Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ретромагнитола - повысить мощность.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Ретромагнитола - повысить мощность.

#1

#1 Сообщение Винилист » 02 дек 2011, 21:08

Собственно ,перепало мне сие счастье.
Изображение
ВОТ ни разу ничего не видал, чтоб так точно вписаться в дизайн панели трёшки (родной 271 не в счёт))! Взял не раздумывая, НО! Сразу появилась пара вопросов.

-Какова его макс. нагрузка? (шильдик стёрся аккурат в том месте, где она указана!) Как её измерить?
-Инструкцию бы/описание/схемку найти бы (тырнет выдаёт всё, что угодно, только не то, что надо!)... :-[
-И уж совсем из предела мечтаний - найти бы одну ручку крутилку к нему!
Заранее спасиБо, товарищи! :)
Последний раз редактировалось Винилист 09 дек 2011, 23:30, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Emperor Zurg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:00
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Винтажная автомагнитола Orion 361 - нужна информация.

#2

#2 Сообщение Emperor Zurg » 02 дек 2011, 21:24

Ну аппараты в дизайне трёшки таки ещё встречаются :)
http://molotok.ru/avtomagnitola-pioneer ... 89740.html
А ручки вроде на месте?

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Винтажная автомагнитола Orion 361 - нужна информация.

#3

#3 Сообщение Винилист » 02 дек 2011, 21:29

Emperor Zurg
Хорош аппарат, но скорее уже на 05-07 ранние нежели на 03)))

Одна сломана и дышит на ладан.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Emperor Zurg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:00
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Винтажная автомагнитола Orion 361 - нужна информация.

#4

#4 Сообщение Emperor Zurg » 02 дек 2011, 21:40

Обещать не буду, но посмотрю в гараже, вроде были ручки, если не выбросил.

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Винтажная автомагнитола Orion 361 - нужна информация.

#5

#5 Сообщение Винилист » 02 дек 2011, 23:45

Emperor Zurg
Ух ты, неужто у Вас был подобный? :)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Винтажная автомагнитола Orion 361 - нужна информация.

#6

#6 Сообщение Винилист » 03 дек 2011, 18:36

Товарищи, ну так что?
Срочно нужно... :dash: :dash: :dash:
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#7

#7 Сообщение Винилист » 07 дек 2011, 11:20

:dash: :dash: :dash:
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#8

#8 Сообщение Sanych » 07 дек 2011, 11:39

Как измерить макс. мощность магнитолы
Здесь всё найдёте
http://radiokot.ru/start/analog/advance/01/

Аватара пользователя
OGO
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 18:05
Откуда: дальнесеверное подмосковье
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#9

#9 Сообщение OGO » 07 дек 2011, 11:55

Полное название магнитолы?
А если ее открыть и посмотреть во внутрь?
На чем собран УНЧ?

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#10

#10 Сообщение Blackbird » 07 дек 2011, 12:29

хм судя по годам выход точно не мостовой - а это ватт шесть на канал . Вряд ли больше ..
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#11

#11 Сообщение Valkyr2003 » 07 дек 2011, 12:33

Посмотреть, на чем и как собран выхлоп. Тип микросхемы или транзюков. Дальше будем разбираться. Похоже, мостовая схема, но вот на чем и как...

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#12

#12 Сообщение 9922 » 07 дек 2011, 12:36

Дабы не изучать по новой школьный курс физики .
Выходную мощность (средне квадратично / DIN) можно измерить простым стрелочным вольтметром переменного напряжения.
Процедура выглядит следующим образом.
Вешается на выход динамическая головка или резистор нужного сопротивления.
Паралельно включается вольтметр по шкале которого отсчитывается максимальное напряжение (максимум отклонения стрелки).
После чего напряжение возводится в квадрат и делится на сопротивление нагрузки.
Пример
Намерили 20 вольт
Нагрузка 4 ома
Возвели в квадрат / получили 400
Разделили на 4 ома
Получили 100 ват мощности
:drink:
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#13

#13 Сообщение Valkyr2003 » 07 дек 2011, 12:44

Впросики.
1. Вы что таким способом измерять собрались?
2. Какой КНИ Вы измеряете и какую номинальную/максамальную мощность при этом?
МБА не всегда означает образование, увы.
И не надо писать Moskau - таких, помнится, разгромили под Москвой, нет?

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#14

#14 Сообщение ageks » 07 дек 2011, 12:55

Винилист писал(а):-Какова его макс. нагрузка?
9922 писал(а):Выходную мощность (средне квадратично / DIN) можно измерить
Немного разные характеристики.
Я так понял Вам надо сопротивление динамиков?
Точно, только по даташиту выходных микросхем.
А по опыту 4 Ома.
Не знал, что это такая редкость..

Аватара пользователя
9922
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 20:53
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#15

#15 Сообщение 9922 » 07 дек 2011, 13:18

Valkyr2003 писал(а):Впросики.
Учите материальную часть , и Впросики отпадут сами собой.
Valkyr2003 писал(а):1. Вы что таким способом измерять собрались?
Выходную мощность средне квадратичное значение.
Valkyr2003 писал(а):2. Какой КНИ Вы измеряете и какую номинальную/максамальную мощность при этом?
Коэффициент нелинейных искажений (КНИ) здесь не рассматривается , название топика "Как измерить макс. мощность магнитолы?"
Valkyr2003 писал(а):МБА не всегда означает образование, увы.
И не надо писать Moskau - таких, помнится, разгромили под Москвой, нет?
А вот в личную жизнь нашего спаниеля конкретно Вас попрошу не вмешиваться.
Чудес в мире как мух в сортире, а нужного чуда не видать покуда. Л.Филатов

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#16

#16 Сообщение ageks » 07 дек 2011, 13:31

Я тоже забыл про название топика... :-[
Прошу простить :-[
И всетаки я бы начал с даташитов. В то время выбор был не очень велик...как и сейчас впрочем... Хорошо если выходы каналов внутри не запараллелены..хотя это пошло позже..
Винилист писал(а):шильдик стёрся
Тута шильдик как забор...

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#17

#17 Сообщение Винилист » 07 дек 2011, 16:04

О, СпасиБо!
Модель говнитолы - Orion 361. :)
Нужно и сопротивление и мощность.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Denis89
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
Откуда: Балашиха, Авиаторов
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#18

#18 Сообщение Denis89 » 07 дек 2011, 16:14

обычно в такие комплектовались усилки на мощность 5вт х2 с минусовым выводом АС на шасси магнитолы или минус питания
RN3RDE

Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#19

#19 Сообщение Славентий » 07 дек 2011, 16:17

Винилист
-не чудите.как вам уже гойворили-сымаете крышку и смотрите на" выхлоп".Потом по полученному мощняку смотрите датошиту.добавляете к полученному
мощность лампосек подсветки и ок. 100мА на моторчик.
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Denis89
Сообщения: 1323
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 12:29
Откуда: Балашиха, Авиаторов
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#20

#20 Сообщение Denis89 » 07 дек 2011, 16:23

Славентий
100мА на моторчик маловато будет.
надо запас делать в полампера
RN3RDE

Жизнь хороша, как плохо бы это не звучало

ageks
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 19:10
Откуда: Москва

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#21

#21 Сообщение ageks » 07 дек 2011, 16:27

Там скорее всего tda2005 на выходе.
Во всяком случае я их в 90-х менял очень много. Особенно когда мост пошел...

High output power : PO = 10 + 10 W; R = 2 Ома

http://pdf.eicom.ru/datasheets/st_micro ... da2005.pdf

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#22

#22 Сообщение Славентий » 07 дек 2011, 16:34

Denis89
-реверсный ЛПМ тех годов(встроенный РЧВ) с кассетой никак не выходил за 100.Иначе вы работали на маторчики(при переключении реверса-потолок 130)
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#23

#23 Сообщение Винилист » 07 дек 2011, 20:10

ageks
Обнаружены две микрухи - Toshiba TA7222AP.
4 Ohm, 5.8W....
ВОТ, млин!
Теперь вопрос другой - можно ли нацепить на этот выход некий усилок, чтобы можно было нацепить по 50 Вт на канал? :)

Пардон за нубские вопросы - я совсем чайник, но мне интересно! :)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#24

#24 Сообщение Muller » 07 дек 2011, 20:26

Винилист писал(а):Теперь вопрос другой - можно ли нацепить на этот выход некий усилок, чтобы можно было нацепить по 50 Вт на канал?
Легко, через резюк прямо с выхода. Резюк подобрать таким образом, чтобы напряжение по максимуму после него при полной громкости было в районе полувольта. Для этого я бы взял и записал бы на кассету тестовый синус? Затем воспроизвел бы её на магнитолле, на выход усилка повесил бы переменник выкрученный в максимальное сопротивление и усилитель, который желяю прикрутить, все это дело после резистора контроллировал бы вольтметром и , уменьшал сопротивление переменника - увеличивал бы громкость, когда напряжение достигло бы ~ 0,5в то снял бы резистор, омметром замерил бы его сопротивление в текущей позиции и поставил бы постоянный резистор, наиболее близкий к полученному значению... но это система через ж...у...

По хорошему я бы нашел датащит примененной в сабже микрухи, согласно ему нашел бы входы сигнала и оттуда бы уже снял его на внешний усилок, а родные микрухи исключил бы из схемы. Вот так было бы труЪ.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#25

#25 Сообщение Винилист » 07 дек 2011, 20:34

Таки ВОТ он даташит детектед.
http://archive.espec.ws/section418/file8344.html

А без хирургического вмешательства в сей рырытэтный агрэгат можно?

З.Ы. По деталям оно - 1976 года выпуска.
Последний раз редактировалось Винилист 07 дек 2011, 20:38, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#26

#26 Сообщение Muller » 07 дек 2011, 20:36

Винилист писал(а):А без хирургического вмешательства в сей рырытэтный агрэгат можно?
без вмешательства - это как раз верхний вариант, но с точки зрения здравого смысла - это просто тупо, хотя многие советские автоусилители, которые продавались чтобы усилять отдельно уже готовые магнитоллы сделаны именно так.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#27

#27 Сообщение Винилист » 07 дек 2011, 20:41

Muller
А выносные усилки, шо продаюцца во всяких магазинах, хде торгуют музыкой для "КАЛхозеров" и "чОтКиХ пАцАнОФф", "шоб качало за**ись" по какому принципу сделаны? Они-ж тоже подключаются без переделок головного у-ва.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2457
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#28

#28 Сообщение Славентий » 07 дек 2011, 22:13

...обычно эти унчики содержат входные гнезда-соответственно источник звука имеет выходные(т.н. линейные) гнезда и соединяется
это шнурком с "тюльпанами".
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

homero

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#29

#29 Сообщение homero » 07 дек 2011, 22:32

Почти все современные внешние автомобильные усилители имеют так называемый "высоковольтный вход" - на него подаётся сигнал с выхода унч магнитолы, если у неё отсутствует линейный выход.

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#30

#30 Сообщение Винилист » 08 дек 2011, 22:45

homero
Кажись ясно. :) И сколько оно примерно потребляет? Генератор-то родной, а колхозить кЕтайский на 130А, как Нивоводы не хочецца.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

homero

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#31

#31 Сообщение homero » 08 дек 2011, 23:07

Средний усилитель на средней громкости потребляет примерно 6-10 Ампер. :)

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#32

#32 Сообщение Muller » 09 дек 2011, 07:37

Гену под современный автоусилок - менять по-любому, иначе на ХХ будешь в минусе.
И вообще, встраивание в авто одного колхоза как правило ведет за собой околхоживание другого, третьего и так далее, потому что многие вещи взаимосвязаны. В итоге имеем то, что имеем в массе своей на вторичном авторынке. Лучше этим особо не увлекаться.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

jon
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:04
Откуда: владивосток

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#33

#33 Сообщение jon » 09 дек 2011, 07:45

а в чём ценность-то аппарата? только что в панель влазит, мощность та от силы 2 по 4 ватта при условии что выход не мостом а через кондёр. педальный лпм без реверса и перемотки назад. , кусок хлама для подростка из 80-х
ездил, езжу и буду ездить с правым рулём!

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как измерить макс. мощность магнитолы?

#34

#34 Сообщение Винилист » 09 дек 2011, 19:59

jon
Для вас -- кусок хлама, а для ретровода - Винтаж!
Отстали вы от жизни в своей глубинке.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ретромагнитола - повысить мощность.

#35

#35 Сообщение Винилист » 09 дек 2011, 23:32

Muller
А спрятать усилок соввременный где-нибудь на задней полке с обратной стороны никак низзя?
В-общем,, нужно установить скрытно как нибудь...
Или усилок постарше найти, хотя.....
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Ответить