Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Адский блок питания! Подскажите, что мне теперь делать?!

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

Адский блок питания! Подскажите, что мне теперь делать?!

#1

#1 Сообщение СириуС » 15 окт 2011, 23:26

Всем доброго времени суток, товарищи!
Достался мне интересный блок питания.
(+) (-) 0...30 В
регулируемый!
Вот фотки.
=
Изображение
=
Изображение
=
Изображение
=
Суть в том, что (-) регулируется, как надо , а +.....ну..его вообще нет. Думал, виновать КТ808А, что на + стоит. Заменил на абс. новый и не паяный. Толку - ноль. Начал смотреть что к чему...
На управление не идет питание. Смотрю по проводам, куда кривая выведет.. ах, да! На плату. Ту, что с края. А плата - не простая. Там микруха к172тр1 стоит. Так называемый - триггер.
Короче, я подозреваю, что она не жива уже и именно поэтому питания на выходе + нету.
Подскажите пожалуйста, зачем автору девайся вообще эта микросхема понадобилась в этом блоке питания?
Зачем эта странная кнопка "сброс" и переключатели "ступень"?
Что за ступени?
Есть резон переделать его на современный лад, без всяких триггеров и сбросов. Подскажите , пож., какую нибудь надежную и не шибко сложную схему блока питания с регулируемым двуполярным выходом.
Заранее спасибо. :yes:
Блин..весь день с ним копаюсь! Уже голова кругом идет, поэтому простите за грамматическое хамство...
И да..напряжения на ноге КТ808а не удалось добиться..
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#2

#2 Сообщение Cassidy » 15 окт 2011, 23:45

СириуС писал(а):На плату. Ту, что с края. А плата - не простая. Там микруха
и подстроечьник обломаный. :)
Заменить бы его...
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение СириуС » 16 окт 2011, 01:06

Пробовал. Дело не в нем!
Зачем вообще эта микруха..в блоке питания?
И что за сбросы и ступени?
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
Riverbluesman
Сообщения: 3592
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:59

#4

#4 Сообщение Riverbluesman » 16 окт 2011, 01:17

Может лицевая панель не от него?
Возможно, что галетник "ступени" - это коммутация разных выходных обмоток транса.

Аватара пользователя
Cassidy
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 01:35
Откуда: Петербург

#5

#5 Сообщение Cassidy » 16 окт 2011, 01:19

СириуС писал(а):Зачем вообще эта микруха..в блоке питания?
Защита. :) Кнопка "Сброс" соотвецтвенно - сброс защиты.

примерно (а может оно и есть) вот так: http://www.irls.narod.ru/bp/lbp03.htm
^^^^_______@,,@_______^^^^
Poculum, mane haustum, restaurat naturam exhaustam

СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

#6

#6 Сообщение СириуС » 16 окт 2011, 01:30

Спасибо Cassidy
Но почему не идет напруга на управление КТ808А? Изза дохлой микросхемы?
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

#7

#7 Сообщение СириуС » 16 окт 2011, 01:31

Кстати, галетники отвечают за коммутацию разных выводов транса, но по сути, вольтаж "на минусе" от их переключения - не менялся.
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:55
Откуда: Москва-Центральный округ-село Елохово
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение РАДИОСЛУШАТЕЛЬ » 16 окт 2011, 02:00

эта микруха-триггер-при перегрузке переключается и закрывает регулирующие транзисторы-кнопка сброс-переводит этот триггер в другое устойчивое состояние.вот бы схемку примерную-хотя-бы от руки увидеть-вроде бы там не всё так сложно и первоисточник наверняка был где нибудь в брошюрках"ВРЛ"
ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ-ТО МОЖНО!!!
Изображение
Моя коллекция-кому интересно-
заглядывайте
http://old-details.ru

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

#9

#9 Сообщение Nik » 17 окт 2011, 08:04

Этот БП промышеленный походу, для питания спец аппаратуры. Лучше всего на базе ТС-180-3, который там стоит, собрать что то менее замороченное))) Но если интересно повозиться, поменяйте конденсаторы, на вид им очень много лет. Чисто предположу, что может быть дохлый кондер в плате управления "обижает" триггер, и тот не хочет работать, запирает кт 808 и всячески протестует))))
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

СириуС
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 15:01
Откуда: SPb
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение СириуС » 18 окт 2011, 00:26

Nik
Спасибо за советы! И за марку Транса!
Я его уже разукомплектовал и буду другое что либо собирать. Пока в планах регулируемый однополярный бп..
У змея горыныча было три головы...и все- магнитные!
Ищу- Шильд "Фестиваль", Задн. стенку от него же.

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение Digger » 18 окт 2011, 01:22

Ну да вот и зря. Починить проще всего - даже проще, чем разбирать. А защиту, если не нужна или не работает - обойти. Вместо двуполярника однополярник - сильно! Но дело ТС.
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 166 раз

#12

#12 Сообщение Muller » 18 окт 2011, 07:21

Я бы тоже оразбирать не стал бы. А ппарат серьезный, только больной, лучше вылечить.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение susloid » 18 окт 2011, 07:24

а я бы спокойно пересобрал все кроме корпуса и транса на современной комплектухе...
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#14

#14 Сообщение Владимир46 » 18 окт 2011, 08:45

СириуС писал(а):Спасибо за советы! И за марку Транса!

Я его уже разукомплектовал и буду другое что либо собирать. Пока в планах регулируемый однополярный бп..
Ну вот началось - разобрать и сделать другое ну совсем по вегалабовски. А разобраться не судьба? Ничего же нет в нем особенного. Ступени это изменение напряжения на входе стабилизаторов, чтобы транзюки не перегружать. Представьте что на нем будет падать, если на входе будет 40В, а снять захочешь 5в да еще ток в 3А? Все 95Вт мощности будут падать на регулировочном транзюке. Вот и сделали ступенчатое изменение напряжения, чтобы не кипели мощные транзисторы. Сброс это сброс защиты после ее срабатывания - дает возможность устранить причину перегрузки и потом запустить БП снова. Триггер вряд ли виноват иначе бы и второй канал не включался бы. Надо было проверить цепь на базу мощника - деталей то там с гулькин нос не заблудишься, только подстроечник для начала заменить на исправный. А теперь получится какой-то новодел с непонятными параметрами. :-[ :zzz:
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение susloid » 18 окт 2011, 08:49

Владимир46
нда..ретро - это может и хорошо,но не до такой степени...

"А теперь получится какой-то новодел с непонятными параметрами. "
это почему? а сейчас у него понятные параметры?
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#16

#16 Сообщение Владимир46 » 18 окт 2011, 09:10

susloid писал(а):нда..ретро - это может и хорошо,но не до такой степени...
Если аппарат дожил до сегодняшнего дня то не стоит его тупо дербанить на запчасти. Если на выходе поставить что-то более свежее или помощнее то нет проблем - полной аутентичности добиваться не стоит.
susloid писал(а):это почему? а сейчас у него понятные параметры?
Параметры вполне даже определяемые - в конце концов откалибровать регуляторы не такая уж и трудная задача. Насколько я помню у этого БП сначала стабилизируется напряжение, а когда ток становится больше установленного то он начинает работать как стабилизатор тока. Если делать новодел то все равно придется все калибровать тк почему бы не восстановить этот БП, тем более что у него двухполярка, да еще с независимой регулировкой, а это иногда очень даже необходимо. Конечно если думать не хочется - тогда да тогда конечно, тогда вперед и с песней.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

artyr
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 23:24

#17

#17 Сообщение artyr » 18 окт 2011, 11:04

Владимир46 писал(а):А разобраться не судьба?
а зачем? ведь проще собрать на кренках. а ремонтировать это ведь думать надо. как работает триггер - это проблема.
Там скорее всего 2-3 защиты, в зависимости от назначения этого блока, но отремонтировать вполне реально.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение susloid » 18 окт 2011, 12:29

Владимир46
"Конечно если думать не хочется - тогда да тогда конечно, тогда вперед и с песней."

по-вашему,чтобы сделать самому нормальный источник думать не надо?
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

artyr
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 авг 2010, 23:24

#19

#19 Сообщение artyr » 18 окт 2011, 12:32

абсолютно не надо, взял готовую схему и лепи. Или считаете что кто то на этом форуме способен разработать схему серьезного БП. :ROFL:

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

#20

#20 Сообщение Владимир46 » 18 окт 2011, 12:54

susloid писал(а):по-вашему,чтобы сделать самому нормальный источник думать не надо?
А почему бы тогда не подумать да не отремонтировать этот?
Скорее всего будет такое
artyr писал(а):ведь проще собрать на кренках.
artyr писал(а):считаете что кто то на этом форуме способен разработать схему серьезного БП.
Я например так не считаю потому что я в этом уверен на все 100%, только зачем изобретать велосипед если он уже есть и не один?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Seriy{tan}
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 май 2011, 02:08

#21

#21 Сообщение Seriy{tan} » 18 окт 2011, 15:41

Я, например, не вижу смысла там делать все на новый лад. Если делать это ради уменьшения веса... Так хоть ты смд монтаж примени, легче он станет максимум на сотню грамм, ибо основной вес - ТС.
А если ради всего остального... стоп, а ради чего еще передельщики приборы переделывают? По параметрам оно лучше не станет(значительно), так что, ИМХО, пустая трата времени.



Пы.Сы. меня забавляют всякие передельщики, старающиеся при первой возможности все "старое" переделать на "новое", вот недавно шарился по нету, и на одном форуме один товарищь настойчиво советовал только-что получившему романтику-105, начинающему радиогубителю, все переделать, заменить резисторы, трансформаторы(!!!), конденсаторы(все)... Да таких "мастеров" и близко к технике подпускать нельзя.

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение susloid » 18 окт 2011, 17:28

" По параметрам оно лучше не станет(значительно)"
можно пояснить это интересное заявление? :acute:
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 1609
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Откуда: г. Самара
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

#23

#23 Сообщение Nik » 18 окт 2011, 20:09

:) Ну допустим БП разработать так же не просто как и любой собственно говоря прибор. Но возможно при наличии огромной мотивации и знаний)) А вот взять готовую схему, собрать ее, тут польза практическая в плане тренировки чтения схем, монтажа деталей, разработки печатки и тд, а ремонт имеющегося, это хорошая практика и проверка знаний по радиоэлектронике :) :) так что во всем нужно искать плюсы))
Водитель Жигуля музыкальный маньяк, поставил колонки от магнитофона Маяк)))

Seriy{tan}
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 май 2011, 02:08

#24

#24 Сообщение Seriy{tan} » 19 окт 2011, 02:22

susloid писал(а):" По параметрам оно лучше не станет(значительно)"
можно пояснить это интересное заявление? :acute:
Ну а чего пояснять то?
Сейчас там есть:
Защита(причем нельзя сказать, что хреновая), двуполярка, стабилизатор тока(грубо говоря), а что там будет после переделки?
Я надеюсь, сами догадаетесь?
В любом случае, как вобще его можно сделать значительно лучше? Или переделывать и без того нормальный БП можно для каких-то других целей?

Аватара пользователя
susloid
Сообщения: 7448
Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение susloid » 19 окт 2011, 07:38

"а что там будет после переделки? "

будет то, на что хватит ума, желания, средств, времени и пряморукости у того,кто будет переделывать.
покупаю ЭВП:
viewtopic.php?p=531512#531512
ищу фэу-103; 104; 124; 134; 135

Seriy{tan}
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 14 май 2011, 02:08

#26

#26 Сообщение Seriy{tan} » 19 окт 2011, 14:28

Так если основная задача переделки - сделать то, на что хватит мозгов, тогда лучше делать вообще с нуля.

Ответить