Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Идиотизм какой то ,пробежал по схеме УП - все соответствует моей схеме, кроме транзисторов, надо менять на КТ361Е.
Гуру, какие рекомендации при замене, на что обратить внимание???

Ничего менять не надо. Транзисторы установлены такие, какие надо. КТ361Е.

Andrei_B73 писал(а): ↑

27 апр 2023, 12:20

Бред какой то, но не могли же на заводе впаять все 315?

как традиционный вариант- изменена схема. Надо её нарисовать- или поискать в сети.
Не смотря на то, что я из Питера и почти всё жизнь провёл с БРЭА- с Бригом не настолько знаком, что бы так хорошо его знать.

JohnJacob писал(а): ↑

27 апр 2023, 13:40

Ничего менять не надо. Транзисторы установлены такие, какие надо. КТ361Е.

День добрый, в 75 м году их так маркировали разве??? Там же через полоску маркировка -Е- должна быть а не сбоку...

Сейчас тестером их прозвоню...

JohnJacob,
Вы оказались правы, стоят 361Е транзисторы, я их тестером прозвонил!!! Развел тут панику...
Спасибо!!! Видимо в 75м году они именно так и маркировались

Вопрос к гуру, если кто то сможет пояснить.
Я сам то в схемотехнике усилителей не силен, прошу помощи.
В моем Бриге 001, восстановление которого подходит к логическому концу, в схеме уселителя на входе нет резистора 100 кОм и нумерация всех резисторов меньше на единицу относительно мне известной первой схемы:

Поставить туда этот резюк проблема небольшая и скорее всего он нужен, однако зачем он нужен тут??? Поясните пожалуйста, по факту у меня C1 плюсом только к входному проводу на плате разведен.

На всякий случай вся схема

Особо этот резистор не нужен, но на всякий случай убирает постоянку, которая может возникнуть от небольшого тока утечки электролитов.

Всем доброго дня. Мучаю свой Бриг (или он меня мучает) - может кто подскажет, в блоке питания предварительного усилителя и согласующего усилителя греется очень сильно резистор 200 Ом. Все кондеры поменял, все напряжения в порядке, а он сволочь греется что даже палец не удержать, может просто на 2 Вт поставить такой же и все??? Что может быть причиной???

На холостом ходу тоже греется?

Пробуйте поочерёдно отключать все три линии выхода по 32 Вольт. Или все отключить, а потом по одной подключать и смотреть на нагрев. Там ток через этот резистор должен быть не более 70-100 мА.

Andrei_B73 писал(а): ↑

02 июн 2023, 15:43

Всем доброго дня. Мучаю свой Бриг (или он меня мучает) - может кто подскажет, в блоке питания предварительного усилителя и согласующего усилителя греется очень сильно резистор 200 Ом. Все кондеры поменял, все напряжения в порядке, а он сволочь греется что даже палец не удержать, может просто на 2 Вт поставить такой же и все??? Что может быть причиной???

измерь перепад напряжения на каждом резисторе в этой схеме (желательно с точностью до 0,1 вольта).
Напиши здесь.
Тогда без разборки станет понятнее где искать

Петрович090 писал(а): ↑

02 июн 2023, 18:26

На холостом ходу тоже греется?

Да, и на холостом ходу тоже.

FAI4,
Ок, понял. Сегодня сделаю.

FAI4,
Померял вот так получилось

Мерял несколько раз, это все с подключенной нагрузкой.
П

Andrei_B73, Сколько у вас в сети напряжение?

Еще раз померял, показания поменялись блин
R1 падение 13,2В
R2 падение 5,73В
R3 - 0,65В
R4 - 1,64В
R5 - 1,79В
R6 - 2,64В
Кажется не, что Т1 дурит...

la59 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:19

Andrei_B73, Сколько у вас в сети напряжение?

В сети 236Вольт

Andrei_B73 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:10

Померял вот так получилось

Токи в схеме:
I(R1) = 12,6/200 = 63мА
I(R2) = 6,5мА
I(R4) = 6мА
I(R5) = 17мА
I(R6) = 26мА

Суммарный ток потребителей:
I(R2) + I(R4) + I(R5) + I(R6) = 6,5+6+17+26 = 55,5мА

Получается что еще куда то уходит 7,5мА (=63-55,5)
Это либо неточные измерения, либо есть утечка через С3 или С4.
!! Проверит С3 С4

В целом здесь все нормально.
На резисторе R1 выделяется тепловая мощность P=(12.6*12.6)/200 = 0.8 Вт
Это многовато для 1 ватного резистора.

Причина видимо в повышенном напряжении в сети
(УМ проектировался под 220 вольт, а сейчас сколько в розетке - проверить!)

Что делать:
1. Не завышать емкость С2.
Должна быть не более 200мкФ - проверить!

2. Увеличить номинал R1 до 220 ... 300.
Здесь нужно подобрать:
- увеличивать номинал R1, но чтобы на его правом выводе было не ниже 40 вольт
(чем выше номинал - тем меньше будет нагрев резистора)

3. Поставить резистор на 2Вт вместо 1Вт для надежности

На С2 всегда 53,2 В стабильно +-0,1 В

С2 - 220мкФ

Где ж его 200 мкФ то взять нынче - меньше ставить??? С2 и С3 новые ставил, но смущает, что не всегда падение одинаковое, особенно на R4/
По поводу 2-х Ватт это точно надо менять!

Andrei_B73 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:30

С2 - 220мкФ

220/200 мкФ это несущественное отличие (в пределах разброса)

Я бы здесь даже попробовал (с учетом завышенного напряжения после диодного моста) поставить 100мкФ, чтобы снизить нагрев R1.
При этом контролировать напряжение на С3, чтобы оно не снижалось ниже 40 вольт

Andrei_B73 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:32

По поводу 2-х Ватт это точно надо менять!

это как увеличение размера радиатора.

Прежде постарайтесь увеличить номинал R1.
Потом посчитайте какая на нем будет выделяться мощность
P= (U * U) / R

200 Ом - 0,8Вт
220 Ом - 0,72
240 Ом - 0,66
270 Ом - 0,59
300 Ом - 0,53
330 Ом - 0,48 Вт
(это условно, если не меняется перепад напряжения в 12,6 вольт на резисторе)

Те если удастся поставить резистор на 240 Ом и при этом напряжение не будет ниже 40 вольт справа - то 0,66 Вт это уже терпимо будет..

FAI4 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:36

Andrei_B73 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:32

По поводу 2-х Ватт это точно надо менять!

это как увеличение размера радиатора.

Прежде постарайтесь увеличить номинал R1

Принял, поэкспериментирую. Он и раньше грелся, по текстолиту видно. Спасибо.

Я бы просто регулируемым автотрансформатором, что когда то шли с ламповыми телевизорами, уменьшил напряжение и жил бы дальше счастливо. Резистор поставил бы на 2 вт это не влияет ни на что кроме габаритов и нагрева резистора.Хоть 100 ватт но куды его пихать там.

ФОТО моего экземпляра 3 версии плохое, не видно что там стоит и не помню может поменял на 2 вт но видно грелся .

Помогите с проблемой:есть Бриг первой ревизии,в левом канале периодически появляется постоянка 29 вольт.КТ808 проверял и заменял на новые.Предохранители не сгорают.

Когда в следующий раз появится постоянка на выходе - измерьте режимы транзисторов дифкаскада и каскада УН, тогда можно будет делать какие-то предположения...

FAI4 писал(а): ↑

05 июн 2023, 13:29

Причина видимо в повышенном напряжении в сети
(УМ проектировался под 220 вольт, а сейчас сколько в розетке - проверить!)

В Бриге на трансформаторе есть отводы под напряжение 240 вольт, что даже на всех схемах нарисовано. Т.к. в розетке по стандарту уже давно 230 вольт (у нас даже 235), то перекинул вход на эти отводы. Трансформатору явно полегчало, как минимум пропало повышенное гудение. С напряжениями скорее всего тоже в норму придёт, запамятовал, давно уже этим занимался...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

10 июн 2023, 03:20

транзисторов дифкаскада и каскада УН

это какие?

Думаете, я на память вспомню номера? Дайте ссылку на схему - будем думать вместе...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

13 июн 2023, 15:07

Думаете, я на память вспомню номера? Дайте ссылку на схему - будем думать вместе...

...Так тут даже все режимы указаны, остается только сравнить со схемой... Вот разницу и нужно обдумывать - чем она вызвана. Сначала измерить перекос на выходе, посмотреть, как отработал перекос дифкаскад, если правильно - глянуть режимы каскада УН... Плохо, когда неисправность сама исчезает при проведении измерений, я так оборванный транзистор больше года вылавливал... (есть такое свойство у некоторых транзисторов в пластике, вывод отваливается от кристалла и контакт становится непостоянным...)

Andrey Smirnov писал(а): ↑

15 июн 2023, 19:43

Плохо, когда неисправность сама исчезает при проведении измерений

Самые плохие в этом случае КТ626 и К807 . Помню продвинуты радиолюбители старались их на металлические менять

Andrey Smirnov писал(а): ↑

15 июн 2023, 19:43

измерить перекос на выходе

это как?

Ну, мультиметром, например...

Andrey Smirnov писал(а): ↑

03 июл 2023, 20:21

Ну, мультиметром, например...

пошагово пожалуйста

ANGUS, Подключаешь мультитетр на выход УСИЛИТЕЛЯ БЕЗ СИГНАЛА, РЕГУЛЯТОР ГРОМКОСТИ ЛУЧШЕ НА МИНИМУМ в режиме постоянного напряжения и чем меньше там будет вольтей тем правильнее, идеал нуль вольт. обычно может +- 20 мв когда настроено, гуляние сети влияет на такую ловлю блох.

...И если напряжение на выходе отличается от ноля слишком сильно - нужно пройтись по всем каскадам, анализируя, какой из них работает неправильно, например, при напряжении эмиттер-база более 0,6 вольта - на коллекторе относительно эмиттера большое напряжение и ничего не дымит...

la59 писал(а): ↑

15 июл 2023, 16:55

ANGUS, Подключаешь мультитетр на выход УСИЛИТЕЛЯ БЕЗ СИГНАЛА, РЕГУЛЯТОР ГРОМКОСТИ ЛУЧШЕ НА МИНИМУМ в режиме постоянного напряжения и чем меньше там будет вольтей тем правильнее, идеал нуль вольт. обычно может +- 20 мв когда настроено, гуляние сети влияет на такую ловлю блох.

la59 писал(а): ↑

15 июл 2023, 16:55

ANGUS, Подключаешь мультитетр на выход УСИЛИТЕЛЯ БЕЗ СИГНАЛА, РЕГУЛЯТОР ГРОМКОСТИ ЛУЧШЕ НА МИНИМУМ в режиме постоянного напряжения и чем меньше там будет вольтей тем правильнее, идеал нуль вольт. обычно может +- 20 мв когда настроено, гуляние сети влияет на такую ловлю блох.

29 вольт постоянки на выходе,колонка гудит громко.Ещё замерил что когда постоянка появляется невозможно отрегулировать ток покоя выходных транзисторов.

ANGUS, Дык усилитель неисправен. Бедная колонка ....сгорела наверное уже. Защита что не выключает нагрузку а должна и при гораздо меньшем напряжении а уж 29 вольт .......

la59 писал(а): ↑

17 июл 2023, 19:45

ANGUS, Дык усилитель неисправен. Бедная колонка ....сгорела наверное уже. Защита что не выключает нагрузку а должна и при гораздо меньшем напряжении а уж 29 вольт .......

а может через контакты реле защиты пробивать переменку на выход?

ANGUS писал(а): ↑

20 июл 2023, 01:03

а может через контакты реле защиты пробивать переменку на выход?

Такого не встречал А вот залипание контактов реле может бывает. Если при включении слышен щелчёк реле через несколько секунд задержки то защита исправна. Если не включается сразу без задержки то у вас сам усилитель мощности неисправен. Это может пробит выходной транзистор или или другие полупроводники. Исправная зашита не допускает подключение колонок, иначе им кирдык от 29в напряжения на выходе.

la59 писал(а): ↑

17 июл 2023, 19:45

усилитель неисправен

Прежде чем подключать надо все проверить на исправность.

Парни, банки питания какие ставить? У меня на первой ревизии фон вылез.

break3997 писал(а): ↑

03 авг 2023, 00:28

Парни, банки питания какие ставить? У меня на первой ревизии фон вылез.

Все зависит от того какие держатели. Поздние были и 15000 мкФ, а так мне лично попадались только 10000 мкФ , естественно на 50 Вольт. Модель электролитов К50-18. Вот с такова габарита хорошими электролитами может быть беда, много их уже протухло, может придется использовать современные , тогда придется поколдовать

break3997 писал(а): ↑

03 авг 2023, 00:28

Парни, банки питания какие ставить? У меня на первой ревизии фон вылез.

Свежие А свежие из России стоят от 3000 руб (примерно) за штуку,это о 15000 на 63.