Страница 1 из 2
Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 01 фев 2012, 20:46
A.T.
Подобрал, значит, на помойке телевизор "Электроника-409Д". Грязи внутри было немерено, вскрыл пропылесосить. Обнаружилось,что присоска отклеилась от кинескопа (16ЛК8Б). Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 01 фев 2012, 21:10
Владимир46
A.T. писал(а):Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?
50 на 50. Смотря почему его выбросили.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 01 фев 2012, 21:15
Elektrik
Так вроде присоска должна сниматься?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 01 фев 2012, 21:23
DONATAS
A.T. писал(а):присоска отклеилась
Она и не должна быть приклеена. Это лишь защитный колпачек маленько отошел.
A.T. писал(а):Какова вероятность,что кинескоп разгерметизировался?
Разгерметизирован или нет - хрен его знает. Но вот что дохлый, вероятность очень велика, ибо он львовского завода.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:02
A.T.
Тему можно закрыть. ЭЛТ дохлая. В горловине обнаружены многочисленные трещины, значит трубка заполнена воздухом.
http://fotki.yandex.ru/users/atauenis/v ... 23/?page=0
Увы.

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:05
Рекорд
A.T. писал(а):Тему можно закрыть. ЭЛТ дохлая. В горловине обнаружены многочисленные трещины, значит трубка заполнена воздухом.
По фото трудно понять что к чему,но трещины в горловине-это нонсенс.
Возможно,труба и жива.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:05
DONATAS
A.T. писал(а):В горловине обнаружены многочисленные трещины
С чего Вы это взяли?..
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:12
Лыков Олег
DONATAS писал(а):A.T. писал(а):В горловине обнаружены многочисленные трещины
С чего Вы это взяли?..
Да хотелось бы знать!?
С Уважением Лыков Олег!

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:13
A.T.
Пройдите по ссылке. Там фотография горловины.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:17
Лыков Олег
A.T. писал(а):Пройдите по ссылке. Там фотография горловины.
Трещин нет!
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:20
Лыков Олег
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:22
A.T.
Лыков Олег писал(а):Где вы видите мелкие трещины?
У самого основания горловины, на сгибе, в стекле. Приглядитесь.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:25
Denis89
A.T.
а вы подайте напряжение 6,3 вольта на нить накаливания и посмотрите как будет дело обстоять
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:28
Лыков Олег
A.T. писал(а):Лыков Олег писал(а):Где вы видите мелкие трещины?
У самого основания горловины, на сгибе, в стекле. Приглядитесь.
Сейчас увидел! Но эти, как вы назвали мелкие трещинки- могут быть и на исправном кинескопе!
Подайте накал на 5 и 6 лапку если накал будет то трещинки не причём, а если он и севший то точно не от них!
С Уважением Лыков Олег!
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:56
Рекорд
6.3 вольта будет убийственно,надо всего 1.6 В
![Дьявол ]:->](./images/smilies/diablo.gif)
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 21:59
Denis89
Рекорд
не знал. привык что везде почти 6,3. спасибо что поправили
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 22:15
A.T.
Рекорд писал(а):надо всего 1.6 В
1,5В от батарейки АА хватит?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 22:19
Рекорд
A.T. писал(а):1,5В от батарейки АА хватит?
Если батарейка свежая,то достатошно
Накал там не слишком яркий,но в темноте должно быть отчетливо видно свечение.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 22:20
Лыков Олег
A.T. писал(а):Рекорд писал(а):надо всего 1.6 В
1,5В от батарейки АА хватит?
Хватит! Попробуйте!
Р.S Вам нужно переменное, а батарейка -постоянное...........ёмк-сть и пр..
Но попробовать стоит! .........................должно хватить у батарейки.... и пр.
С Уважением Лыков Олег!
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 02 фев 2012, 22:22
Рекорд
Лыков Олег писал(а):Р.S Вам нужно переменное, а батарейка -постоянное...........ёмк-сть и пр..
Но попробовать стоит! .........................должно хватить у батарейки.... и пр.
Накалу что постоянное,что переменное-совершенно до лампочки

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 фев 2012, 00:12
A.T.
Заглянул в паспорт. Напряжение накала 1,36В (1,22-1,50В). Ток акала:0,27-0,33А. Не будет ли нити накала фатальна подача 1,5В в течение ~10 сек., предел всё-таки?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 фев 2012, 00:26
DONATAS
Не будет. На заводе, в процессе термотренировки катота, напряжение накала подается значительно выше, чем указано в паспорте.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 фев 2012, 10:17
VASILI
Не всегда при частичной разгерметизации сгорает накал,надо высокое подавать и по синему свечению в горловине смотреть.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 фев 2012, 10:35
Serjio
A.T.
А что вы дальше с телеком будете делать? Если на детали пойдёт, то нужен дмв блок!
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 фев 2012, 17:05
A.T.
Вердикт ТВ состоится через n дней, когда знакомый принесёт огнетушитель для >1000В и будет проведено пробное включение. Тогда и будет ясно - восстанавливать ТВ, потрошить или тушить

.
Вот ещё вопрос. От платы идёт явно саморучно припаянный шлейф, который заканчивается раздолбанным переключателем и разъёмом DIN-5x180 мама. Это видеовход (похоже, от Spectrum'а) или что-то другое?

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 05 фев 2012, 22:14
A.T.
Пробный пуск показал герметичность ЭЛТ и её севшесть на 75%. При этом видеовход (?) был отпаян, ибо прежний умелец перегрел дорожки и припой, уже трескающийся при шевелении. Телевизор условно живой, тов. Serjio остаётся без СКД. Буду восстанавливать ТВ.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 27 фев 2012, 12:48
Tofiq62
здраствуйте.я диву даюсь российским помойкам.какую только технику там можно найти.обычно кинескопы с малой диагональю а тем более черно-белые довольно долговечны.но на фотке видно что бывший хозяин подключал телик по нч входу-самодельному.и поэтому возможно кинескоп дохлый.и еше на эти кинескопы можно подавать для проверки до 12вольт напряжения.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 27 фев 2012, 13:05
A.T.
Tofiq62 писал(а):на эти кинескопы можно подавать для проверки до 12вольт напряжения.
Если Вы говорите про накал, то на все, думаю, можно. Именно так на заводе тренируют катод(ы).
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 21:45
beobor
удалось оживить 409?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 21:49
A.T.
Ещё как! Это мой первый телевизор. Как я его насиловал... Но и с горящими резисторами справился (при помощи форума, тогда же, весной 2012), и пробитый кондёр в коллекторе стр. транзистора нашёл (К73-хх беда данного ящика), и кинескоп этот поменял на новый (сел), и развёртки подстроил, и убегание каналов сделал (оказался не варикап!)... А всего 2,5 года прошло.

Даже стыдно читать старые темы.

Посмотрите мой Виртуальный музей, там многое прошедшее через меня описано.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:25
beobor
мне только то отдали такой же 409,тел живой все работает ок,вот только контрастность поднять хочу. кто б подсказал.трубка наверно подсела.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:27
Evory
beobor
Накал поднимите вольта на 0.5. Но это временная мера.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:37
beobor
глянул в схеме там резюк стоит в цепи накала R8 1.2 Ом ,так вот если его нивелировать это поможет или не стоит морочиться?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:42
2vlad
beobor
Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...
Нивелировать ничего не надо, сначала надо установить "статус кво"...
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:45
beobor
2vlad писал(а):beobor
Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...
Нивелировать ничего не надо, сначала надо установить "статус кво"...
поясните
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:50
A.T.
2vlad писал(а):Да уж, была эпупея с A.T. и той Липи---кой 409... Помним...
Немного неудобно за те...садизмы с моей стороны, зато я понял в какие стороны учиться... Тут оказалось главным не лениться гуглить и читать книги, и любая схема окажется по зубам. Даже блок развёрток УПИМЦТ (или фонокорректор...помните. Кстати, так и не доделал его, хочу добавить к нему усилок на TDA, подбираю трансформаторы

). Вот так с базового набора знаний (резисторы-транзисторы-закон ома) удалось "вырости" до уровня, когда могу самостоятельно починить большую часть бытовых схем (обратите внимание, что тем почти уже не создаю).
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 22:55
A.T.
beobor писал(а):поясните
Было дело. Я с этого ящика начинал своё радиогубительство. Из знаний был только закон ома и чем резистор от транзистора отличается, и то знания были порядком подзабытые (до школы увлекался, потом 8 лет не занимался). Потом, понял, что за меня никто ничего не сделает, и начал штудировать литературу, Яндекс, Гугл... В итоге
http://atauenis.ru/%D0%B2%D0%B8%D1%80%D ... %B5%D0%B9/ .

Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 23:12
2vlad
beobor
Ну, про "радиогубительство" A.T. уже написал... А про то, что схемы не умел рассматривать и читать - забыл упомянуть... Ну и память у него девичья... Это пройдет... Как он любит писать: "проехали!"
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 23 июл 2014, 23:23
A.T.
2vlad писал(а): А про то, что схемы не умел рассматривать и читать - забыл упомянуть...
Схемы читать тогда уже умел (на уровне школьника-не двоечника по физике). Другое дело, явно не на радиолюбительском и уж тем более не на профессиональном уровне, это да. Совсем в под плинтус опускать не надо.
2vlad писал(а): Ну и память у него девичья..
Прошу написать в ЛС, что же конкретно я забыл (забывал), самому интересно.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 11:03
beobor
Вот нашел такой совет:
Попробуйте кратковременно подать на подогреватель 8-9Вольт от отдельного БП,-не БОЛЕЕ 1-2-Х секунд и только один раз.Я таким способом восстановил трубу 16ЛК.Вторая попытка уже не поможет.Теперь остается способ подачи на постояное питание повышенным напряжением 7-8-9В.это продлит жизнь до года.
Попробовал -получилось.труба как новая.не знаю правда на сколько ее хватит....
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 11:05
Evory
beobor
От месяца до года, как повезёт. Смотря что пробовали - кратковременный разогрев или постоянную работу при повышенном напряжении подогревателя.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 11:48
beobor
пробовал так: подал на 2сек напряжение 8в на подогреватель.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 11:51
Evory
beobor
Тогда, может и подольше поработает.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 12:05
beobor
всем спасибо темку можно закрывать
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 24 июл 2014, 12:06
A.T.
Про восстановление тренировкой накалом я не так давно разговаривал с одним экс-сотрудником Останкино. Там, когда на контрольном мониторе садилась трубка, её не стреляли - от прострела они летели как семечки, а трубка казённая, часто иппонская - проводили следующую процедуру: 10 минут 6.3В, 5 минут 9В и 15 секунд 12В, после чего в обратном порядке. Затем измеряется эмиссия, в случае недостаточности операция повторялась, либо делался прострел (при 6,3 либо 9 вольтах). (таким же образом при мне восстановили чуток подсевший 42ЛКД1Ц до состояния хлеще нового, но сколько прослужит не знаю). Такой монитор работал с достаточным качеством изображения (там это важно) достаточное время, чтобы "выбить" у начальства новый венгерский или ГДРовский монитор (пол года, год

). Думаю, к 16ЛК этот способ тоже применим с поправкой на штатный накал 1,4В: где-то 1,5 - 3 - 6 надо подавать, наверное.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 авг 2014, 16:08
beobor
крутанул еще подстроечник по схеме R13 ,тоже дало положительный эффект.
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 авг 2014, 20:00
beobor
нашел кстати новый кинескоп 16лк8б,мне правда не нужен ,может кто-то ищет?
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 авг 2014, 20:49
A.T.
beobor писал(а):крутанул еще подстроечник по схеме R13 ,тоже дало положительный эффект.
R13??? По напряжению настройки варикапов который? Может, Вы крутили R25 "ограничение яркости"?
http://forumimage.ru/uploads/20140803/1 ... 887457.png
Извиняюсь, недосмотрел. Имелся в виду 3-R13 "Фокусировка".
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 авг 2014, 22:53
beobor
у меня он на схеме как R13.странно думал все схемы одинаковые
http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/409.htm
Re: Электроника 409Д: трубка ещё может быть живой?
Добавлено: 03 авг 2014, 23:07
A.T.
beobor
A.T. писал(а):Извиняюсь, недосмотрел. Имелся в виду 3-R13 "Фокусировка".