Бриг-001 самых первых серий (фото)

[Yuri RD]

Посмотрел, какие у меня есть материалы по Бригу на компьютере. Табл.
Построил график выпуска по годам. Graph2.
Для советской плановой промышленности такой график выпуска продукции представляется маловероятным.

[Yuri RD]

Если предположить, что просто «изменили порядок нумерации и вперед добавили единицу» http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... 0#p1797927 , то картина получается вполне логичной и полностью соответствующей информации, содержащейся в статьях А.М. Лихницкого:
«История создания Брига» http://aml.spb.ru/brig.htm#brig ,
«В сторону Сталкера» http://www.shabad.ru/aml/Stalker.htm и
«Реальная история Сталкера» http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=11 .

[DIM34]

Попалось шасси без ценника , задняя стенка цельная с радиаторами и полностью алюминий. Ноги металл .

[K_Oleg]

Радиатор - самопал. Но хороший самопал.

[DIM34]

Радиатор идёт целиком с задней стенкой..Так что совсем не самопал..

[Петрович090]

Ну самопал. Видно же не вооруженным глазом.
Но сделан на заводе. К качеству изготовления претензий нет.

[Andrey Smirnov]

Радиатор выходных транзисторов - единственный узел Брига, к которому можно предъявить претензии - он был рассчитан для КТ808, а для версий с КТ818/КТ819 маловат по площади... Не удивительно, что кто-то это понял и пытался исправить ситуацию...

[Mika]

Каким образом ситуация исправлена?

[DIM34]

Ну самопал. Видно же не вооруженным глазом.
Но сделан на заводе. К качеству изготовления претензий нет.

Вот такой же цельный,но с иными надписями и под другие транзисторы.

[Andrey Smirnov]

Каким образом ситуация исправлена?

Я предположил, что пытался... Может, и не слишком успешно...

[Петрович090]

Если это заводское серийное изготовление, то усилителей с таким радиатором должны быть тысячи. Не наблюдается.

[Вячеславкув]

Доброго всем вечерочка. Вот решил вернуться к винилу, ну обрыдло уже слушать эту "цифру", и шаловливые ручки добрались до сороколетнего Брига. Большинство электролитов поменял, часть проводов, гнёзд, немного оптимизировал схему засчёт сокращения функционала. Осталось найти причину несильного фона и победить.

[K_Oleg]

Радиатор идёт целиком с задней стенкой..Так что совсем не самопал..

Промышленный - скорее всего центробежное литьё, и надписи шелкография. А ваш экземпляр - фрезерование из болванки, чернение (или анодирование, или еще какая технология) + гравировка надписей. Причем вручную.

[Mr.Rain]

Подниму тему. Не нашёл для себя ответ на некоторые вопросы о выходных транзисторах на первых бригах. На сколько я знаю только на экспортных (причём не на всех) ставили кт908 е транзисторы. По какому принципу они ставились? Это было какое то требование импортёра, или наша инициатива поставить на экспорт типа лучшее? Тогда почему не на всех экспортных стояли 908е?
Ещё вопрос про кт803е. Вижу по ранним фото тоже ставились иногда. Имеет ли смысл их ставить сегодня на замену 808м?

[Vygandas]

Тогда почему не на всех экспортных стояли 908е?

Наверно дело в установочных партиях. Просто с КТ908 больше беды, они были с увеличенной утечкой и наверно не оправдали применения, на 808 было проще.

А так фрезеровка - гравировка практиковалась в установочных партиях 50-100 шт.
Сам имел фрезерованный-гравированный экземпляр компьютера Сантака, у знакомого был магнитофон Рута-001 с фрезерованной-гравированной верхней панелью

[Mr.Rain]

Наверно дело в установочных партиях. Просто с КТ908 больше беды, они были с увеличенной утечкой и наверно не оправдали применения, на 808 было проще.

Допустим. Но мне интересно, ПОЧЕМУ было принято решение на экспорт ставить 908е изначально. Т.е. думали сначала что они лучше, а оказалось наоборот?

[Самый !]

Mr.Rain, КТ 908 имели лучшие параметры (по ВЧ например) и шли в основном в служебное оборудование- напр. стойки ВЧ связи. Реально оказались менее надёжными, мне как то сказали тут что причина- технология изготовления.
К тому же более ВЧ-рабочий параметр на выходе УМ кроме возможного возбуда ничего не даёт ИМХО.

Имеет ли смысл их ставить сегодня на замену 808м

-
КТ803 вряд ли стали бы ставить на конвейере, ибо у них пред. напряжение КЭ- 60в., что соотв. размаху питания на выходе Брига: т.е. м.б. казусы при переходных режимах или при отказе одного плеча- второе будет под макс. напряжением.
Но лично я сам ставил их туда в др. разные УКУ с близким питанием из-за отсутствия 808-х, и проблем пока не было.

[Vygandas]

ПОЧЕМУ было принято решение на экспорт ставить 908е изначально.

Тут надо знать много нюансов. Бриг свое чествование начал по миру с выставки где получил значок Hi-Fi
Надо хоть знать в какие года что как делалось, может пробовали вернуться к 908 , но опять же не оправдалось, не смогли выпустить хороших даже для экспорта. Я как то мерил 2Т908А , так так себе , некоторые довольно прилично текут

[Самый !]

Я в соседней теме указал, что за пятнадцать лет отказали две упаковки оных транзисторов (в металле), и чисто при хранении. Проверял периодически.

[Mr.Rain]

Ну в принципе более менее картинка сложилась)
Я вспоминаю случай когда мой знакомый купил экспортный Бриг на 908х. По незнанию определил 908е там как "колхоз" от предыдущего хозяина. Отдал мастеру на профилактику. Заодно с заменой всех выходников на 808е. Заплатил за работу, за 808е и "не правильные" но живые 908е оставил мастеру) Позже уже когда узнал что всё там было родное долго сокрушался что не "отслушал" Бриг на 908х.

[CrenDel]

Посмотрел, какие у меня есть материалы по Бригу на компьютере.

Как хорошо, что оживили почти умершую тему. Особенно интересен ваш экземпляр, с таким странным номером. Как раз по нумерации 1976 года остались вопросы...

[25йСлушатель]

Типа тему оживить. Много было разговоров о разновидности оттенков передней панели первых экземпляров . Как оказалось на первых номерах присутствовал так называемый цвет "шампань". И мой когда я его приобрёл имел ракой же оттенок , только панель была убитая. А писали на форуме что такой цвет панель приобретала со временем если аппарат стоял в помещении в котором много курят . Оказывается нет...
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 2381676984

[bluezmoon]

долго сокрушался что не "отслушал" Бриг на 908х.

У меня обычный,1983-его года за номером 144977 .Предбывший владелец поставил туда КТ908А



Усилителей у меня в достатке разных,но я всё время возвращаюсь к нему.
ps Без дифирамбов.Все равно не угодишь.Не аудиофил.

[Oleg456]

Типа тему оживить. Много было разговоров о разновидности оттенков передней панели первых экземпляров . Как оказалось на первых номерах присутствовал так называемый цвет "шампань". И мой когда я его приобрёл имел ракой же оттенок , только панель была убитая. А писали на форуме что такой цвет панель приобретала со временем если аппарат стоял в помещении в котором много курят . Оказывается нет...
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/au ... 2381676984

Вот фото по вашей же ссылке где хорошо виден начальный цвет передней панели, под ручкой указал красной стрелкой, а всё остальное, приобретенный со временем так называемый цвет "шампань". У нас это называлось ,,цыганский загар,, который смывался обычным мылом.

[25йСлушатель]

Oleg456, В моём случае мыло не помогло...

[25йСлушатель]

Oleg456, И ещё , меня терзают смутные сомнения))) Почему этот ,,цыганский загар,, проявляется только на панелях первой серии ? Не видел я такого ни на вторых ни на третьих . Да и ,, загорели ,, оба усилка как то равномерно...

[bluezmoon]

Может это лак?Когда-то был бесцветным,со временем загорел.

[25йСлушатель]

bluezmoon, Может, НО вторые и третьи версии не загорают...

[bluezmoon]

НО вторые и третьи версии не загорают...

Вероятно ЛКП имели другой состав.

[Andrei_B73]

Всем доброго дня. Полез искать информацию по Бригам в инет что бы приводить в чувство свое приобретение и очень удивился живой в 2023 году теме Бриг 001.
Что ж, стал обладателем Брига 001 первой "золотолицей" версии за номером 475. Шел к этому долго и мучительно, имею хороший усилитель, но хотелось чего то теплого и родного. Мониторил "Авито" и вот достался мне Бриг 001 от молодого человека (не сильно задорого), слушал он его лет 6-7 последних (со слов) и приобретал в свое время за 3000 рэ.
Состояние конечно не ахти, со слов рабочий, но стали каналы куда то пропадать. Я пока только в сеть включил без нагрузки - ничего не коротнуло, питание включилось - это уже хорошо.
Вот фотки для сводной таблицы (если ведется):







Конечно, кто-то уже несколько кондеров поменял, оторвали выходы от точек тире и припаяли провода прямо на колонки, оторвали входной шлейф, короче есть над чем поработать.
Для начала продую от пыли, заменю кондеры и реле на плате защиты, а там посмотрим.
Что интересно - транзисторы стоят как раз КТ908А!!!

[Andrei_B73]

А тема не такая уж и живая как казалось...

[MDN]

Так вроде всё уже пережёвано за прошлые года. Если почитать темы по Бригу на этом форуме и Вегалабе (да много где), то общая картина будет ясна. Про родные 908 клнечно интересно, тем более что мой Бриг 75 года (тоже из первой тысячи, но уже после вашего) уже был на родных 808 транзисторах. А по вашему - золотистая морда лица может быть просто прокурена (это как вариант, но с мойкой ОЧЕНЬ аккуратно, т.к. надписи не очень стойкие), электролиты все под замену, кроме больших банок и аксиальных в тембрах и УМ, подстроечники в УМ желательно сменить на многооборотные, реле поставить РЭН34 соответственное (например), ну и вообще посмотреть что там ещё. МБМ менять максимум на К140-У9, никаких плёнок и прочего. Конечно пробежаться по контрольным точкам. Как то так...

[Andrei_B73]

" А по вашему - золотистая морда лица может быть просто прокурена

С моей точки зрения - скорее да, под ручками громкости серебристая панель, как Oleg 456 на фотке показал, так что буду мыть хозяйственным мылом
По поводу общих рекомендаций - конечно все изучил уже, придерживаюсь разумного минимализма - реле, кондеры, подстроечники в УМ. В моем случае -восстановить панель точка-тире, ну и все основные параметры выставить.

[Andrey Smirnov]

...По поводу разницы между 808 и 908: если верить старинному справочнику, электрические параметры у этих транзисторов практически одинаковы, включая допустимые токи, напряжения и мощность... Частотные свойства тоже весьма близки. Отличается назначение: 908 усилительный, 808 ключевой... Т.е. можно предположить, что Семынин не ошибся, выбрав 2Т908, как самые линейные для своего знаменитого усилителя...

[Fedgen]

У меня язык не поворачивается это назвать усилителем и что бы этому устройству помог 2Т908 нужно много над этим устройством поработать.

[la59]

Fedgen, Да нормальная железяка как танк Т-34 да и поёт неплохо. Цена вот только плохая. А вам какой усилитель по душе на чём слушаете?

[Fedgen]

Сёгодня бриг "ушёл" в Сургуте за 19 000руб.
22 года назад друзьям уколхозил бриг,сравнивали его с топовым сансуем( в те времена примерно цена его была 1000 баксов)особой разницы наша компания не услышала.Чем я остался доволен.Но это быль очень глубокий колхоз.
Слушаю самостройные унч и иногда глубоко отколхоженные.
Так как со звуком у меня всё замечательно ,то иногда занимаюсь аудио ерундой,вот последнее такое занятие в виде радиотехники у-7112.


Получился хороший унч но не более того,после глубокого уколхоживания нужно было провести тонкую настройку, чего не было сделано, возможно в следующий раз когда появится желание.

[la59]

Fedgen, Обычно не обращал внимание на утверждения что без предварителя лучше. Но случайно прицепил к входу УМ Kenwood A-7000 пред Радиотехника УП-001, я такого не слышал за всю жизнь просто то о чём мечтал всю жизнь. Попробовал без преда ещё лучше. Но пред нужен коммутация входов и фоно надо. Достану свой Бриг подключу так же и сравню, может я и там что то пропустил.

[Самый !]

нужно много над этим устройством поработать

а что реально может привести его к более-менее достойному звучанию?
Это единственный УКУ, с которым шаманство не принесло результатов.

[Fedgen]

la59,что интересно одновременно всё очень просто и всё в тоже время очень сложно.
Усилителям нижней и средней категории подходит тип колхоза "обрезание и удаление".
Радиотехника УП-001,ужасный а вот с Эстонией УП-010 можно поколхозится.
Более года назад я Уп-010 так уколхозил что владелец забыл про смену аппаратуры.

[Fedgen]

нужно много над этим устройством поработать

а что реально может привести его к более-менее достойному звучанию?
Это единственный УКУ, с которым шаманство не принесло результатов.

УНЧ был почти разобран,остался только УМ и РГ,изменена и заменена вся "проводка", вот не помню диоды менял или нет,замена реле и перенос его к УМ,замена всех транзисторов на импорт с подбором в УМ кроме выходных.

[la59]

"обрезание и удаление"

Нет это не мой метод. Я восстанавливаю до заводского состояния а после что то добавляю по своему хотению не меняя сильно схему. А Радиотехнику уп-001 с Кенвудом собираюсь поставить основным усилителем сместив в запас GRUNDIG A-903. Нравится связка . Надо для интереса с Амфитоном УП-003 ещё попробовать.

[Самый !]

остался только УМ и РГ,изменена и заменена вся "проводка", вот не помню диоды менял

я менял диоды и сам блок питания, проводку- это УМ не спасло от "гула".
Оный "гул" отмечал и мой знакомые, который в своё время работал по обслуживанию данного УКУ.

[Fedgen]

Поясните что такое "гул"?
В принципе с бригами всё ясно,просто начальнику тему нужно понять что это унч начального уровня.
Мне очень интересен феномен унч Радиотехника у-101 и придёт время я до него доберусь, не зря за ним в Донецком универмаге выстраивалась очередь.

[Самый !]

Поясните что такое "гул"?

вместо внятных НЧ (барабаны)- месиво из НЧ-звуков, по другому говоря звук как "из бочки".

феномен унч Радиотехника у-101

не представляю о чём таком значимом идёт речь.

[MDN]

Andrei_B73, кстати, вспомнил про совет с Вегалаба от камрада AVM который работал в своё время на заводе выпускающем Барки. Ниже процитирую фрагмент из поста адресованному другому участнику со своей неисправностью. После замены транзисторов (исправных) на новые напряжения по контрольным точкам пришли в норму. В остальном по усилителю, если необходимо, загрубить вход до 500 мв, т.к. у самой первой версии слишком высокая чувствительность. И поменять делитель на наушники, т.к. на древние ТДС слушать уже конечно никто не будет. С делителем главное не загоняться по аудиофильским советам, места под размер сопротивлений сильно ограничено.

Цитата (авторская, без правок) - "Наиболее узкое место в этом УМ каскад ОЭ-ОБ на Т4 и Т5. В следствии деградации Т5 его Н21 мог значительно уменьшится,что однако не вызывает нарушений по постоянному току, но вследствии уменьненя общего петлевого усиления ОООС становится неэффективной с похожими приведенными Вами дефектами. Попробуйте заменить КТ361 на КТ208,209, или что нибудь более современное из "фирмы".Аналогично можно поступить и с Т9."

Собственно полная ОРИГИНАЛЬНАЯ схема и инструкция по ремонту на всякий случай.

[Andrei_B73]

У меня язык не поворачивается это назвать усилителем и что бы этому устройству помог 2Т908 нужно много над этим устройством поработать.

[/quote
Я думаю, что каждый имеет право на свою точку зрения. Читая старые форумы по Бригу, в том числе, мнения диаметрально противоположные, колхозить с аппаратом можно по разному, я придерживаюсь позиции LA59

Я восстанавливаю до заводского состояния а после что то добавляю по своему хотению не меняя сильно схему.

Аппарат рабчий, на фотке я его уже немного подразобрал. Просто пришло "Мое время" позаниматься Бригом и нет сверхзадачи сделать из него что то типа YAMAHA А-1000.

[Самый !]

В следствии деградации Т5 его Н21 мог значительно уменьшится,что однако не вызывает нарушений по постоянному току

- как-то нерастяжимо моему уму подобная "деградация". Скорее "отказ".

[Andrei_B73]

MDN, спасибо за подсказки и ссылки. Инструкция по ремонту и Оригинальная схем - это первое, что я скачал после приобретения Брига.
При этом, я нашел таки схему на КТ908А. Пока не сравнивал с ОРИГИНАЛОМ и по какой схеме у меня все собрано, тоже не проверял. Сейчас деффектую комплектующие, готовлю список для закупки...Кстати, а в моем Бриге должен был быть экран между УМ и остальными платами, т.к. штатные места крепления в наличии.

[Andrei_B73]

Самый !
Прошел по Вашей ссылочке (viewtopic.php?f=3&t=93525) - впечатлительно. Тему внимательно почитаю, узнаю видимо много нового, начало прям понравилось - для тех кто что то хочет отремонтировать (подешевле)...
Судя по Вашему мнению

а что реально может привести его к более-менее достойному звучанию?
Это единственный УКУ, с которым шаманство не принесло результатов.

и тому, что на первой странице по своей ссылке Вы искали Бриг 1 версии, я так понимаю нашли и разочаровались в нем???