с1-65а помогите.

[verna]

в обшем купил с1-65А (осцилограф) внешне в идеале,а технически говорили что тоже исправен,но вот проблема:пришел домой отстоял его 3 часа,включил прогрел 20 минут,начал его проверять ,но он не на что не реагирует кроме касания пальца(и то линия расходится на дофига линий и волнами),и то при в\дел 0.05 и ниже,а меандра с калибратора воообше добиться не смог(появляется сигнал,но не меандр это а кастрированный какой то сигнал)в общем знатоки,не сочтите за труд помогите,или помогите определить рабочий это прибор или над ехать опять менять его(на выбор еше 3 штуки таких же)

[Chugunkin]

verna
Вам ссылки на книжки давали в прошлой теме по-поводу.., читайте внимательно и учите матчасть Там все изложено доходчиво и грамотно. Принцип работы\измерения

[Sanych]

в обшем купил с1-65А (осцилограф)

Если с развёртками всё нормуль, то необходимо проверить работу усилителей вертикального и горизонтального отклонения луча.
Кстати, слово осциллограф пишется через два сс.
После ремонта обязательно сдать в поверку.

[verna]

Chugunkin
а книжки я прочитал,начал делать все по ниструкции там есть проверка,ток ну нету меандра,.

Sanych
а как проверить работу усилителей?
а проверки в таганроге и не найдеш,если только в универе попросить.там вроде метрологи есть

[Лефортовский]

Кстати, слово осциллограф пишется через два сс.

Где это Вы прочитали? Ведь пишите же правильно.

[verna]

ребят помогите,прибор внешне очень понравился,как проверить его работоспособность?что нужно сделать я все сделаю и сделаю фото того что будет на экране,мб я чего то не то делаю?

[Geo]

Лучше всего научиться через баловство с осциллографом
Подключай различные сигналы к нему... например возьми батарейку, сначала мультиметром замерь напряжение... а потом осциллографом (естественно включив в нужный режим) и смотри как осциллограф реагирует., подключи например любой дешевый микрофон.. музыкальный звонок , ну и тд.


А проверить легко!
Найди в интернете программу для компа звуковой генератор..
Вот: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7 ... %8C&lr=213
установи на комп. Спаяй шнур для звуковухи... точнее оторви с одной стороны шнур с миниджеками зачистить концы (не забывая где земля и сигнал) и подай из компа сигнал на осциллограф. Сначала синус, треугольник.. ну прочее.
Частоту (и амплитуду) и характер сигнала сможешь одновременно наблюдать и на компьютере и осциллографе. Увидишь что к чему
Начни с небольшой частоты 300-700гц ЗГ и потихонечку повышай частоту одновременно подруливая на осциллографе, я думаю ты быстро поймешь что к чему. Там все достаточно несложно.

[verna]

так вот прикол в чем я уже и меандр подовал и синус с компа,не хрене не видит его прибор.

[Geo]

так вот прикол в чем я уже и меандр подовал и синус с компа,не хрене не видит его прибор.

А ты уверен что сигнал доходит до прибора?
Тупо повесь щюпы на пару идущею на компьютерные колонки, чтоб визуально контролировать сигнал

[Sanych]

ОФФ:
Лефортовский

Sanych писал(а):
Кстати, слово осциллограф пишется через два сс.

Где это Вы прочитали? Ведь пишите же правильно.

Прочитайте внимательно первый пост зачинателя темы и всё станет ясно.....
И не надо мне грозить пальцем....

Sanych
а как проверить работу усилителей?

Дык усилитель, он и в Африке усилитель и особо не важно, где он стоит. Методика стандартная: генератор на вход ус-ля , а осциллограф на выход. Вот и все дела.....Остальное в книжках написано...

[verna]

ыыы у меня 1 осцилограф=/как я повешу осцил если у меня другого нет

[Chugunkin]

Chugunkin
а книжки я прочитал,начал делать все по ниструкции там есть проверка,ток ну нету меандра,.

Втыкаешь щуп в гнездо "Калибратора и будет тебе меанд 1KHz! Только не забудь на входе и в калибраторе выставить одинаковые режимы, например 1 вольт.

[Mary_Long]

Крутите ручки да обрящете. Воткните калибратор и крутите

[СвязьНик]

Калибратор меандр выдаёт и постоянку. Если не видите импульсов, можно посмотреть постоянку. Ставите переключатель под переключателем В/дел. в левое положение и подаёте постоянку с калибратора. При увеличении Вых. напр. линия луча будет подниматься по экрану.
Калибратор может не выдавать меандр по поводу его неисправности.
С помощью встроенного калибратора можно грубо поверить осцил.

[СвязьНик]

Переключатель под переключателем В/дел не в положении "земля"?

[verna]

соеденил на калибраторе 2 вольта 0.02 в\дел развертка 0.5 мс

[Chugunkin]

А синхронизацию забыл?

[verna]

эт и так с ней.

[Sanych]

Меандр не разворачивается. Проверьте все ли КМ конденсаторы на месте ......

[Geo]

на советских осциллографах ставили галетники с посеребренными контактами, и проволочные резисторами.
и как следствие со временем это все окисляется и превращается в толстый черный налет на контактах, если прибор не под пломбой, открой осмотри и почистить.

[Chugunkin]

Меандр не разворачивается. Проверьте все ли КМ конденсаторы на месте ......

Все возможно.. verna - Вы где его покупали-то? На месте почему не проверяли? Щас синусоиду-то хоть выдает чистую - или у Вас нет генератора?

[verna]

аппарат под пломбами.покупал в росстове на дону у одного паренька(у него 5 штуки было их) 1 из низ с завода ПРИБОЙ 4 других РПО ГОРИЗОНТ.так вот когда я покупал он примне воткнул шуп пальцем потрогал там шумы такие же как у меня были,потом в калибратор воткнул там такая же лапша как и щас у меня он сказал типо ну эт там сам разберешся тут говорит над крутить развертки в\дел говорит в идеале там меандр получится
ну яж думаю разберуся.прихожу домой а тут такая чепуха.позвонил ему он сказал проверит остальные если меандр будет то поменяет если нет денежку отдаст.во вторник известно будет.да и разбирать галетники смотреть тоже не охота.я их раз по 20 прошелкал.думаю окислы спали.сабака где то в другом зарыта.а на шет пломб хочу показать ему что я ничего с ним не делал.

[Denis89]

а не проще на вход подать сигнал с магнитофона или компа. если отклонение будет то вот и выход работоспособности или на выход УВЧ на любом приемнике и все увидите

[Chugunkin]

В калибратор(гнездо и масса) наушник или динамик какой-нить воткни и выстави 1 или 2 вольта на выходе - должен быть писк частотой 1 KHz

[Blackbird]

Блин если с калибратора тока фронты прут тут несколько вариантов - либо калибраток каюк , либо что вероятнее в кабеле контакта нет в средней жиле - судя по тому как ТС покупал осциллограф о таких простейших вещах он представления не имеет . Для проверки можно просто взять ОДИН провод и одним концом тыкнуть на вход а другим в калибратор . Должен меандр появиться ..

[verna]

ну в обшем динамик тыкал пищит,провол место шупа тыкал,смысл тот же та же порнуха на экране=/делать че не знаю

[Славентий]

verna
-вам лучше его сменять на другой коль есть возможность.Только проверьте при обмене(теперь уже знаете как).

[verna]

я вот тож думаю

[Diogen]

verna!
По приведённой Вами осциллограмме можно сделать несколько выводов:
1. Форма калибровочного сигнала представляет собой идеальный меандр (прямоугольные импульсы)
2. Соответствие выходного уровня калибровочного сигнала значениям лимба переключателя под вопросом, но, как полагаю, скорее всего это соответствие имеется.
3.Скорость развёртки соответствует значениям лимба переключателя скорости развёртки - развёртка исправна.

Осциллограмма, подобная Вами приведённой, получается, если в измерительной цепи последовательно с сигналом включён конденсатор - образуется так называемая дифференцирующая цепочка и прямоугольные импульсы, проршедшие такую цепочку, принимают в точности тот вид, как на Вашем фото.
Возможные варианты:
1. Калибровочный сигнал необходимо подавать на вход Y в режиме открытого входа, т.е. переключатель входа (расположен под ручкой V/дел) должен находиться в левом положении. Но если Вы ошибочно подавали калибровочный сигнал при правом положении переключателя ("~"), то размах сигнала на экране должен быть, по прикидке, гораздо большим.
2. Дефект переключателя режима входа (отсутствие контакта) маловероятен (по признаку, изложенному выше).
3. Более вероятен дефект в дальнейших цепях, но там всего 2-3 места, где такая неисправность возможна.

Проведите предельно простую проверку канала Y: возьмите любую пальчиковую батарейку на 1.2 - 1.5 В и подсоедините к клеммам входного кабеля; входной аттенюатор в положении 0.5V/дел, переключатель режимов входа в левом положении (открытый вход), скорость развёртки любая. Луч на экране должен сместиться вверх (или вниз) на 2.5 - 3 больших деления.

С уважением
Дальнейшее обсуждение по результатам проверки "батарейкой"!

[verna]

луч не смешается от батарейки

[verna]

пока есть в время до вторника во вторник еду менять прибор или забирать денежку так что жду ваших предложений.С
Уважением Павел.

[Diogen]

verna!
А на более чувствительных пределах? Поставьте, скажем, предел 0.01 V/дел, внимательно смотрите на экран и подключите батарейку - будет "прыжок" луча вверх (или вниз) с последующим возвратом к нулевой линии? Подобную операцию можно повторить и на более грубых пределах аттенюатора. Только учтите, что подобный эффект возможен только при первом подключении батарейки, после каждого такого подключения необходимо закоротить клеммы входного кабеля и через некоторое время можно снова подключить батарейку.

[Geo]

пока есть в время до вторника во вторник еду менять прибор или забирать денежку так что жду ваших предложений.С
Уважением Павел.

Все нужное уже сказали

[verna]

вот что дабыл в альбоме(анотации)

[verna]

Geo та нет.милый человек под ником Diogen кажется знает где собака зарыта и активно содействует,за что ему больше спасибо,он ждал результатов проверки батарейкой я ему ответил,жду дальше.еше раз спасибо

[verna]

Diogen неа вообше на батарейку не реагирует

[Diogen]

verna!
Вот тут я в затруднении - возможно, что где-то во входных цепях обрыв резистора и какой-то конденсатор стоит заряженным - поэтому и нет реакции на батарейку. Если желаете, можем продолжить возню по поиску дефекта, но для этого Вам придётся вскрыть корпус осциллографа и маленько покопаться в схеме. Решение за Вами!

[verna]

ну в обшем у меня до вторника есть время,тобиш сегодня(понедельник)вторая половина дня будет свободна,в принцыпе можно.если не че не получится то прибор обменяю.а вот что с пломбой делать.думаю готов я пойти на это.что над сделать напишите я буду завтро делать и отписывать

[Diogen]

verna!
Хорошо, откопаю в своей библиотеке "мануал" на осциллограф, внимательно поизучаю схему и потом будем принимать окончательное решение.

[Mary_Long]

Для батарейки вы вход на постоянку переключали?

[verna]

да.че я ток не крутил,но батарейку не хочет кушать он.все я спать.утро вечера мудреннее.мб до вторника успею.тк аппарат внешне в отличном состоянии

[Diogen]

verna!

Мои извинения, я не совсем корректно изложил методику проверки "скачка" луча при подсоединении батарейки - Вы могли просто не успевать видеть процесс.
Можно попробовать повторить всю операцию на самой быстрой развёртке. Но более информативна и корректна след. методика:
1. Совместить начало развёртки (начало хода луча) ручками "вправо-влево" с самой левой вертикальной линией сетки (можно и дальше вправо, но начало луча обязательно на экране).
2. Установить усиление канала Y на значение 0.2 V/дел.
3. Установить развёртку на 0.1 ms/дел.
4. Уменьшить яркость луча и ручой фокусировки добиться предельно тонкого луча
5. В поле "Синхронизация" оба тумблера в верхнем положении; переключатель в верхнем положении (ВНУТР).
6. Подключить ко входному кабелю батарейку плюсом на "горячий" конец кабеля.
7. Переключатель входа ("открытый-закрытый") поставить в положение "земля".
6. В поле "Развёртка" переключатель вида развёртки установить в среднее положение - режим "Ждущая развёртка" (буква Z, нарисованная штриховой линией).
7. Развёртка на экране должна исчезнуть. (Если этого не произошло, то аккуратненько вращать ручку "Уровень" (в поле "Синхронизация") до исчезновения луча - иногда сетевая помеха может запускать развёртку).

Если теперь периодически "щёлкать" переключателем входа между положениями "земля - открытый вход", то батарейка будет подсоединяться ко входу или отключаться от входа прибора (отсоединять от кабеля батарейку не нужно!). При каждом таком подсоединении должна запускаться развёртка; если этого не происходит, то необходимо поворачивать на маленький угол ручку "Уровень" и после каждого такого поворота вновь "щёлкать" переключателем входа. На экране, в конце-концов, должен появиться импульс, повторяющий по форме положительные полупериоды с Вашего фото экранной осциллограммы. Прим: если осциллограмма по Y или Х выходит за пределы экрана либо изображение слишком мало по величине, то корректируйте аттенюаторами V/дел и Время/дел.

Но вся эта вышеприведённая процедура имеет, скорее всего, чисто академический (ну мож какой-то познавательный) интерес - и без этого ясно, что в канале вертикального отклонения имеется неисправность.
Вернуть все регуляторы в исходное положение.
------------------------------------------------------------
Сам факт, что луч можно поставить на центральную линию экрана, уже может свидетельствовать об исправности большей части схемы канала Y! Но, на всякий случай, след. вопрос: насколько ручкой "вверх-вниз" можно смещать луч от центра экрана, т.е. каков запас по перемещению луча в двух направлениях? И, прикидочно, насколько симметрично (оценить можно по углу поворота ручки) перемещение луча вверх и вниз относительно центра?

Поставьте на аттенюаторе канала Y значение 0.005 V/дел (переключатель входа можно поставить в положение "земля")и вращайте ручку "Баланс" от упора до упора. Должно наблюдаться относительно небольшое перемещение луча вверх-вниз! Такой эффект имеется?

Продолжение после Вашего ответа на вопросы...

[verna]

Диоген итак:
опыт с батарейкой из последнего сообшения ничего не дал
2 начсет Сам факт, что луч можно поставить на центральную линию экрана, уже может свидетельствовать об исправности большей части схемы канала Y! Но, на всякий случай, след. вопрос: насколько ручкой "вверх-вниз" можно смещать луч от центра экрана, т.е. каков запас по перемещению луча в двух направлениях? И, прикидочно, насколько симметрично (оценить можно по углу поворота ручки) перемещение луча вверх и вниз относительно центра? ТО РУЧКА ОТНОСИТЕЛЬНО СИМЕТРИЧНО СМЕШАЕТ ЛИНИЮ
3 насчет Поставьте на аттенюаторе канала Y значение 0.005 V/дел (переключатель входа можно поставить в положение "земля")и вращайте ручку "Баланс" от упора до упора. Должно наблюдаться относительно небольшое перемещение луча вверх-вниз! Такой эффект имеется? У МЕНЯ ЭТОЙ ВООБШЕ МОЖНО УБРАТЬ С ЭКРАНА ЛИНИЮ ТОЕСТЬ ПЕРЕМЕШЕНИЕ ДОФИГА БОЛЬШОЕ,нафиг с экрана могу ее убрать.ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ

[Diogen]

У МЕНЯ ЭТОЙ ВООБШЕ МОЖНО УБРАТЬ С ЭКРАНА ЛИНИЮ ТОЕСТЬ ПЕРЕМЕШЕНИЕ ДОФИГА БОЛЬШОЕ,нафиг с экрана могу ее убрать.ВОТ ТАКИЕ ПИРОГИ

Тем лучше!!! Похоже, что вся усилительная часть канала Y в норме и дефект стоит искать во входных цепях прибора. Вы готовы вскрыть корпус осциллографа?

[Chugunkin]

Diogen, да бог с ней с батарейкой этой, Вы уж слишком ему *заумно все написали) запутался наверное парень. Пусть лучше синусоиду 50Гц попробует с любого китайского адаптера или какого-нить трансика вольт на 9 или 12 переменки на выходе попробует раз генератора не имеет. Думаю это самое простое решение поверить зацепив на Y и землю(корпус) выход с трансика(адаптера) ~9\12v

[verna]

та думаю да,при условии что до них недалеко лезть,а то я разберу его потом фиг собиру и тогда уже не поменяю не на что.

[СвязьНик]

для измерения постоянки вход должен быть открытым. Нижний переключатель влево.

[verna]

та знаю я=)жду дальнейших анотаций от диогена

[Diogen]

verna!
Как понимаю, мы пользуемся одной и той же "Инструкцией по эксплуатации". Во втором альбоме есть принципиальная схема. Будет интересовать верхний левый угол схемы - там прорисован входной аттенюатор (В2), переключатель режима входа (В1) и сопутствующие детали. Доступ к этим деталям со стороны дна корпуса. Но как там это всё смонтировано в реальности мне неизвестно - в инструкции монтажная схема этого участка конструкции отсутствует. Возможно, что всё смонтировано навесным монтажом на выводах переключателей В2 и В1. Необходимо, начиная со входного разъёма, проследить, как идут детали. Интересует С1, R1, С2, R2, С3, R3. Попробуйте отыскать! Если доступ к этому участку монтажа нормальный и детали удастся отыскать, то дам дальнейшие инструкции.

[verna]

та знаю я=)жду дальнейших анотаций от диогена