Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Andrei_B73, с тех пор их побывало у меня по крайней мере штуки четыре- три в ремонте, а один мне достался.
Все они из первых, т.е. без ИМС.
Что чисто отремонтированные-восстановленные, что мой с "улучшайзингом" особой разницы не представляли.

Я не столько "разочаровался" в нём именно щас, сколько не устраивает неудача по его переделкам.

Впервые Бриг появился у меня ещё во времена начала его выпуска, но не удовлетворил звучанием, я от него избавился.
Так же Бриг был очень распространён среди "передвижных" дискотек- ибо компактен и весьма надёжен из-за простоты.
В те времена ни знаний, ни возможностей перекапывать столько инфы по "улучшайзингам" не было. Но щас всё есть, а результата нету.
Так что разговор о "старении" его элементов скорее ни о чём.

Самый !,
Считаете это пустой тратой времени? Для меня это больше для себя наверное, потешить свое самолюбие, мол вот и я с Бригом повозился и что то сделал (наверное). Просто самому интересно поковыряться, восстановить. В своем 1м сообщении я написал, что есть в наличии устраивающий меня уселок, а Бриг - это так, от скуки, для души так сказать.

Старение элементов даже не обсуждается, все понятно.

Самый ! писал(а): ↑

03 мар 2023, 12:32

Так же Бриг был очень распространён среди "передвижных" дискотек- ибо компактен и весьма надёжен из-за простоты.

Вы это называете простотой ?

Andrei_B73 писал(а): ↑

03 мар 2023, 13:48

Считаете это пустой тратой времени?

нет, нет. Я только хотел сказать, что у меня ничего не получилось. И если кто-то подскажет, что там можно "улучшить" и при этом будет результат- я только буду доволен и благодарен.
Любые улучшения, даже реально дающих результат, и есть исходно "потешить самолюбие".

Самый ! писал(а): ↑

03 мар 2023, 15:13

И если кто-то подскажет, что там можно "улучшить" и при этом будет результат-

Ну может это просто такой уселитель - из которого выжат максимум возможностей ) и нет места для творчества ибо он изначально сделан по максимуму своих возможностей и именно за это его и любят???

Andrei_B73 писал(а): ↑

03 мар 2023, 16:00

он изначально сделан по максимуму своих возможностей и именно за это его и любят

как-то не верится, что "максимум возможностей" привёл к такому "неприличному" звучанию.
И что за что "любить"-то в итоге, чисто из-за "престижа" что ли?
Да и большинство др. "знакомых" мне УКУ позволяют вытащить из них приличный и нереализованный запас качества.
Есть ещё одно не проверенное: именно общий монтаж дал такой негативный эффект. Ибо вот он, именно "первый" вариант Брига:

Самый !, не нужно выставлять своё личное мнение за истину (не в первый раз). Уши и предпочтения у всех разные, поэтому идеала не существует. Бриг имеет свой очень приятный звук, а учитывая что и по прошествии почти 50 лет о нём вспоминают и слушают - многого стоит.
Насколько помню, этот "первый" вариант Брига всплывал на каком то форуме, где сообщили что он попался в руки очередному криворукому улучшателю - ломателю. Остаётся только горько пожалеть что такой рарирет сгинул и как он звучал в оригинале - никогда уже не узнаем...

Самый ! писал(а): ↑

03 мар 2023, 15:13

нет, нет. Я только хотел сказать, что у меня ничего не получилось. И если кто-то подскажет, что там можно "улучшить" и при этом будет результат- я только буду доволен и благодарен.
Любые улучшения, даже реально дающих результат, и есть исходно "потешить самолюбие".

А зачем эти улучшения для самолюбия ? Невозможность улучшения в усилителе высшего ксласса это великий недостаток ? Недостаток то что ваша тотальная замена всего и вся в советской технике применительно к Бригу не дала пару лишних циферок или не потешила ваш слух ?

А что улучшать? источник какой? акустика ?,если чисто оконечный слушать без преда,да а ведь пред первого на какое входное напряжение рассчитан? Если входное превышает вот все улучшения ,

Биг и его клоны очень неудачны в компоновке,его даже в руки нет желания брать если убрать переднюю панель.В тот первый и последний твик брига всё желание пропало навсегда. А какой пафос,цена 680, я аж кипятком писал когда в г.Макеевка в продаже стоял Бриг и элка -003,этож аж примерно 2200 рублей.

Fedgen писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:03

я аж кипятком писал

АМЛ создал "Бриг" , а вы мочащийся на него, "член". Пытаетесь создать себе имя, на этом.
Конструкции 50 лет, а вы всё трётесь об него, извращенцы!

Посмотрел на днях итервью Лихницкого , это почти дословная цитата: "Радиолампы живые , они всё понимают только сказать ничего не могут".

позняк писал(а): ↑

04 мар 2023, 22:47

Fedgen писал(а): ↑

04 мар 2023, 17:03

я аж кипятком писал

АМЛ создал "Бриг" , а вы мочащийся на него, "член". Пытаетесь создать себе имя, на этом.
Конструкции 50 лет, а вы всё трётесь об него, извращенцы!

+1. За точность формулировок!

Глупость — это не отсутствие ума, это такой ум.
Александр Иванович Лебедь.
А кто такой Лихницкий?

Ржу не могу.
https://habr.com/ru/company/pult/blog/404967/
гляньте бриговоды
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/top50-amplifiers/

NAD 3020 (1978) ,после заменой всех конденсаторов на новые и свежие с их подбором по звуковым свойствам,плюс изменение подключений и чуток схемы не даёт бригу шансов на существование.
Вот он после профилактики.


Гораздо лучше построен чем Бриг.

Так прошло 50 лет от постройки усилителя,и для того времени это был лучший что было в продаже ,ну а сейчас тоже выдерживает свои параметры это только полностью на транзисторах,ну а микрой это все испортили,ну надежность ,корпус переменные резисторы ,защита,сама схемотехника .

Микросхему просто взяли неподходящую, если заменить на что-то получше, он и сейчас многим конкурентам фору даст... (хотя, мне всё равно рижские УНЧ-50-8 нравятся больше...)

Вот я о чём.
Друг уговорил меня снова послушать Бриг, второй раз в жизни.Брижок как новый, в идеале,не копан,на этой неделе ушёл за 19000 руб.
Через моё домашнее рабочее место прошло много усилителей так что есть что вспомнить и сравнить ощущения.В то время я решил узнать что такое унч П-70,шуму по нему много, купил за 1000руб в идеале.Естественно я его привёл в норму,послушал,понял что за ерунда и отставил в чулан,жаль денег и времени на этот звук. И тут брижок, слушаем с владельцем и сравниваем с П-70, уровень качество звука один в один,но П-70 чуток получше.Вот как-то так.Так бриг стал брижком.До уровня некопанной радиотехники ему очень далеко,вот это для меня открытие этот УНЧ-50-8 ,я ещё до него доберусь,хотя у радитехники у-7112 схемотехника одинакова но на других компонентах и звук хорош но есть нюансы.

Andrey Smirnov писал(а): ↑

05 мар 2023, 13:35

Микросхему просто взяли неподходящую, если заменить на что-то получше, он и сейчас многим конкурентам фору даст... (хотя, мне всё равно рижские УНЧ-50-8 нравятся больше...)

Мне так кажется надо взять микросхему по больше , с названием TDA и оно что Бриг что NAD 3020 что TDA один хрен будет ....

Andrey Smirnov писал(а): ↑

05 мар 2023, 13:35

Микросхему просто взяли неподходящую, если заменить на что-то получше,

Там схема с микрой совсем другая,и это потом во всех барках бригах,корветах пошло.

По Бригу 001 как возникла первая тема много было что сказано и мной тоже.Мое мнение что все же он пока лучший из отечественных усилителей.У нас до сих пор Бриг 001 первой версии в дереве стоит почти 500 долларов и цену не снижают.

Вот интересно Бриг- это Лихницкий.
А кто:
Кумир
Орбита/Радиотехника
Электроники
и т.д.

Прикол в том что все мои мечты с картинок журнала Радио сбылись: бриг -068,корвет-038,олимп-005.
Бриг отпахал пять лет без проблем,дискотек было море,но когда купил ямаху и сравнил ,то бриг был сразу продан.
Ямаха пять лет тоже отпахала без проблем иногда на две пары с-90.
Олимп уступил CD формату и был разобран как ненужность.
Корвет-038 появился довольно поздно, разочаровал он меня очень сильно и был продан.
Хрень с шаром с помощью стетоскопа можно слушать как патефон.
Эта хрень с шаром больше в мире никому не нужна как только Лихницкому.
Кто ещё в мире делал тонарм с шаром?
Там что идиоты? А технологии нет. Он, шар просто ненужность.

alexsan писал(а): ↑

05 мар 2023, 17:21

Andrey Smirnov писал(а): ↑

05 мар 2023, 13:35

Микросхему просто взяли неподходящую, если заменить на что-то получше,

Там схема с микрой совсем другая,и это потом во всех барках бригах,корветах пошло.

Знаю. Несколько лет у меня был Корвет 100УМ-048, который по схеме подобен Бригу и имеет те же недостатки. Я очень сильно пожалел, что купив его - продал свою "сто первую", которая звучала гораздо лучше. Только недавно на здешней барахолке купил аналогичную (оказывается, они тоже сильно отличаются версиями и звучанием...)

Fedgen писал(а): ↑

05 мар 2023, 07:48

А кто такой Лихницкий?

За такие вопросы на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века" надо банить мгновенно и навечно.
Анатолий Маркович Лихницкий для советского аудио, это то же, что:
- для коммунистов Карл Маркс;
- для чекистов Ф.Э.Дзержинский.

Andrei_B73 писал(а): ↑

02 мар 2023, 13:39

А тема не такая уж и живая как казалось...

Так топикстартер пропал еще в 2016 году, все, кто имел или имеет Бриг первой ревизии, уже выложили что могли сюда. Вот тема и зачахла. Спасибо вы всколыхнули болото и сразу набежали люди порассуждать, на темы далекие от названия
В таблицу внес все, что попадалось на глаза. Ваш аппарат тоже

Моего почему-то нет 76-004042/1 viewtopic.php?f=3&t=38606&start=800#p2242225
И 118395-79.

Yuri RD писал(а): ↑

05 мар 2023, 23:33

Моего почему-то нет 76-004042/1 viewtopic.php?f=3&t=38606&start=800#p2242225
И 118395-79.

Про 118385-79 ничего сказать не могу. Не видел фото. Про аппарат, с нарисованным номером с дробью, есть подозрение, что это второй Бриг с таким номером, т.к. с выбитым на шасси уже был. А ваш весьма редкий, есть ребро жескости на днище и номера на платах о многом говорят...

Самый ! писал(а): ↑

03 мар 2023, 15:13

Andrei_B73 писал(а): ↑

03 мар 2023, 13:48

Считаете это пустой тратой времени?

нет, нет. Я только хотел сказать, что у меня ничего не получилось. И если кто-то подскажет, что там можно "улучшить" и при этом будет результат- я только буду доволен и благодарен.
Любые улучшения, даже реально дающих результат, и есть исходно "потешить самолюбие".

а с этим материалом знакомы?
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... m/2-1-0-49

goblin_ach, знаком ...
На этом сайте особ. удачная статья по Эстония УП 010: 100% верные изменения.

CrenDel писал(а): ↑

05 мар 2023, 23:00

В таблицу внес все, что попадалось на глаза.

Отлично! Спасибо, для этого и выкладывал.
А народ набежал - соскучились по общению "на темы далекие от темы"

Andrei_B73 писал(а): ↑

06 мар 2023, 09:56

Спасибо, для этого и выкладывал.

Пока из серийных (номер выбитый на шасси), ваш - самый первый Хотя скорее всего это была "установочная серия". Кстати, экран устанавливали в первой тысяче однозначно, а большие банки фильтров уже неродные

CrenDel писал(а): ↑

06 мар 2023, 10:47

большие банки фильтров уже неродные

Я их не снимал, странная штука, они в каком то материале черном (изолирующем), но внутри (с торца видно) обычные серебристые конденсаторы и похоже что 15000 мкФ. Не исключу что их меняли, но зачем...

CrenDel писал(а): ↑

06 мар 2023, 10:47

Пока из серийных (номер выбитый на шасси), ваш - самый первый

Да, мне это душу греет, так сказать из первой 500.

Бриг 001 – это законченное, технически совершенное изделие. Поэтому вносить в него какие-либо изменения бессмысленно.
Бриг 001 – объективно один из лучших советских усилителей. Субъективно – лучший.
Бриг 001 – это первый советский усилитель мирового уровня Hi-Fi. Поэтому он – легенда.
«История создания Брига» http://aml.spb.ru/brig.htm#brig ,
«В сторону Сталкера» http://www.shabad.ru/aml/Stalker.htm и
«Реальная история Сталкера» http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=11 .

Andrei_B73 писал(а): ↑

06 мар 2023, 13:10

Да, мне это душу греет, так сказать из первой 500.

Ваш первоначально выглядел вот как этот, с номером 671

РЭС-6- мировой уровень! Вы это серьёзно?

А я вот думаю, стоит точки-тире восстанавливать (отломаны контакты под ноль) или поставить под одну АС просто нормальные разъемы. С одной стороны - без точек-тире уже не тот Бриг, с другой стороны - более поздние точки-тире тоже уже не те.. Старые похоже имели посеребрянные контакты.

Если в цепи АС применено реле рэс6 столетней давности то неважны ваши разъёмы с серебром.

Yuri RD писал(а): ↑

05 мар 2023, 21:28

За такие вопросы на форуме сайта "Отечественная радиотехника 20 века" надо банить мгновенно и навечно.
Анатолий Маркович Лихницкий для советского аудио, это то же, что:
- для коммунистов Карл Маркс;
- для чекистов Ф.Э.Дзержинский.

Я не считаю Лихницкого создалем Брига , это абсолютно дутая фигура.

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 14:49

РЭС-6- мировой уровень! Вы это серьёзно?

Ваша религиозная вера в то что советская техника не может звучать хорошо , да к тому же замешанная на густопсовой аудиофилии с уверностью позволяет сказать что вы не в состоянии объективно оценивать радиотехнику.

Это мрак очень тяжело ремонтировать и модернезировать

А ещё прикалывает при питании в 32 вольта всего один задохлый тарнзистор кт808 в плече на выходе.
На выход вот интересный транзистор
https://forum.vegalab.ru/showthread.php ... ost3043881

Ваша религиозная вера в то что советская техника не может звучать хорошо , да к тому же замешанная на густопсовой аудиофилии с уверностью позволяет сказать что вы не в состоянии объективно оценивать радиотехнику.
Чушь не пишите пожалуйста
О,значит контакты в цепи сигнала не влияют на сигнал.
Замечательно.
Ну и самое печальное что бы узнать как бриг и любой другой винтажный унч звучит как с завода то нужно многие компоненты заменить на новые и свежие ( у конденсаторов электролитических есть срок хранения).

Конечно "чушь" , я вас давно читаю.

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 15:06

Если в цепи АС применено реле рэс6 столетней давности то неважны ваши разъёмы с серебром.

С этим безоговорочно согласен, РЭС-6 под замену однозначно...
Fedgen,
По поводу транзисторов SANKEN - мне кажется это не та тема, где их стоит обсуждать, хотя сами по себе они однозначно классные,
и от этого еще более печально, т.к. наша база радиоэлектронных компонентов (Российская а ля Советская) осталась где то далеко в начале 80-х...

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 15:28

модернезировать
Изображение

Его не нужно,

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 15:28

А ещё прикалывает при питании в 32 вольта всего один задохлый тарнзистор кт808 в плече на выходе.

Так у него КПД высокое,

Fedgen писал(а): ↑

06 мар 2023, 15:28

На выход вот интересный транзистор
https://forum.vegalab.ru/showthread.php ... ost3043881

если бы такие было в то время,Шушуринский-78г там вообще стоят кт-805 но заявлено 50 ватт,в радиотехнике тоже кт-805 но пара ,так там предвыход с кпд.

КТ808 заменить на
https://vl035d.ru/%D0%BE%D1%82%D0%B7%D1 ... 0%B2-lefi/
Проверить на возбуд.
Я чуть выше упомянул унч NAD, винтаж , выбор пал на него из-за доступности свежих конденсаторов. на митинском они обошлись в 4000руб.

Если серьёзно заниматься восстановлением брига то нужно купит парочку вот этого нового
https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=7693

Если чисто оконечник первый на транзисторах и заменить на более качественные и скоростные транзисторы то да он еще фору.Я сейчас подключаю чисто оконечные без предов,из набора усилителей СССР все с разными схемами .

Да цены ОГО ,но с первым можно попробовать если есть желание по схеме он стоить.