Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8201

#8201 Непрочитанное сообщение dariec » 05 апр 2021, 09:19

Что и следовало доказать. DD 2 была заменена и всё нормализовалось со звуком. Ведь я на неё сразу подумал так как напряжения на ней были не в норме. Но с начертанием схем похоже у Веги были проблемы, схематика не совсем сходится с разводкой платы что вводит в заблуждение. Буду до ума карман Б доводить. По кинематике. Всем вам благ друзья.

nikvan58
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:58
Откуда: cт.РАЗДОЛЬНАЯ. Краснодарский край.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8202

#8202 Непрочитанное сообщение nikvan58 » 05 апр 2021, 11:22

dariec писал(а):
05 апр 2021, 09:19
схематика не совсем сходится с разводкой платы что вводит в заблуждение

Человекам ошибаться свойственно, и вы ошибаетесь.
dariec писал(а):
04 апр 2021, 16:01
Замкнул 1 ногу с 12 ногой на DD2 появился звук в правом канале
Не чего не обычного.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8203

#8203 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2021, 11:42

GrachVL писал(а):
04 апр 2021, 20:25
головка подтягивется только если на 2 мм примерно поджать магнит,
- вероят. причины:
1) Не видел, приводили ли в порядок питание: меняли ли все электролиты, прокр. диоды, пропайка контактов шнуров. Т.е. недостат. имп. поднятия.
2) Положение магнитов- завод. краска.
3) Наличие "на месте" шариков под кареткой.
4) Свободный ход жгутов у головок (!) внизу под кареткой ЛПМ
5) Прижимной ролик: излише натянутая его пружина: он касается тонвала- и усилия её растянуть не хватает.
6) Изредка проводка с самих магнитов попадает под рычаг.
7) У самых первых аппаратов плавились магниты- деформация катушки.
8) Регулировка тормозов- подающий узел. Неправ. работа тормозит каретку.
9) Слишком длинные винты- крепёж блока головок и их.

10) Правильность ввода головок
11) Правильность положение кассеты: фиксаторы люка-кассеты

10 и 11 если без кассеты нормально.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8204

#8204 Непрочитанное сообщение dariec » 06 апр 2021, 13:37

Подскажите ещё пожалуйста, а в кармане B получается поиск по паузам отсутствует или у меня микросхема глючит? И такое дело ещё, при записи пока не прогрета микросхема можно 5 мин записи сделать потом включается проигрывание, а запись обрывается. И потом уже каждые 3 или 5 секунд записи и переключается на проигрывание. Это походу микросхема глючит. Так как vt9 заменил сразу там зелёный стоял хоть и исправен был.

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8205

#8205 Непрочитанное сообщение GrachVL » 06 апр 2021, 13:44

Самый ! писал(а):
06 апр 2021, 11:42
GrachVL писал(а):
04 апр 2021, 20:25
головка подтягивется только если на 2 мм примерно поджать магнит,
- вероят. причины:
1) Не видел, приводили ли в порядок питание: меняли ли все электролиты, прокр. диоды, пропайка контактов шнуров. Т.е. недостат. имп. поднятия.
2) Положение магнитов- завод. краска.
3) Наличие "на месте" шариков под кареткой.
4) Свободный ход жгутов у головок (!) внизу под кареткой ЛПМ
5) Прижимной ролик: излише натянутая его пружина: он касается тонвала- и усилия её растянуть не хватает.
6) Изредка проводка с самих магнитов попадает под рычаг.
7) У самых первых аппаратов плавились магниты- деформация катушки.
8) Регулировка тормозов- подающий узел. Неправ. работа тормозит каретку.
9) Слишком длинные винты- крепёж блока головок и их.

10) Правильность ввода головок
11) Правильность положение кассеты: фиксаторы люка-кассеты

10 и 11 если без кассеты нормально.
Напряжение на конденсаторе 36в. Померять импульс при включении не могу - только цифровой тестер.
Без кассеты аналогично.
Пункты 1-4, 6, 7, 9 - в норме
5 - проверю, но при поджатии магнита на 2мм - работает стабильно, так что сомнительно
8 - можно пояснить?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8206

#8206 Непрочитанное сообщение Самый ! » 06 апр 2021, 13:56

Подтормаживание подающего узла.
Регулируется подгибанием двух напраяляющих на каретке "внутрь" к шасси ЛПМ.
Если их "перегнуть"- то они просто упираются в подающий узел, каретка тормозится.
Аналогично- если не правильно отформована пружина отвода "привода": в острый угол "вверх" медного цвета пружины происходит упор каретки теми же тормозными "отгибами".

Фото ЛПМ внешне- каретка в полном виде.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8207

#8207 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 06 апр 2021, 15:08

dariec писал(а):
06 апр 2021, 13:37
Подскажите ещё пожалуйста, а в кармане B получается поиск по паузам отсутствует или у меня микросхема глючит?
В кармане Б нет поиска по паузам
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

nikvan58
Сообщения: 1147
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 18:58
Откуда: cт.РАЗДОЛЬНАЯ. Краснодарский край.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8208

#8208 Непрочитанное сообщение nikvan58 » 06 апр 2021, 17:23

Вега мп 122. Карман А.
1. Перемотка назад. работает.
2. Перемотка в перёд. работает.
3. Воспроизведение. не реагирует индикатор не горит.
3. Стоп. из режимов перемоток работает.
4. Автомат. при нажатии срабатывает воспроизведение горят оба инд.
5. Временный стоп. при нажатии индикатор светится воспр. не останавливается.
Все конденсаторы электролитические заменены.

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8209

#8209 Непрочитанное сообщение dariec » 06 апр 2021, 17:29

Благодарю. А то в инструкции написано что есть поиск по паузам, а в каких карманах не упоминается.
И такое дело ещё, при записи пока не прогрета микросхема можно 5 мин записи сделать потом включается проигрывание, а запись обрывается. И потом уже каждые 3 или 5 секунд записи и переключается на проигрывание. Это походу микросхема глючит? Так как vt9 заменил сразу там зелёный стоял хоть и исправен был. Контакт размыкающий тоже нормально работает. Ведь так запись отключается и включается плей когда срабатывает замыкание контакта. Проверял на холодную.

Sergey_Small
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 13:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8210

#8210 Непрочитанное сообщение Sergey_Small » 07 апр 2021, 13:35

Спасибо за пояснения "seashur". Оказалась в обрыве L6. Остальное, в том числе и ДХ исправны. Работает нормально. Единственный вопрос: как без особого вреда для обмотки избавиться от мастик лаков и т.п. чтобы немного отмотать с нее провода для запайки?

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8211

#8211 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 апр 2021, 15:50

Как обычно. Откусываете отгнивший кусок, очищаете пятак от припоя, отматываете виток с катушки, просовываете конец в пятак, канцелярским ножом аккуратно снимаете изоляцию, достаточно пару раз ножом слегка придавливая пройтись по проводу придерживая его за плату и запаять
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Sergey_Small
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 13:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8212

#8212 Непрочитанное сообщение Sergey_Small » 07 апр 2021, 16:00

BillyDOS писал(а):
07 апр 2021, 15:50
Как обычно. Откусываете отгнивший кусок, очищаете пятак от припоя, отматываете виток с катушки, просовываете конец в пятак, канцелярским ножом аккуратно снимаете изоляцию, достаточно пару раз ножом слегка придавливая пройтись по проводу придерживая его за плату и запаять
Не иначе все правильно. Как под микроскопом, спасибо :)) Только по снятию лака-покрытия с проволоки не верно. Ножом там делать нечего. Разогретым жалом паяльника нормально освобождается провод от покрытия в момент пайки. Это все ясно. Вот вопрос не об этом, а о том как освободить саму катушку от залитых материалов. Катушка двигателя и ее выводы залиты какой то фигней. Так вот чтобы отмотать хотя бы один виток надо эту фигню убрать, при этом не повредив химикатами (растворителями) лаковою изоляцию самой катушки и не допустить КЗ межвитковое. Вот в чем вопрос. Какими растворителями это убирать аккуратно? Может у кого своя технология реставрации катушек есть? Спасибо за совет.

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8213

#8213 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 апр 2021, 16:09

Sergey_Small писал(а):
07 апр 2021, 16:00
Только по снятию лака-покрытия с проволоки не верно
Много раз так снимал на Вегах у двигателя изоляцию с провода. Нагрев паяльником долгий, можно плату перегреть со всеми вытекающими.
Sergey_Small писал(а):
07 апр 2021, 16:00
Вот вопрос не об этом, а о том как освободить саму катушку от залитых материалов
Никак, просто тяните провод, он сам от фиксирующего лака освободится. Только тянуть надо аккуратно, а то оборваться может. Но в целом тянется достаточно легко, с любого конца.

Если вопрос фиксации самой катушки за основании, то тут тоже все легко. Плоская отвертка и закон рычага и опоры, катушка от основания отсоединяется с характерным Чпоком
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Sergey_Small
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 13:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8214

#8214 Непрочитанное сообщение Sergey_Small » 07 апр 2021, 16:17

BillyDOS писал(а):
07 апр 2021, 16:09
Никак, просто тяните провод, он сам от фиксирующего лака освободится. Только тянуть надо аккуратно, а то оборваться может. Но в целом тянется достаточно легко, с любого конца.
Ясн, спасибо. Вот опасность то в том и есть, что может оторваться под самый корешок... Тогда проблемка. Буду пробовать. Да и еще один вопрос: почему магнитофон играет с одной оборванной катушкой L3 ведущего двигателя? Отклонений скорости вроде не наблюдается и детонации тоже. крутит при воспроизведении нормально, без остановок...

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8215

#8215 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 07 апр 2021, 16:25

Sergey_Small писал(а):
07 апр 2021, 16:17
Да и еще один вопрос: почему магнитофон играет с одной оборванной катушкой L3 ведущего двигателя? Отклонений скорости вроде не наблюдается и детонации тоже. крутит при воспроизведении нормально, без остановок...
Возможно что это везение... Остановите его рукой несколько раз. В каком то положении он может не запуститься
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8216

#8216 Непрочитанное сообщение seashur » 07 апр 2021, 16:33

шутка юмора, строго по теме - поющий VT3 :-)
www.youtube.com/watch?v=C-tiPtArpwc

[video][/video]
Kopyright Liberation Front

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8217

#8217 Непрочитанное сообщение dariec » 07 апр 2021, 16:45

dariec писал(а):
06 апр 2021, 17:29
И такое дело ещё, при записи пока не прогрета микросхема можно 5 мин записи сделать потом включается проигрывание, а запись обрывается. И потом уже каждые 3 или 5 секунд записи и переключается на проигрывание. Это походу микросхема глючит? Так как vt9 заменил сразу там зелёный стоял хоть и исправен был. Контакт размыкающий тоже нормально работает. Ведь так запись отключается и включается плей когда срабатывает замыкание контакта. Проверял на холодную.
Так мне кто нибудь подскажет по моему вопросу. Чем это вылечить?

Sergey_Small
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2021, 13:52

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8218

#8218 Непрочитанное сообщение Sergey_Small » 07 апр 2021, 18:12

BillyDOS писал(а):
07 апр 2021, 16:25
Возможно что это везение...
Наверно причина этому смазка. Смазал маслом для реактивных двигателей, которое применяется в ДБ95 (Шинано Токки) вот он на трех катушках и крутится :)))

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8219

#8219 Непрочитанное сообщение GrachVL » 07 апр 2021, 21:35

Самый ! писал(а):
06 апр 2021, 13:56
Подтормаживание подающего узла.
Регулируется подгибанием двух напраяляющих на каретке "внутрь" к шасси ЛПМ.
Если их "перегнуть"- то они просто упираются в подающий узел, каретка тормозится.
Аналогично- если не правильно отформована пружина отвода "привода": в острый угол "вверх" медного цвета пружины происходит упор каретки теми же тормозными "отгибами".
Понял, вроде как это в норме.

Фото первое - в опущенном состоянии
Фото второе - так поднимает магнит
Фото третье - это максимально возможный подъем (т.е. магнит поднимает меньше)

Изображение

Изображение

Изображение

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8220

#8220 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 07 апр 2021, 23:47

seashur писал(а):
07 апр 2021, 16:33
шутка юмора, строго по теме - поющий VT3 :-)
Мощщно. А у меня соловей поёт... На 32768 Гц и ниже... Поёт и не затыкается. Вроде перемычек нигде нет. Откуда сие "пение" берётся? Когда меняешь один из номиналов в цепи тактирования микропроцессора ЛПМ, то частота свиста съезжает. (Подключаю параллельно один конденсатор - частота съезжает вниз)
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8221

#8221 Непрочитанное сообщение seashur » 08 апр 2021, 12:20

Vladimir3445 писал(а):
07 апр 2021, 23:47
А у меня соловей поёт...
у меня теперь тоже - улюлюканье ушло в область ВЧ.
но видимая вершина оказалась лишь уступом на склоне, продолжаю неспешный подъём :-)
Vladimir3445 писал(а):
07 апр 2021, 23:47
Откуда сие "пение" берётся?
может подпевает кто?
типа генератор "дует", а полупроводник или конденсатор "болтаются" на этом "ветру"
Kopyright Liberation Front

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8222

#8222 Непрочитанное сообщение dariec » 08 апр 2021, 13:20

Что то игнорируют мой вопрос. Уже третий раз спрашиваю.

Аватара пользователя
Adriano
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
Откуда: Витебск
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8223

#8223 Непрочитанное сообщение Adriano » 08 апр 2021, 21:53

dariec писал(а):
08 апр 2021, 13:20
Что то игнорируют мой вопрос. Уже третий раз спрашиваю.
Микросхема - вряд ли. Проверьте переключатель (датчик) защиты от записи.
Последний раз редактировалось Adriano 09 апр 2021, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.

Бан до 30 октября 2022г

Автор деактивирован.

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8224

#8224 Непрочитанное сообщение dariec » 09 апр 2021, 02:07

Adriano писал(а):
08 апр 2021, 21:53
Микросхема - вряд ли. Проверьте переключатель защиты от записи.
Проверял. И отключал. Всё равно срабатывает защита от записи. И именно после 5 минут работы.

KiDD 712
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 13:20
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8225

#8225 Непрочитанное сообщение KiDD 712 » 09 апр 2021, 06:34

Запись отключается ПОЛНОСТЬЮ? даже стирания нет? если стирание есть, то тогда осцилографом пройтись по пути прохождения сигнала и посмотреть , где он теряется..

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8226

#8226 Непрочитанное сообщение dariec » 09 апр 2021, 07:14

dariec писал(а):
09 апр 2021, 02:07
Запись отключается ПОЛНОСТЬЮ? даже стирания нет? если стирание есть, то тогда осцилографом пройтись по пути прохождения сигнала и посмотреть , где он теряется..
Запись переходит в режим воспроизведения. Так же как на холодной микросхеме при срабатывании защиты записи, когда контакты замкнуты. Она просто переключается на воспроизведение. И когда прогрета то уже каждые 3-5 сек.

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8227

#8227 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 09 апр 2021, 07:49

seashur писал(а):
08 апр 2021, 12:20
Vladimir3445 писал(а):
07 апр 2021, 23:47
А у меня соловей поёт...
у меня теперь тоже - улюлюканье ушло в область ВЧ.
но видимая вершина оказалась лишь уступом на склоне, продолжаю неспешный подъём :-)
может подпевает кто?
типа генератор "дует", а полупроводник или конденсатор "болтаются" на этом "ветру"
Там RC цепочка тактирования. Уж некому вроде петь то...
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8228

#8228 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 апр 2021, 11:10

Был долго занят.
GrachVL писал(а):
07 апр 2021, 21:35
Фото второе - так поднимает магнит
- это мне не нравится.
К сожалению, щас на работе грохнулся редактор, поэтому на словах:
1) Подгибающиеся усики на каретке подающего узла ИМХО таки упираются в "макушку" пружины отвода. Увеличить угол "въезда" по пружине кольцевой, снять фаску на металле отгибов, смазать- т.е. уменьшить трение в этой точке-исключить "упирание".
2) ГУ стоит явно криво- наклон макушки влево. Странно как-то, ибо вроде заводская краска. Во всяком случае, направляющие на блоке не параллельны головкам.
3) Верхний упор -ну не знаю. ИМХО "отведён". Он не особо критичен- просто "наглядность" порядка.
4) Каретка стопорится явно при касании роликом тонвала. Пружина ролика перетянута для прижатия, если ролик "задубел" или подмотка сильная.

Т.е. в итоге по фото - п. 5, 8, 10, 11 не в порядке.

Регулировка отвода связана с высотой подающего узла: поэтому изначально надо проверить приклейку катушек, потом выставить миним. высоту подкассетника вращением подпятника. А уж потом сам "тормоз"- точнее его "отвод".
Отсутствует маслосьёмник с тон вала.

Как вариант ещё - пружина опускания блока головок перетянута. В принципе блок головок падает вниз под своим весом.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8229

#8229 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 10 апр 2021, 10:58

seashur писал(а):
08 апр 2021, 12:20
Vladimir3445 писал(а):
07 апр 2021, 23:47
Откуда сие "пение" берётся?
может подпевает кто?
типа генератор "дует", а полупроводник или конденсатор "болтаются" на этом "ветру"
Но откуда ветер берётся?
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8230

#8230 Непрочитанное сообщение dariec » 10 апр 2021, 11:54

Всё отработала моя микросхема в кармане В. Теперь постоянно горит запись и высокая скорость. Жаль.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8231

#8231 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2021, 12:13

dariec писал(а):
10 апр 2021, 11:54
Всё отработала моя микросхема в кармане В
- НИ РАЗУ в жизни не менял эти ИМС. Надо постараться наверно.
И деффекты- НЕ СВЯЗАНЫ напрямую. По описанию- тянет на КЗ, пробой или сопля.

Может, ещё не поздно привести аппарат в "норму"- ?
Фотки плат, внятные- чисто о чём речь.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8232

#8232 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 апр 2021, 13:17

Самый ! писал(а):
10 апр 2021, 12:13
НИ РАЗУ в жизни не менял эти ИМС. Надо постараться наверно
Они бывают дохнут, не вечные, но и не часто. Тем более сколько они жрут и как греются.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8233

#8233 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2021, 13:32

BillyDOS писал(а):
10 апр 2021, 13:17
Они бывают дохнут
- Верю, хоть и не видел. Но тогда скорее от рук "умельца". Или от безрукости.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8234

#8234 Непрочитанное сообщение dariec » 10 апр 2021, 14:13

Я описывал проблему. Сначала был глюк с записью. при прогреве микросхемы запись переходила в воспроизведение. Три дня ничего с ней не делал так как работал. Начал сегодня проверять, а у меня скорость повышенная и горит кнопка записи. Менял только VT9 и кондёры больше ничего.Изображение
Изображение

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8235

#8235 Непрочитанное сообщение dariec » 10 апр 2021, 16:25

Взял промыл плату спиртом. И всё заработало. Хотя три дня назад и без промывки работало. После пайки всегда прохожу дорожки зубочисткой чтоб случаем чего там не оставить и всё через лупу.
Теперь другой вопрос.
Есть ещё одна плата В и на ней не запускается ведущий двигатель при воспроизведении и конечно же срабатывает автостоп. За него я так понял отвечают VT15 VT14?
Плата А на ней горит воспроизведение один магнит в рабочем состоянии как при поиске. Нажимаешь воспроизведение срабатывает второй притягивается головка. Перемотка работает как поиск. Тут наверно тоже те же транзисторы за это отвечают? VT15 я думаю врядли, а вот VT14 кт315 те могут.

Olympus005
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 08:55
Откуда: Ангарск, Иркутская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8236

#8236 Непрочитанное сообщение Olympus005 » 10 апр 2021, 18:47

Всем привет, никто не задумывался в МП-122 реверс сделать? С одним тонвалом, чтобы в реверсе ленту через головку приемный узел тянул?

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8237

#8237 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 10 апр 2021, 20:34

Olympus005 писал(а):
10 апр 2021, 18:47
Всем привет, никто не задумывался в МП-122 реверс сделать? С одним тонвалом, чтобы в реверсе ленту через головку приемный узел тянул?
Не понял. Как это ПРИЁМНЫЙ узел будет тянуть ленту через головку?...
Или я начинаю понимать... То есть делать движение ленты вперёд, но писать реверсные дорожки?
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

Аватара пользователя
zvv
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 04:36
Откуда: СССР теперь М.О. в *****
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8238

#8238 Непрочитанное сообщение zvv » 10 апр 2021, 21:19

сделайте.. и посмотрите детонацию.. количество полюсов маловато у моторов подмотки... сделать то можно, но смысл тогда какой от такого воспроизведения при адской детонации..

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8239

#8239 Непрочитанное сообщение GrachVL » 10 апр 2021, 23:22

Самый ! писал(а):
09 апр 2021, 11:10
Т.е. в итоге по фото - п. 5, 8, 10, 11 не в порядке
Отрегулировал ввод головок на ввод в кассету.
Поменял силовой транзистор (кт817, тестер показывает норму).
Теперь почти всегда магнит подтягивает нормально, но бывает несработка при первом-втором включении воспроизведения после включения сети.
Снял видео (жаль не прикладываются) - головки чуть дергаются на 3 мм вверх и слышен щелчок.
Куда копать?

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8240

#8240 Непрочитанное сообщение dariec » 11 апр 2021, 07:21

Не, так запись и глючит. Как микросхема прогревается и через 5 минут срабатывает защита от записи и включается воспроизведение.
Есть конечно запасная плата, но там тоже не всё гладко. Все функции включаются, но не срабатывают магниты. Не пропаи или что вылезло фиг знает. С ней то такое было, включал воспроизведение но ведущий не запускался, теперь всё запускается кроме магнитов.

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8241

#8241 Непрочитанное сообщение seashur » 11 апр 2021, 09:49

Vladimir3445 писал(а):
10 апр 2021, 10:58
Но откуда ветер берётся?
а вот это мне самому интересно.
уже даже начал составлять карты массы и питаний, и оказывается масса на плате разведена не абы-как!
там три ветки - цифровая, аналоговая и отдельная на УВ, и есть даже места, где рядом проходит не пересекаясь две линии :-)
Kopyright Liberation Front

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8242

#8242 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 11 апр 2021, 12:41

seashur писал(а):
11 апр 2021, 09:49
Vladimir3445 писал(а):
10 апр 2021, 10:58
Но откуда ветер берётся?
а вот это мне самому интересно.
там три ветки - цифровая, аналоговая и отдельная на УВ, и есть даже места, где рядом проходит не пересекаясь две линии :-)

Ясно. Я вот думаю, а может сделать от кварца сигнал тактирования? Уж вряд ли хуже будет
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

dariec
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 07 окт 2020, 13:10
Благодарил (а): 2 раза

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8243

#8243 Непрочитанное сообщение dariec » 11 апр 2021, 13:16

И ещё оказывается что выяснилось с этой платой кармана В. Не только запись через пять минут выключается но и воспроизведение тоже. Так что скорее всего микросхема под замену. И ещё добавляю. При холостом ходе без кассеты всё вращается без отключений. Стоит вставить кассету срабатывает автостоп через 3-5 сек. Значит ли это что с приводом не всё ладно? А я на микруху батон крошил.
Последний раз редактировалось dariec 11 апр 2021, 14:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8244

#8244 Непрочитанное сообщение seashur » 11 апр 2021, 14:33

Vladimir3445 писал(а):
11 апр 2021, 12:41
а может сделать от кварца сигнал тактирования? Уж вряд ли хуже будет
в копилке знаний любой опыт полезен :-)
Kopyright Liberation Front

Olympus005
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 08:55
Откуда: Ангарск, Иркутская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8245

#8245 Непрочитанное сообщение Olympus005 » 11 апр 2021, 18:31

zvv писал(а):
10 апр 2021, 21:19
сделайте.. и посмотрите детонацию.. количество полюсов маловато у моторов подмотки... сделать то можно, но смысл тогда какой от такого воспроизведения при адской детонации..
Я бы сделал и поделился результатом, у меня весьма скромные знания в радиоэлектронике. Каким образом реверсировать ВД? Как заставить левый подкатушечник работать в режиме подмотки? Мне такое не под силу.
Детонация - понятно, что по приборам "убежит" в худшую сторону, но неужели настолько что ухом слышно будет? Слушаем записи ведь не "детонометрами" и осциллографами а ушами

Olympus005
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 12 фев 2018, 08:55
Откуда: Ангарск, Иркутская область
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8246

#8246 Непрочитанное сообщение Olympus005 » 11 апр 2021, 18:35

Vladimir3445 писал(а):
10 апр 2021, 20:34
Olympus005 писал(а):
10 апр 2021, 18:47
Всем привет, никто не задумывался в МП-122 реверс сделать? С одним тонвалом, чтобы в реверсе ленту через головку приемный узел тянул?
Не понял. Как это ПРИЁМНЫЙ узел будет тянуть ленту через головку?...
Или я начинаю понимать... То есть делать движение ленты вперёд, но писать реверсные дорожки?
То есть, реверсируем ВД, левый подкатушечник становится приемным и тянет ленту через головку уже он, а не тонвал/прижимной ролик

Vladimir3445
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 23 дек 2020, 11:36
Откуда: РФ
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8247

#8247 Непрочитанное сообщение Vladimir3445 » 11 апр 2021, 20:13

Olympus005 писал(а):
11 апр 2021, 18:31
Детонация - понятно, что по приборам "убежит" в худшую сторону, но неужели настолько что ухом слышно будет? Слушаем записи ведь не "детонометрами" и осциллографами а ушами
Настолько. Детонация может подняться от грязного прижимного ролика... А тут у нас никаким тонвалом не пахнет
Olympus005 писал(а):
11 апр 2021, 18:35
То есть, реверсируем ВД, левый подкатушечник становится приемным и тянет ленту через головку уже он, а не тонвал/прижимной ролик
Давайте начнём с того, что сей режим надо как-то включать. Вы где-то лишнюю кнопку нашли?
Имею:
Магнитофон Морион МП-101-Стерео
Эквалайзер Прибой Э-014С
Электрофон Dual HS 130
И иные интересные штуки

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8248

#8248 Непрочитанное сообщение devel » 12 апр 2021, 02:09

Не фантазируйте =) Реверс в БС-02 практически невозможен. 1) Прижимной ролик (ПР) в нормальном режиме вытягивает ленту из под вала, а в реверсе он будет ленту под вал заталкивать (чем это плохо, предлагаю подумать самостоятельно). 2) Если каким-то чудом ленту все-же не намотает на вал, и не сжамкает, она будет свободно болтаться как в продольном, так и в поперечном направлении, поскольку следующий узел, который необходим - левый подкатушечник (вспоминаем, что в режиме ВОСПР он там свободно болтается). 3) Допустим, подали в режиме реверса (ВОСПР), на левый подкатушечник питание, и он стал собирать ленту в рулон. Расстояние от точки соприкосновения ПР+лента+вал до точки ролик кассеты+лента настолько велико, что будет не только большая детонация, но и ПАМ. Двухрогая ГУ чуть-чуть исправит ситуацию, но не существенно. 4) Дека с таким реверсом становится полуфабрикатом, потому что писать она сможет только в одном направлении, а воспроизводить в оба. Для катушечника это норма, а для кассетника нет. Ну и 5) - посмотрите на реверсные катушечники Олимп 005, Маяк 001, и т.п. Ролик там один, как и в БС-02, но есть натяжители, которые пытаются оценить натяжение ленты, и регулируют усилие подмотки приемного узла. А в Олимпе еще дополнительная ГУ на реверс стоит. Все это - компромиссы, которые полностью не перекрывают проблему отсутствия второго вала и второго ПР. Но это хоть как-то работает. И производитель честно указывает, что параметры в реверсном направлении - хуже. А чем Вы собираетесь контролировать натяжение в БС-02? =)
Да и в целом, какие отечественные реверсные ЛПМ Вам известны? На что ориентируетесь? :)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

Аватара пользователя
devel
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 13:10
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 76 раз
Контактная информация:

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8249

#8249 Непрочитанное сообщение devel » 12 апр 2021, 02:30

То есть, реверсируем ВД, левый подкатушечник становится приемным и тянет ленту через головку уже он, а не тонвал/прижимной ролик
В этом Ваше глубочайшее заблуждение. Движение ленты обеспечивает пара ПР+вал. Приемный и подающий узлы лишь наматывают/разматывают рулон, и обеспечивают некоторое фиксированное (в кассетнике) натяжение. Можете проверить, что будет, если на приемном узле увеличить подмотку, чтобы она тянула ленту, а не ПР+вал. =)
Сделать Вегу реверсной, сохранив при этом квазисенсорное управление, проще всего изготовив переходную пластину крепления другого импортного) реверсного ЛПМ на штатные дырки. Но это уже будет не Вега. А те немногочисленные Веги, РМ-ХХХ, в которых есть реверс - в них кнопки механические, а сами ЛПМ-китайские. В 90-х такая коллаборация была нормальным явлением (Самсунг-Электроника, Daewoo-Позитрон, Вега-Tanashin, Вега-BRG, и т.п.). Пока единственный реверсный пишущий ЛПМ, построенный у нас (хоть и по лицензии) - это Эрнст Планк, и тот в бытовую нишу не попал, а только в оборонку. Называлось сие "Изделие П-425". Два тонвала, два ПР, реверсная ГУ, и две стиралки. Но она не DirectDrive. Там тоже нет контроля натяжения (его в кассетниках нет нигде), а подтормаживание реализовано фрикционом (фетром) в боковых узлах. Удалось уложить детонацию в 0.15% и ниже, что вполне пригодно для качественного магнитофона. Но таких ЛПМ в БАМЗ нет. Так что, хотим реверсный ЛПМ в Веге - ищем импортный реверсный ЛПМ, и колхозим =)
Магия - это технология, доведенная до совершенства.
Сайт: https://magnetofon.ru/mechanics/magnitnye-golovki.html
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTetIH ... f0nlr7ZBNw

GrachVL
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:54
Откуда: Щелчок
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Настройка, ремонт, модернизация Вега МП 122 и МП 120.

#8250

#8250 Непрочитанное сообщение GrachVL » 12 апр 2021, 10:05

в добавление
Самый ! писал(а):
09 апр 2021, 11:10
Т.е. в итоге по фото - п. 5, 8, 10, 11 не в порядке.
Отрегулировал ввод головок на ввод в кассету.
Поменял vt35.
Теперь почти всегда магнит подтягивает нормально, но бывает несработка при первом-втором включении воспроизведения после включения сети. Закономерности не выявил.
Снял видео (жаль не прикладываются) - головки чуть дергаются на 3 мм вверх и слышен щелчок. ИМХО проблема только электрическая, какой-то конденсатор не заряжается (электролиты меняные).
VT31 отвечает за рабочий ход (за нижний магнит)?
Верхний магнит у меня при воспроизведении вообще не дергается - это нормально?

+ когда магнит стал почти всегда работать, оказалось, что ведущий вал при включении сети пускается не всегда. Связи с несработкой магнита нет. Бывает слышно гудение в ЛПМ.
Сколько должен быть зазор по оси ведущего вала? у меня около 2 мм вперед-назад.

Ответить