Шмиттом не дружит, и никак не рассчитывает, что вместо логического уровня ей придёт болтанка в зоне помехозащиты, созданная "кнопкой" (на самом деле перманентным резистором 10-100 Ом).

Внешне всё очень пристойно, но посмотрите на пайки у ЛА7 и ЛП2А - на углу у ЛПМ.

seashur писал(а): ↑

16 мар 2021, 10:49

всех четырёх бочек по шинам "+15" и "-15" плёнкой 0,1мкФ - неожиданно...

- это был расписано, могу добавить: шунтировать электролиты правльнее КЕРАМИКОЙ: она "более" ВЧ, что желательно именно для цифровых ИМС.
Можно попробовать ещё заменить штатные КД на Шоттки или КД213- у них меньше падение нагрузках по току и нет выбросов в питание при "переключениях" в мосту. Но это уже ближе к "фанатизму", тут и так д.б. всё "красиво".

Запись "ложная" на 100% убирается по Васильеву (вторая страница первый пост)- ибо вводится задержка на любую команду "запись". После переделки
"запись" можно включить только более длительным держанием кнопки, что только в "+" сервису.
Ложная запись проскакивала и на бабинниках, где "употреблялись" первые ИМС ИК1906.

В том же посте есть ссылка про ремонт с "0": http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1847977#p1847977

Ещё раз, что сейчас "не так" - ?

seashur, Косяк заключается в самом ИК1906. Вся аппаратура, которая на нём построена, имеет этот косяк с самопроизвольным включением записи. Например, Олимп-005. И глюк этот не единственный. По Олимпу-005 глюки даже описаны в руководстве и сказано как с ними бороться. Но в Олимпе проще — там, если не нажата ни одна из кнопок "Запись", всё равно не заработает ни ГСП, ни УЗ, и включение аппарата в режим записи будет эквивалентно воспроизведению. С Вегой-120, понятно, эффект хуже. Буду при случае пробовать замену R108 на 100 кОм и конденсатора C60 на плёночник 2 мкф. Если не сработает, отпишусь здесь и плюну — я уже привык делать через паузу.