Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Экспортный вариант Брига поставляли во Францию и они убедительно просили что при упаковки усилителя не оставлять пятна от рук.Насколько это достоверно не берусь утверждать.Как они говорили пятна от женских рук.

CrenDel писал(а): ↑

06 мар 2023, 10:47

а большие банки фильтров уже неродные

Проверил, действительно не родные. Стоит вот такое счастье. Проверю их конечно...

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 17:21

Если серьёзно заниматься восстановлением брига то нужно купит парочку вот этого нового
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=7693

Мои уже меняли, причем на 33000 мкФ... Рождения 88 года.
Проверю их конечно, а там подумаю. Я его еще "не заводил", все руки не доходят, урву пару минут, а это надо сесть с толком с расстановкой...

Oleg456 писал(а): ↑

17 янв 2023, 18:52

25йСлушатель писал(а): ↑

17 янв 2023, 16:18

Типа тему оживить. Много было разговоров о разновидности оттенков передней панели первых экземпляров . Как оказалось на первых номерах присутствовал так называемый цвет "шампань". И мой когда я его приобрёл имел ракой же оттенок , только панель была убитая. А писали на форуме что такой цвет панель приобретала со временем если аппарат стоял в помещении в котором много курят . Оказывается нет...
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 2381676984

Вот фото по вашей же ссылке где хорошо виден начальный цвет передней панели, под ручкой указал красной стрелкой, а всё остальное, приобретенный со временем так называемый цвет "шампань". У нас это называлось ,,цыганский загар,, который смывался обычным мылом.

Соглашусь с Олегом.
Цвет шампань - это не прокуренный бриг. На поверхности имеется лаковое покрытие, которое со временем приобрело такой цвет, На торце такого покрытия нет, если бы это было курево - то и торец был бы того же цвета.

Andrei_B73 писал(а): ↑

07 мар 2023, 15:26

Цвет шампань - это не прокуренный бриг

Шампань, панель из титана или нержавейки. Сказки сказочные Вы ручки со своего уже снимали? Есть вставки пластиковые внутри?

Мне стало интересно, как во Франции гарантийное обслуживание проводилось бригов?
У местных ремонтников КТЮ-3-20 не вызывал удивления? Интересно какова цена было на местном рынке за эти КТЮ-3-20?
Для любителей "поремонтировать"
http://amp8.com/

CrenDel писал(а): ↑

07 мар 2023, 22:34

Сказки сказочные Вы ручки со своего уже снимали? Есть вставки пластиковые внутри?

Ну конечно снимал, нет там пластиковых вставок никаких...

CrenDel,
Я же писал, что это скорее всего покрытие лаком, который со временем пожелтел, а под ручками, т.к.свет не попадал - не пожелтел, вот и все.

...Причем, не факт, что покрытие лаком сделано производителем... По одно время была мода защищать лаком надписи на передней панели...

Andrei_B73 писал(а): ↑

09 мар 2023, 09:25

Ну конечно снимал, нет там пластиковых вставок никаких...

Спасибо! Внес в таблицу

Пластиковые вставки видимо появились позже как защита от статики и щелчков соответственно. Про свой ничего сказать не могу, т.к. достался мне в печальном состоянии и ручки я поставил от версии 80-х годов. Так же (ранее где то писал на форуме) у регуляторов тембров средняя точка (которая 0 на регуляторе) была подтянута (если правильно помню) к общему проводу, от чего при вращении регулятора тембра раздавался хороший пук в колонки. Речь про 1975 год, в более поздних версиях это устранили.
Вообще, сейчас не проблема заказать новую лицевую панель, которая будет выглядеть как оригинал. Надписи там фрезерованы и заполнены краской. Если не загоняться и всё таки освежить вид (состояние у всех уцелевших экземпляров разное) - то очень рекомендую...

Нашёл картинку, которая подтверждает выше сказанное о регуляторах. На картинке уже поздний вариант, в 75 году не распаянный контакт был задействован...

MDN,

Захотел новую чёрную, вместо серебристой с потёртыми надписями и вот заказал в г Клин пару лет назад.... Она чуть тоньше оригинала и подешевле была. Вместо надписи "контроль записи" попросил написать " уровень входов", так как добавил резисторы и получилось полезное для меня ограничение по чувствительности на входах. Хотя и основная функция не пострадала эквалайзер подключал работает и с доп резисторами.

Всем доброго дня. Запустил я свое приобретение и играет оно у меня очень тихо при максимальном положении регулятора громкости. Напряжения с блока питания все промерял - все в норме. Проблема в обоих каналах.
У меня какое то смутное сомнение, на 4 Ом-ные колонки Бриг 1-й версии ж должен нормально играть или как??? На форумах мнения разные. У меня 25АС-033. Советов особо не прошу - отправите ж гуглить просторы интернета, но для ускорения процесса, не отказался бы от пары хороших советов.

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 09:36

на 4 Ом-ные колонки Бриг 1-й версии ж должен нормально играть или как

ему для приличной "громкости" ему всё равно, какое сопротивление. Тут скорее важнее, что бы он АС "не порвал" своей мощью в руках умельца. Указанные АС прекрасно подходят.
Изначально, пери покупке, слушали его?
1) Что и к какому входу подключаете ?
2) На ТЛФ как работает?
3) Ну и на "потом": "внутри" его фотку.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 09:43

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 09:36

на 4 Ом-ные колонки Бриг 1-й версии ж должен нормально играть или как

ему для приличной "громкости" ему всё равно, какое сопротивление. Тут скорее важнее, что бы он АС "не порвал" своей мощью в руках умельца. Указанные АС прекрасно подходят.
1) Что и к какому входу подключаете ?
2) На ТЛФ как работает?

3) Ну и на "потом": "внутри" его видели? Фотку.

Ну он у меня такой себе конструктор:
Предыдущий владелец оторвал все провода от входных разьемов и подключился напрямую к проводу AUX1 или 2 (пока не могу нумерацию на галетнике понять) цепь прозвонил - идет от джека через галлетник, потом через кнопку TAPE Monitor и на вход предуселителя.
Контакты релюхи почистил, регулятор громкости пока не снимал, конденсаторы все поменены (частично до меня, в платах У3 и У7 мной).
Предыдущий деятель оторвал провода и от точек тире и припаял к ним провода к колонкам, через переключатель систем.
Схему свою приложил, фотки так же.
Источник сигнала - телефон пока что (громкость была на максимуме в телефоне...).
План такой предварительно - снять заглушку, подать сигнал напрямую на уселок (от телефона на минимальной громкости). Если все ОК, чистить галетник ,кнопки, регулятор громкости и все крутилки.

На телефонах не слушал, разъема под рукой нет.

"конденсаторы все поменены" - да далеко не все "нужные".
Видимо, хозяин не смог побороть проблемы от УП: оставлены все бумажные электролиты, а они на 99% в отказе. Если они нерабочие- с УП лезет возбуд, приводящий к искажениям вплоть до выгорания УМ. Бумагу поменять на К73, ибо нормальные бумажные вряд ли найдёте.
В БП- полезнее карамику, они как фильтр лучше.
Приведите просто всё в порядок- восстановив по схеме, и будет Вам "щастье".
Просто так лазить в регули не стал бы, если они не хрипят.
И в корректор надо глянуть- что там с кондёрами, ибо и с него м.б. проблемы.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 11:33

"конденсаторы все поменены" - да далеко не все "нужные".

Я имел ввиду электролиты.
В корректоре поменяли до меня на Hitano.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 11:33

Приведите просто всё в порядок- восстановив по схеме, и будет Вам "щастье".

именно такой план.
Про регулятор понял, но все равно буду проверять его распайку, видно что его снимали, может что то перепутали.

Хочу уточнить - стоит ли заменить электролиты Hitano на Nichicon или Jamicon в звуковых цепях...Склонен поменять...Их вроде не так и много.

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:12

стоит ли заменить электролиты Hitano на Nichicon или Jamicon в звуковых цепях...

сТоит ! Если конечно конденсаторы не с помойки

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:12

Хочу уточнить - стоит ли заменить электролиты Hitano на Nichicon или Jamicon в звуковых цепях

Забавно однака. Сначала надо сделать всё как должно быть а уж опосля что то там менять. Советские электролитя я меняю сразу а импорт почти никогда они живучие.

la59 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:31

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:12

Хочу уточнить - стоит ли заменить электролиты Hitano на Nichicon или Jamicon в звуковых цепях

Забавно однака. Сначала надо сделать всё как должно быть а уж опосля что то там менять. Советские электролитя я меняю сразу а импорт почти никогда они живучие.

Это я на будущее, так сказать, над "как должно быть" сейчас и идет работа.

Andrei_B73, Красные кондёры это мой колхоз для доп ёмкости к винилу. Может поможет картинка. Хотя по схеме надо смотреть и восстанавливать.

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:12

стоит ли заменить электролиты Hitano на Nichicon или Jamicon в звуковых цепях

сначала стоит поменять БУМАЖНЫЕ, почему- я указал.
А потом, после приведения в порядок, уже эксперименты по "улучшению" именно типом кондёров: и то, если найдёте именно "приличные".
С хорошими малыми и по ESR щас и "новых"типов есть.

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 12:12

Их вроде не так и много

Поменяете в одном канале и сравните-увидите САМИ, имеет ли смысл. И менять для начала-сравнения надо в два раза меньше.
Я особой разницы не замечал, лишь бы было не "подделки".

Самый !, коллеги,
Что то не могу найти вместо МБМ 0,05 мкФ 160В , вместо МБМ 0,1 мкф и 1 мкф 160 В хочу поставить К42-У2, а вто 0,05 мкФ 160 В К40-У9 0,047 мкФ +-10% же можно воткнуть в блоке питания???

1) МБМ 0,05 мкФ 160В = К73- 47нФ и в ряду К40- К42- тож есть.
2) "вместо МБМ 0,1 мкф и 1 мкф 160 В хочу поставить К42-У2" - верно. Они именно "новые"- или "не паянные"? Разница есть.
3) "0,05 мкФ 160 В К40-У9 0,047 мкФ +-10% же можно воткнуть в блоке питания ?" МОЖНО, но не очень нужно:

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 11:33

В БП- полезнее керамику, они как фильтр лучше.

В любом случае ВСЕ старые бумажные ёмкости надо проверять, иначе м.б. замена шила на мыло.

Не "чурайтесь" Вы китайской плёнки типа К-73, ничего страшного они для "чарующего звука Брига" не принесут: висят же оные у la59, на фото.
Или со старых советских ТВ на дачной помойки К-73 наковыряйте. Именно для Питерских: http://tec.org.ru/ много лет покупаю там, в отличие от Чип и Дип хлам не подсовывают и ценники намного гуманнее. Был ещё маг. "на трамвайной", но куда съехал не знаю.
Сначала надо Бриг "запустить" в рабочих режимах- это пока главное.

Почему "громкости" нет, выяснили?
Может он играет чисто на "предвыходных" - ?

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 17:17

Именно для Питерских: http://tec.org.ru/

А вот за ссылку премного благодарен. К-73 есть у меня пару кучек ))

Кондеры в темброблоке не стоит менять на "китайчатину" - лучше оставить родные (БМТ). С дешевыми К73-17 звук становится как у китайского муз. центра. Сам наступил на эти грабли. Уже обсуждалось в теме. С ними вроде играет, но слушать долго не хочется. Как вариант - заменить на отечественные К73-9, с ними тоже неплохо.

niks писал(а): ↑

16 мар 2023, 18:16

Кондеры в темброблоке не стоит менять на "китайчатину" - лучше оставить родные (БМТ). С дешевыми К73-17 звук становится как у китайского муз. центра. Сам наступил на эти грабли. Уже обсуждалось в теме.

Так не покупайте с помоек, никто не заставляет !

niks писал(а): ↑

16 мар 2023, 18:16

Кондеры в темброблоке не стоит менять на "китайчатину" - лучше оставить родные (БМТ). С дешевыми К73-17 звук становится как у китайского муз. центра. Сам наступил на эти грабли. Уже обсуждалось в теме. С ними вроде играет, но слушать долго не хочется. Как вариант - заменить на отечественные К73-9, с ними тоже неплохо.

Про темброблок речь не шла, пока по питанию меняем...В темброблоке БМТ пока стоит 75 года рождения.
До них надо дойти, усел нормально запустить...

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 17:17

Почему "громкости" нет, выяснили?
Может он играет чисто на "предвыходных" - ?

Так пока некогда было, в перерывах между делами занимаюсь так сказать...

Andrei_B73 писал(а): ↑

16 мар 2023, 18:27

До них надо дойти, усел нормально запустить

сотый раз по кондёрам в УП: если они в "отказе" не запустите вплоть от слова "совсем": viewtopic.php?p=2203627#p2203627
там фраза "Как вариант, был возбуд в УП-ТБ- поэтому и горели предохранители"
Невозможно в авто нормально запустить мотор, перебрав только питание и оставив систему зажигания на "потом".

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 18:49

"совсем": viewtopic.php?p=2203627#p2203627

Посмотрев состояние уселка по ссылке я понимаю, что мой практически в идеальном состоянии...
Да уж.

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 17:17

Почему "громкости" нет, выяснили?
Может он играет чисто на "предвыходных" - ?

Сегодня, как и собирался - вытащил заглушку и запустил сигнал от телефона напрямую в блоки усиления - на максимум вывести телефон побоялся, т.к. на работе не поймут грохота в моем кабинете ) - блоки усиления работают!!! Правда как то басов не хватает ,но это скорее вопрос к питающим банкам 33000 мкФ аж...далее...раз уж подключил колонки, думаю попробую вставить заглушку то назад и еще раз подать на нормальный вход сигнал и о чудо - я услышал регулировку звука и его наличие, так же регулировку НЧ, ВЧ и балланса без всяких бяк, а всего то вчера промыл слегка (не сильно, но промыл) контакты волшебного галлетника выбора входов!!! Были черные аж жуть. Правда пару раз реле защиты отработало (включило-отключило) колонки, но с этим уже буду разбираться отдельно. Главное - уселок рабочий, усиливает.
Продолжаю менять конденсаторы!!!
Причесывать все к первоначальному виду.
Я так понимаю БМ-2 в УП-ТБ- можно так же заменить на К40-У9.
И можно ли поставить в блоке питания У3 вместо 1000 мкФ 50В К50-6 2200 мкф 63 В что то???

Andrei_B73 писал(а): ↑

17 мар 2023, 17:11

Я так понимаю БМ-2 в УП-ТБ- можно так же заменить на К40-У9.

Главное чтоб они нормально влезли , не пришлось раскорячивать так как они существенно крупнее

Andrei_B73 писал(а): ↑

17 мар 2023, 17:11

БМ-2 в УП-ТБ- можно так же заменить на К40-У9

как сказали, лишь бы влезли и БЫЛИ РАБОЧИЕ, а не замена на такую же отказавшую древность.

Andrei_B73 писал(а): ↑

17 мар 2023, 17:11

можно ли поставить в блоке питания У3 вместо 1000 мкФ 50В К50-6 2200 мкф 63 В что то???

можно, но скорее апсолютно не нужно: эта цепь не "силовая", там стабилизатор и даже обмотка отдельная.
Для проверки можете под нагрузкой проверить провалы напряжения ПОСЛЕ транзисторов стабилизаторов, наверняка их не будет.

Если заботит сильно питание- имеет смысл подумать о замене диодов в мостах: в старой БРЭА СССР стоят диоды с сильным падением напряжение под растущим током вплоть до задержки переключений.
Вот эти диоды в силовых цепях и имеет смысл менять на более современные, например Шоттки или (и) КД213. Оба в Питере не дефицит и не бешенные деньги по той ссылке.

К40-У9.
Вы с какой планеты?
У вас что ламповый унч?
Зачем вам 160 вольт?
Ржу не могу.
Вот такие поставить не судьба

Самый ! писал(а): ↑

17 мар 2023, 21:03

Andrei_B73 писал(а): ↑

17 мар 2023, 17:11

БМ-2 в УП-ТБ- можно так же заменить на К40-У9

как сказали, лишь бы влезли и БЫЛИ РАБОЧИЕ, а не замена на такую же отказавшую древность.

Andrei_B73 писал(а): ↑

17 мар 2023, 17:11

можно ли поставить в блоке питания У3 вместо 1000 мкФ 50В К50-6 2200 мкф 63 В что то???

можно, но скорее апсолютно не нужно: эта цепь не "силовая", там стабилизатор и даже обмотка отдельная.
Для проверки можете под нагрузкой проверить провалы напряжения ПОСЛЕ транзисторов стабилизаторов, наверняка их не будет.

Если заботит сильно питание- имеет смысл подумать о замене диодов в мостах: в старой БРЭА СССР стоят диоды с сильным падением напряжение под растущим током вплоть до задержки переключений.
Вот эти диоды в силовых цепях и имеет смысл менять на более современные, например Шоттки или (и) КД213. Оба в Питере не дефицит и не бешенные деньги по той ссылке.

А лучше Д305.Падение никакое.

Fedgen писал(а): ↑

17 мар 2023, 21:25

А лучше Д305.Падение никакое.

я бы не стал его пихать туда: он держит всего 50в. и "греться" не любит.
А сколько на мосту вольт?

Я не знаю и прошу вас рассказать.
Не .не на мосту а на каждом диоде моста.

70 вольт там на каждом диоде...

Fedgen писал(а): ↑

17 мар 2023, 22:26

...прошу вас рассказать.
Не .не на мосту а на каждом диоде моста.

учитывают напряжение на мосту- т.е. диодах, меряют на "-" и "+" , а не относительно средней точки.
с учётом меньшего падения на Д305 будет минимум 70в., и это при точно 220в. в сети.

Оные диоды при желании можно поставить, но тогда надо ставить два моста:
и проверить по напряжению реальному надо тестером: встречается и по 42в. в плечо у Брига, а это считай предел для 305.
Можно применить Д304, у них до 100в., но тогда надо делить питание УМ на "левый" и "правый" канал, ибо они по 5А.

Вот тут про подбор диодов грамотно и доступно: https://www.qrz.ru/schemes/contribute/digest/bp07.shtml
Uобр (диода) = 1,5 Uн,(в нагрузке)
90% нужной инфы можно найти самому, щас напр. по фразе "подбор диодов для выпрямительного моста".


И не нашёл я в Питере Д30N, когда делал германиевые УКУ, а Шоттки на 5а и 100в. по 8р. (!) брал.
http://tec.org.ru/board/sr5100/75-1-0-4663

В бриговском выпрямителе средний ток через диоды выпрямителя лишь чуть превышает один ампер, так что даже радиаторы не очень нужны...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

18 мар 2023, 14:04

средний ток

вынудил поставить предохранители 3А на каждый канал, на каждое плечо. Тут надо опираться на максимально возможный: включили питание с сигналом на высокой громкости и с нагрузкой.

Если говорить о применении именно советских диодов - то там нормирован именно средний выпрямленный ток, пиковый даже в справочниках отсутствует... Для импортных - тут без вариантов, пиковый нужно учесть, они все без запаса сделаны... А предохранители в данном случае нужны "медленные", быстродействующие придётся увеличенного номинала ставить...
(в мосту средний ток каждого диода вдвое меньше тока нагрузки, поэтому и пишу, что будет чуть более ампера, хотя усилитель может почти три ампера среднего тока жрать, а пикового - ещё больше, до 15 ампер!)

Andrey Smirnov писал(а): ↑

18 мар 2023, 14:19

Если говорить о применении именно советских диодов - то там нормирован именно средний выпрямленный ток

по справочникам, найденных мною- др. данные:
...

Предполагаю, что это одно и то же...

Самый ! писал(а): ↑

16 мар 2023, 11:33

"конденсаторы все поменены" - да далеко не все "нужные".
Видимо, хозяин не смог побороть проблемы от УП: оставлены все бумажные электролиты, а они на 99% в отказе...
И в корректор надо глянуть- что там с кондёрами, ибо и с него м.б. проблемы.

Так сказать, снимаю шляпу, "опыт не пропьешь", все как вы предполагали.
Занялся делом что б приводить в порядок, снял предусилитель и понял, что тот кто ранее менял конденсаторы не совсем в материале, что он и зачем делает, т.к. вместо неполярных - воткнул полярные, С12 С13 бумагу, которые образуют 5900 пФ - вообще не заменил, галлетник и кнопку подключения магнитофона смазал каким то "г...ном", которое образовало масляный черный налет, не позволяющий нормально проходить сигналу...ну и примерно все в таком духе.


Кроме того - спасибо большое еще раз за ссылку на магазинчик, уже воспользовался, очень гуманные цены.
Вопрос - вместо бумаги в согласующий усилитель 5900 пФ форумы рекомендуют менять на слюду...как считаете??? И стоит ли трубчатую керамику менять??? Понимаю что вопрос уже в милионный раз обсуждается, сугубо ваше мнение???
И кстати, касательно размеров К42-У2 - замечательно встают, практически по месту - ничего раскорячивать не придется...(по вашей ссылочке и приобрел, даже по номиналу подобрали - чудесный магазинчик НЕ РЕКЛАМА!!!).

la59 писал(а): ↑

16 мар 2023, 13:19

Andrei_B73, Красные кондёры это мой колхоз для доп ёмкости к винилу. Может поможет картинка. Хотя по схеме надо смотреть и восстанавливать.

Вижу у вас резюки подстроечные стоят для согласования по чувствительности - какие ставили???

Andrei_B73, Резисторы оттуда я убрал (100к вроде). Есть лучше способ сделать эту функцию. Вот так припаять и это черновик. После поставил многооборотные такие же синие у меня были в наличии. А номинал 1 мом наверное (забыл, но вроде так) И получается кнопкой "контроль магнитофона" можно изменять чувствительность на всех линейных входах. Хочешь как было хочешь уменьши. Я даже осциллограф не подключал при установке уровня. За эталон взял уровень с виниловой пластинки и на слух с таким же СД выровнял подстроечниками до одинакового значения. Ну после проверил амплитуду конечно, для порядка. Функция контроль при этом работала влияния при подключении эквалайзера не заметил даже.

Andrei_B73 писал(а): ↑

22 мар 2023, 11:47

которое образовало масляный черный налет

уж не WD-54-0 ли это.

Andrei_B73 писал(а): ↑

22 мар 2023, 11:47

вместо бумаги в согласующий усилитель 5900 пФ форумы рекомендуют менять на слюду...как считаете???

так делают, считаю нормальным. Можно умудриться и плёнку найти- насколько помню, говорил про старые ТВ.

Andrei_B73 писал(а): ↑

22 мар 2023, 11:47

И стоит ли трубчатую керамику менять

нет. Она весьма надёжна, а номинал обычно "мелкий".