Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте Форумчане! Помогите пожалуйста с ремонтом данного усилителя. Дело в том что Оба канала работают очень тихо с любыми динамиками и колонками. Если левый канал еще можно слушать на макс громкости (хотя тоже тихо и без низов), то правый намного слабее. В чем может заключаться проблема? Заранее спасибо
Если нужно выложу фото внутренностей. Грешу конечно на электролиты но вот какие именно менять???

Схемы http://www.radioknigi.vsau.ru/radio/she ... ka043.djvu

Serega S-90B писал(а):Грешу конечно на электролиты но вот какие именно менять???

Меняйте все, и всё заработает. Можно БП пока не трогать, но мелкие кондеры однозначно под замену.

Что еще можете посоветовать???Вообще усилитель способен неплохо Ы-90 раскачать?

С17, С19 на плате А1.
С7,С8,С19,С20,С23,С24,С25,С26 на плате А3.
И самое главное: С1,С3 на платах А4 и А5. На первое время можно только ими двумя (четырьмя) и ограничиться, если подавать сигнал сразу на оконечный усилитель мимо регулировок громкости, баланса и тембра.

По моему он 2х20Вт

Снайпер скачай руководство посмотри. Могу фото нижней крышки прислать даже там написано что 2х25) На Плате А4 Горелый R16. На А6 немного подгорелый R3. Как найду резисторы и куплю конденсаторы займусь) И если можно перенесите тему в раздел РЕМОНТ.

Вопрос какие конденсаторы ставить? на плате усиления к50-16 5мкФ 16в а сейчас такие 4.7мкФ на что менять? И второй кондер к50-16 16В 50мкФ нашел только один такой на чип дипе. Нужно ставить именно такой тип как стоял раньше или это не принципиально?

Это разница всего лишь в обозначениях. Наши всегда округляли.
2=2,2
3=3,3
5=4,7
20=22
30=33
и т.д.

DONATAS
Тоесть не заморачиваться покупкой именно 50 мкФ а взять 47мкФ? Просто сегодня заходил в магазин один из двух в городе где все это продается. Не было ни нужных резисторов ни конденсаторов. Схожу в другой на днях думаю там будет таккая же картина т.к магазины эти 2-сеть. Если не найду хз че делать только заказывать в интернете.

Serega S-90B писал(а):Тоесть не заморачиваться покупкой именно 50 мкФ а взять 47мкФ?

Можете, конечно, купить 50 мкф советские, по три рубля, вчера.... Или взять за пять сегодня, 47, импортные, но за пять, но сегодня. В общем, либо покупать за три советские вчера, либо за пять сегодня.... Те по три вчера такие крупные, 50 мкф... Ну очень очень большие! А сегодня по пять. Маленькие. 47. Но сегодня, но по пять...

Горит резистор R3.
Выходные напряжения с блока питания ±38 вольт, по схеме должно быть ±30 вольт, переменка с трансформатора выходит - две по 27,6 вольт, вместо двух по 22. Может по этому резистор горит? Но раньше он как-то работал? Задержка срабатывает, как положено через 2 - 3 секунды. Не понятно почему такое завышенное напряжение на выходе? Блок питания без нагрузки.

Блок питания без нагрузки.

Уважаемый Сетевой Хомяк, учитесь анализировать. Сами задаете вопрос и сами на него отвечаете, только не понимаете этого...
Измерьте для начала напряжение в сети (оно в течение суток может колебаться в больших пределах, а максимум обычно ночью), напомню, что по ГОСТу оно теперь 230В, а не 220В.
Соответственно и на вторичных обмотках оно будет чуть завышено.
Как вариант, изготовитель намеренно изменил характеристики сетевого трансформатора, чтобы с запасом обеспечить выходную мощность усилителя, а на этот маленький вторичный стабилизатор просто забил (или забыл).
Если музыку слушаете не громко, то усилитель большую часть времени работает почти без нагрузки, только токи покоя и в основном низкочастотные составляющие звукового сигнала.
По схеме, вроде все правильно нарисовано - ток через R3 ~ 20мА и рассеиваемая на нем мощность ~ 0,1Вт. При 27,6В - ток через R3 ~ 40мА и рассеиваемая на нем мощность ~ 0,4Вт, что многовато для полуваттного резистора, может потемнеть, но сдюжит. Да и стабилитрон работает в режиме, близком к максимально допустимому.
Самое логичное, если это Вас смущает, воткнуть вместо этого сопротивления и стабилитрона какой-нибудь стабилизатор типа LM317 или LM7815, но судя по изначальному вопросу, скорее всего в ближайшем будущем Вы самостоятельно с этим не справитесь...
Как самое простое решение - поизучайте схему в течение суток:
1 Какое напряжение снимается с выпрямителя VD3-VD4 Мин - Макс ?
2 На какой ток рассчитано реле, которое питается с этого стабилизатора (накиньте 10-20%) ?
3 На основании первых двух пунктов подобрать номинал и главное рассеиваемую мощность R3 (300-510 Ом - 0,5-1Вт). Посчитайте - это элементарно.
В радиотехнике простые вопросы "Почему?" не прокатывают, изучайте матчасть, тем более все сейчас доступно. Успехов!

Сетевой Хомяк писал(а):Горит резистор R3.

- горит из-за превышения тепловой мощности.

При 22 вольтах на нем выделялась тепловая мощность P = (U * U) / R = [ (22-15) * (22-15) ] / 240 Ом = (7 * 7) / 240 = 0,2 Вт

Сейчас (при 27,5 вольт) выделяется [ (27,5 - 15) * (27,5 - 15) ] / 240 = (12,5 * 12,5) / 240 = 0,65 Вт, что превышает мощность рассеивания резистора (0,5 Вт)

Что делать?
1. Определить ток стабизации (+ Iн) для стабилитрона, заложенный при разработке усилителя:

I = U / R = (22 - 15) / 240 = 7/240 = 29 мА

2. Определить номинал резистора при повышенном напряжении, чтобы ток был тот же самый

R = U / I = (27,5 - 15 ) / 0.029 = 431 Ом

Я предлагаю остановится на резисторе с номиналом 470 Ом.
Тогда ток будет 26,5 мА (не так уж сильно много)

3. Определим тепловую мощность для резистора R3= 470 Ом

P = 12.5*12.5 / 470 = 0.33 Вт

Поэтому можно смело ставить резистор R3 номиналом 470 Ом и мощностью рассеивания 0,5 Вт (лучше побольше - 1Вт)


ЗЫ. Нужно разобраться почему напряжение на выходе транса в 1,25 раз выше чем номинальное.
Транс не гудит?

FAI4, на холостом трансформатор совсем не слышно, при подключении б.п. как только сработает задержка, начинает чуть гудеть, еле слышно, это когда ухо вплотную. я чего-то сразу подумал, может трансформатор поджаренный, но как понять, не разматывать же его, тор, не удобно. Таким мне усилитель достался, усилители мощности сняты с радиаторов, выпаянные транзисторы в спичечном коробке и платы валялись в корпусе с эти коробком. Что с ним происходило до меня, я не знаю.

Leowild писал(а):Измерьте для начала напряжение в сети (оно в течение суток может колебаться в больших пределах, а максимум обычно ночью), напомню, что по ГОСТу оно теперь 230В, а не 220В.

Сейчас измерил 27,2 переменка. напряжение в сети 224 вольта, может ночью чуть больше была.

Leowild писал(а):В радиотехнике простые вопросы "Почему?" не прокатывают, изучайте матчасть, тем более все сейчас доступно. Успехов!

Leowild, можно было как-то, вот без этого, без тыканья в морду, задавшему вопрос - что он ламер? я не хочу городить ни какой колхоз, с дополнительными стабилизаторами, хотелось бы всё привести в первозданный вид. Всё должно работать на столе, по определению, без нагрузки и ничего не должно гореть, с заводскими номиналами

ничего не должно гореть, с заводскими номиналами

Ваши слова, да богу в уши... При производстве аппаратуры (не путать с разработкой) вопросу надежности уделялась далеко не первая очередь.
Для чистоты эксперимента подгрузите Ваш блок питания, хотя бы на 200мА (100мА по +30В и 100мА по -30В). Мы то все в святом неведении, что платы усилителей лежат отдельно. Вы увидите сколько реально выдает Ваш БП.
После этого подбирайте сопротивление.
Не обижайтесь, но вопросы, которые Вы задаете - это самые азы, которые нужно знать. А в том, чтобы учиться нет ничего зазорного. Я постоянно это стараюсь делать и чем дальше, тем больше понимаю, какой я олух (хотя дело к пенсии идет).

Не обижаюсь, я совсем. на обиженных.....
это не первый усилитель, который я поднимаю из разрухи и потом отправляю в кладовку, не стесняюсь спросить, что не понимаю и всегда не против чему-то подучиться. Но вот получилось так, что зашёл в тупик и не могу разобраться. С завода он как-то ж работал с этим номиналом резистора и он не горел.

Блок питания не стабилизированный. Напряжение на выходе на прямую зависит от нагрузки. Если усилитель полностью подключить к БП, нагрузить сопротивлениями 4 или 8 Ом и попробовать снять с него 2 по 20 Вт, то уверяю Вас напряжение на БП просядет до искомых +_ 30В, а может и ниже.
С завода усилитель работал комплектным и потребление у него от источников +_30В примерно такое, как я вам писал, а может и больше. Нагрузите БП и измерьте реальное напряжение, а не на холостом ходу. Сопротивления 180-200 Ом и мощностью от 10Вт.

У меня был время когда я подключал аппаратуру через автотрансформатор ,сеть гуляла куда хотела и в основном в большую сторону . Потом надоело поставил 10кв стабилизатор на дом .

Leowild писал(а):Нагрузите БП и измерьте реальное напряжение, а не на холостом ходу. Сопротивления 180-200 Ом и мощностью от 10Вт.

Нагрузил оба канала, резисторы по 160Ом. напряжение просело до ±33 вольт. Резистор R3 так же адски греется, через несколько секунд палец держать невозможно.

Сетевой Хомяк писал(а):

Leowild писал(а):Нагрузите БП и измерьте реальное напряжение, а не на холостом ходу. Сопротивления 180-200 Ом и мощностью от 10Вт.

Нагрузил оба канала, резисторы по 160Ом. напряжение просело до ±33 вольт. Резистор R3 так же адски греется, через несколько секунд палец держать невозможно.

Какое напряжение при этом на резисторе? Какое напряжение на стабилитроне? Греется ли стабилитрон? Реле - имеет нужный паспорт? Не менялось?...

По расчетам получается 33мА через него протекает и 0,266 Вт на нем рассеивается. Поставьте два по 510 Ом полватта в параллель. Должно помочь, или одноваттные - еще лучше. Понятие "греется" тоже бывает разное. Одним 80С - нормалек, а я уже 42С руку долго держать не могу. Если есть термопара температуру измерьте для порядка. Но вообще-то криминала нет.

Если есть сомнения - вот вам пример. В Электронике 004 ранних выпусков стоял баластный двухваттный резистор в цепи питания электромагнита, который ролик к тонвалу прижимает. Тоже цвет менял как грелся - измерил, а на нем 1,8 Вт рассеивается. В схеме и последующих выпусках уже два двухваттных параллельных резистора стояли. Я поставил цементный 7 Вт, так и он через минуту разогревается так, что и руку не удержать. Разработчики тоже разные попадаются...

Leowild писал(а): Я поставил цементный 7 Вт, так и он через минуту разогревается так, что и руку не удержать.

Вполне научное явление.
Температура резистора определяется не его мощностью, а реальной рассеиваемой мощностью (банальное U*U/R) и условиями охлаждения.
Обеспечьте теплоотвод от резистора 0,125 - он и ватт прокачает без проблем.

Тут как раз я бы поспорил. Если поставить наш ядреный С5-5, то он явно холоднее будет (не было нужного номинала), а китаеза цементный явно завышенные параметры по мощности имеет. В интернете где-то сравнительные испытания проводили - у цементных и сечение нихрома меньше используют, чем у наших при тех же показателях по мощности. 1,8 Вт - фигня вопрос. Даже у Лихницкого в его корректоре на двухваттном R21 больше 1,5Вт рассеивается... Первый экземпляр работает у моего знакомого уже 20 лет. Себе я туда уже 30Вт Caddock на большом радиаторе поставил.

old_hippie писал(а):Какое напряжение при этом на резисторе? Какое напряжение на стабилитроне? Греется ли стабилитрон? Реле - имеет нужный паспорт? Не менялось?...

на резисторе в момент включения усилителя, со стороны диодов +21в. как только сработала задержка, падает до +17в. на схеме отметил и на стабилитроне тоже в момент включения усилителя около 17 вольт и затем когда подключится задержка падает до +9,5в.
Стабилитрон не греется.
Реле имеет нужный паспорт, на 16 вольт, в районе реле следов пайки не обнаружил, похоже с завода. Следы пайки были только в районе транзисторов. но их я сначала так прозванивал, потом выпаял и проверил без схемы.

Leowild писал(а):Понятие "греется" тоже бывает разное. Одним 80С - нормалек, а я уже 42С руку долго держать не могу. Если есть термопара температуру измерьте для порядка. Но вообще-то криминала нет.

Термопарой на нём трудно измерить температуру, она елозит. Намазал резистор термопастой и приложил термопару, показало 105 градусов. но это не точно, видимо чуть больше будет.

Сетевой Хомяк писал(а): на резисторе в момент включения усилителя, со стороны диодов +21в. как только сработала задержка, падает до +17в. на схеме отметил и на стабилитроне тоже в момент включения усилителя около 17 вольт и затем когда подключится задержка падает до +9,5в.
Стабилитрон не греется.
Реле имеет нужный паспорт, на 16 вольт, в районе реле следов пайки не обнаружил, похоже с завода. Следы пайки были только в районе транзисторов. но их я сначала так прозванивал, потом выпаял и проверил без схемы.

Ставлю на реле.
Или обмотка с пробоем, или маркировка неправильная.

А стабилитрон не в обрыве? Он похоже вообще не работает. На нем 15В должно все время быть. На то он и стабилитрон. И греться должен.

Leowild писал(а):А стабилитрон не в обрыве? Он похоже вообще не работает. На нем 15В должно все время быть. На то он и стабилитрон. И греться должен.

Если напруга падает до 9,5 - стабилитрон не при делах.
Если он в пробое, будет греться.
А если жив - будет холодным как котлы в аду за 10 000 лет до того, как черти разожгли огонь...

Восстанавливая электронику Б1-01 тоже были проблемы с реле задержки .На корпусе реле паспорт.... написано меряешь ток и сопротивление не совпадают .Вскрыл катушка стоит с такого реле но другим паспортом и с другим большим током обмотки (прям как в анекдоте про машину , нашёл молодец... ).А если сначала измерить ток катушки и сравнить со справочником по реле паспорт , напряжение ,ток .

Почитал еще про РЭС47 - при рабочем напряжении 10,8-16В ток срабатывания не более 42мА, отпускания 4мА. Все в норме. Проверяйте холодный и явно не рабочий стабилитрон.

old_hippie Стабилитрон и работает в режиме пробоя и греется за милую душу. Не греется только, если ток на уровне минимального задан или в обрыве. Катушки реле обычно обрываются или функционируют нормально.

Leowild писал(а):Почитал еще про РЭС47 - при рабочем напряжении 10,8-16В ток срабатывания не более 42мА, отпускания 4мА. Все в норме. Проверяйте холодный и явно не рабочий стабилитрон

Стабилитрон все, что может - взять часть нагрузки на себя.
При его неисправности в виде обрыва - резистор будет меньше греться, чем надо...

Сопротивление обмотки РЭС47 157-181 Ом; R3 240 Ом - выкиньте стабилитрон и посчитайте падения напряжения на R3 и на обмотке. То, что описал уважаемый Сетевой Хомяк не напоминает?

Leowild, стабилитрон был давно проверен, как в схеме, так и без, поднимал ему ногу, в одну сторону не звонится, в другую показывает падение в пределах 650
у меня нет стабилитронов КС515А, могу только китайца для чистоты эксперимента на 15 вольт подкинуть, но мне кажется это ничего не даст.

old_hippie писал(а):Или обмотка с пробоем, или маркировка неправильная.

сбоку реле маркировка 0302. стало быть это паспорт
РФ4.500.407-03.02.

Раб. напр. - 10,8....16в
Rобм. - 157....181 Ом
Ток сраб. - 42 миллиампера.


Я выпаял сейчас реле и подключил его к лабораторнику.
Оно начинает срабатывать при 6,5 вольт, потребляет 30 мА.
При 10в. начинает потреблять 50 мА.
И при 15 - 16 вольт начинает жрать 70 мА.

Сопротивление обмотки в моём реле - 168 Ом.

Сетевой Хомяк писал(а):Leowild, стабилитрон был давно проверен, как в схеме, так и без, поднимал ему ногу, в одну сторону не звонится, в другую показывает падение в пределах 650
у меня нет стабилитронов КС515А, могу только китайца для чистоты эксперимента на 15 вольт подкинуть, но мне кажется это ничего не даст.

old_hippie писал(а):Или обмотка с пробоем, или маркировка неправильная.

сбоку реле маркировка 0302. стало быть это паспорт
РФ4.500.407-03.02.

Раб. напр. - 10,8....16в
Rобм. - 157....181 Ом
Ток сраб. - 42 миллиампера.


Я выпаял сейчас реле и подключил его к лабораторнику.
Оно начинает срабатывать при 6,5 вольт, потребляет 30 мА.
При 10в. начинает потреблять 50 мА.
И при 15 - 16 вольт начинает жрать 70 мА.

Сопротивление обмотки в моём реле - 168 Ом.

Тогда все ОК.

Если не нравится нагрев, увеличьте номинал сопротивления, раза в полтора.

old_hippie, да какой же это нагрев? он обуглился и гетинакс под ним потемнел. заменил на такой же МЛТ-0,5 и у него уже краска облезла. хочется докопаться почему с завода ничего не горело, а теперь горит.
Сейчас без реле в точке этого резистора и стабилитрона 16,5 вольт, резистор еле тёплый. Стабилитрон откинул напряжение в этой точке стало 36,5 вольт.
Я уже и диодные мосты выпаял.

Сетевой Хомяк писал(а):old_hippie, да какой же это нагрев? он обуглился и гетинакс под ним потемнел. заменил на такой же МЛТ-0,5 и у него уже краска облезла. хочется докопаться почему с завода ничего не горело, а теперь горит.
Сейчас без реле в точке этого резистора и стабилитрона 16,5 вольт, резистор еле тёплый. Стабилитрон откинул напряжение в этой точке стало 36,5 вольт.
Я уже и диодные мосты выпаял.

Значит, единственный потребитель тока- это реле. ЧТД.

Или меняйте реле, или подбирайте резистор под его параметры...

Стабилитрон откинул напряжение в этой точке стало 36,5 вольт.

А вот это уже залет, боец!

на резисторе в момент включения усилителя, со стороны диодов +21в.

Путаетесь в показаниях... Как и при каких обстоятельствах получены эти данные? (А ведь это соответствует схеме)
Давайте будем последовательны:
1)

Нагрузил оба канала, резисторы по 160Ом. напряжение просело до ±33 вольт.

Измерения и проверки нужно проводить в реальных условиях. Вам же не приходит в голову включить схему без выпрямительных диодов?
Как писали выше, если у Вас есть ЛАТР, понизьте входное напряжение и добейтесь , чтобы выпрямленное напряжение было +_30В,
или вешайте нагрузки, как Вы уже делали,
или, если ваш лабораторный БП позволяет выдать хотя бы +27В - запитывайте схему от него.
2) С утра голова работает лучше - я жаворонок. Стабилитрон в этой схеме (а точнее, в данном раскладе этой схемы) работает, как стабилитрон только в момент включения (от него запитана схема задержки включения акустики), а когда срабатывает реле - он сидит в засаде и ждет, пока реле не отключится (т. е. тока ему перестает хватать для стабилизации и напряжение просаживается). Когда реле отключается, стабилитрон начинает работать как диод и не дает ЭДС самоиндукции катушки реле угробить ключ VT1 (в момент отключения на катушке формируется импульс в теории такой же по напряжению, как питание на ней, но с обратным знаком). Вот и все. Сработал стереотип - стабилитрон только стабилизирует. Хотя с более чувствительным (потребляющим, хотя бы в два раза меньший ток) реле так и будет.
3) Спокойно подберите сопротивление по мощности на порядок или два выше и номиналы поставьте, как вам писали. Только экспериментируйте с реальными напряжениями питания.
4) Походу все детали у Вас живы.
5) Внутренний голос подсказывает попробовать поставить более чувствительную релюшку с паспортом 00.02; 02.02 на ток 21-23мА. В общем нет предела совершенству.

Успехов!

Leowild писал(а):Измерения и проверки нужно проводить в реальных условиях. Вам же не приходит в голову включить схему без выпрямительных диодов?
Как писали выше, если у Вас есть ЛАТР, понизьте входное напряжение и добейтесь , чтобы выпрямленное напряжение было +_30В,
или вешайте нагрузки, как Вы уже делали,
или, если ваш лабораторный БП позволяет выдать хотя бы +27В - запитывайте схему от него.

я уже писал выше, что диодные мосты, вообще выпаял, к чёртовой матери.
подал сейчас напряжение от внешнего стабилизированного источника на R3. При 17 вольтах, устройство защиты не срабатывает, вернее - релюшка щёлкает, но явно не дотягивает, потребление тока 20 миллиампер. Резистор горячий становится через 15 секунд. При 18 и 19,5 вольт задержка срабатывает уже хорошо (определяю по щелчку реле), потребление 30 мА. резистор всё равно сильно греется. Где-то косяк, но не пойму где

я уже писал выше, что диодные мосты, вообще выпаял, к чёртовой матери.

А зачем? Правда это к нашему вопросу вообще ни каким боком, но просто интересен ход Ваших мыслей.
Давайте отделим мух от котлет. Простая последовательная цепочка: реле с обмоткой 168 Ом и R3=240 Ом.
Приложенное напряжение 22 В. 22 В/(168+240)=0,054 А (54мА) - это ток в цепи.
0,054*240=12,96 В - напряжение на R3
0,054*12,96=0,7 Вт - мощность, рассеиваемая на R3.
ЧТО' не понятно? При данных номиналах R3 и реле эта схема никогда нормально не работала. Уж поверьте. Недостаточно иметь исправные комплектующие - нужно еще и правильно их использовать.

Leowild писал(а):

я уже писал выше, что диодные мосты, вообще выпаял, к чёртовой матери.

А зачем? Правда это к нашему вопросу вообще ни каким боком, но просто интересен ход Ваших мыслей.

Когда нормальные логические мысли уже заканчиваются, то начинают в голове зарождаться всякие бредовые. Снял мосты, что бы на плате осталась только одна защита.

Leowild писал(а): При данных номиналах R3 и реле эта схема никогда нормально не работала. Уж поверьте. Недостаточно иметь исправные комплектующие - нужно еще и правильно их использовать.

Не. Не согласный я. С Вами безусловно согласился, если б это была какая-то самоделка, но это заводская конструкция. С конвейера сошёл не один усилитель с таким резистором и реле, и ни у кого проблем не было, только у меня. при чём предполагаю на 90%, что изначально и в этом усилителе резистор не грелся, по крайней мере когда мыл плату, никаких обугленных деталей и потемневших пятен на гетинаксе
не заметил.

Хорошо, дайте ссылку на перечень в схеме, где указан паспорт реле, а то я что-то не нашел нигде. В моем перечне там просто числится РЭС47, что наталкивает на неприятные мысли.
Напрасно думаете, что эта проблема только у Вас, когда искал схему, видел еще одного удивленного обладателя. https://www.rlocman.ru/forum/showthread.php?t=10051

По правде говоря РЭС47 туда воткнули не по делу. В параметрах указано постоянное коммутируемое напряжение и ток при работе на активную нагрузку. Наверное завалялись и нужно было где-то применить.

Реле здесь не при чем.
Все определяет стабилитрон, который должен держать 15 (..17) вольт на нижнем выводе резистора.

Т.е. в расчетах вы не учли ток через стабилитрон

Для расчета тепловой мощности на резисторе нужно использовать простую формулу:

P = U*U / R
, где U - перепад напряжения на резисторе (= 22 - 15 = 7 вольт в норме)

Я тоже поначалу так думал, но в данном случае, когда включается реле с током, превышающим даже максимально допустимый для стабилитрона, весь ток начинает течь через него (реле) и R3 и прекращает течь через стабилитрон, который уже не может обеспечить режим стабилизации. Отсюда и просадка. Я уверен, что реле нужно выбрать с рабочим током в два раза меньшим, чем предельный у стабилитрона, т.е. 21-24мА.

Т.е. в расчетах вы не учли ток через стабилитрон

А его при включенном реле (конкретно этом реле) там практически и нет, он закрыт.

Вам достаточно знать только перепада напряжения на R3

Вам достаточно знать только перепада напряжения на R3

Для чего?

Leowild писал(а):

Вам достаточно знать только перепада напряжения на R3

Для чего?

- для того чтобы:
1. точно знать ток
2. выделяемую на резисторе тепловую мощность

Мы по кругу начинаем?

Приложенное напряжение 22 В. 22 В/(168+240)=0,054 А (54мА) - это ток в цепи.
0,054*240=12,96 В - напряжение на R3
0,054*12,96=0,7 Вт - мощность, рассеиваемая на R3.

Эти расчеты для реальных элементов в схеме, с учетом реальных(измеренных уважаемым Сетевым Хомяком)характеристик реле.
Чтобы проще воспринималось, представьте, что вместо реле перемычка. Вы думаете, что и в этом случае бедный стабилитрон должен поддерживать 15 В?
А данный конкретный случай - это частный случай вышесказанного. Маловато сопротивление катушки у этого экземпляра реле. Надо бы 585-747 Ом (справочные данные).

Leowild писал(а): Приложенное напряжение 22 В. 22 В/(168+240)=0,054 А (54мА) - это ток в цепи.

- ток определен неверно.

Чтобы абсолютно точно знать ток вам нужно падение напряжения на резисторе (5...7 вольт) разделить на его сопротивление 240 Ом,
тогда вы получите 20...30 мА.

Вопрос:
Какое падение напряжения на резисторе?

(Правильное измерение: один щуп тестера на один вывод, второй щуп - на другой вывод резистора)

Уважаемый Сетевой Хомяк, сделайте пожалуйста еще раз контрольные замеры:

на резисторе в момент включения усилителя, со стороны диодов +21в. как только сработала задержка, падает до +17в. на схеме отметил и на стабилитроне тоже в момент включения усилителя около 17 вольт и затем когда подключится задержка падает до +9,5в.

То бишь вроде на R3 7,5 В и 0,234 Вт и ток через него и реле 0,031 А

И измерьте ток через реле, при подаче на него 9,5 В

При 10в. начинает потреблять 50 мА.

Неувязочка получается почти в два раза!

Уважаемый Leowild, в чём неувязочка? в первом случае замеры сделаны в схеме, во втором случае выпаянное реле подключенное к внешнему источнику питания.
Я не могу измерить ток, через реле при 9,5 вольт, так как я его уже впаял обратно. Второй раз выпаивать не могу, так как можно повредить дорожки, которые изначально на ладан дышат, резать дорожки тем более не буду.
Я вот давно наблюдаю и не могу взять в толк, что вы всё рассчитываете? Всё давно рассчитано группой инженеров, для серийно выпускаемого аппарата. Нужно анализировать, где я мог упороть косяк. По Вашей ссылке внимательно прочитал, совсем другая проблема, один из резисторов там названных R3 который греется, он в усилителе мощности.

FAI4, падение напряжения на резисторе R3 7,5 вольт, при питании от родного трансформатора.

Неувязка в том, что судя по тому как у Вас греется R3 реле вы промерили верно, а вот в схеме с замерами что-то намудрили. Промерьте еще раз, чтобы понятно было. Те значения, которые у Вас красным обведены, говорят о том, что на R3 мощность допустимая выделяется.