Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Да, ВЫ просто КУЛИБИН , расчеты прям для полета в космос (шутка).

Настройку контуров ПЧ приемника нужно вести на самой слабой станции, например, на СВ диапазоне, в начале шкалы 1.6 мГц поймать слаб. станцию, точно на неё подстроить входной контур, (подстроечником первым, слева, и вторым, третий не трогать, на барабане), затем по очереди ПЧ контура в небольших пределах именно те, на 465 кГц, предварительно отметить родное положение, чтоб можно было вернуться к исходному.
Проверить, насколько возросла чувствительность, так же, на самой слабой станции на СВ, потому что нет замираний и более стабильный прием, чем на КВ, ( почти на грани шума. но слышимой), быстро отпаять конденсатор с доп. контуров С41 и прислонить, его как раньше к коллектору Т10,а R31 перемкнуть на землю ( прям на контурах).
т. е, вернуться к исходному, а затем наоборот. Вот так увидите разницу более наглядно.
Если Вам МАЛО ПОКАЖЕТСЯ добавки, Уменьшайте резистор R31 в несколько раз ( хотя в этом нет необходимости ) буде слишком МНОГО. и может понадобиться шунтирование контуров дополнит. резистором ( подобрать). Пробуйте.

Радист писал(а):...
Есть ли ЕЩЕ кто нибудь ДЛЯ ЭКСПЕРИМЕНТА.??? Что бы был и другой вариант разговора.

Мне очень интересно попробовать, но такого либо подобного приёмника у меня к сожалению нет. Вот как достану - то попробую.

Дайте объявление, и у Вас сразу появится ОН, и желание то же.

Если у кого есть желание поэксперементировать - имеется "Океан-214" под пломбой.
Соответственно не копаный, не паяный.
Продажа-обмен.

Срочно открывайте и будет неузнаваем, ведь именно для него все подходит.

Вставлял детектор на транзисторе в ишим, ишим 003,Спидолу 232,очень похоже на работу Мир 152 с шумоподавителем,
большие искажения на сильных сигналах-
вернул всё назад.

Радист писал(а):Срочно открывайте и будет неузнаваем, ведь именно для него все подходит.

Я не такой специалист по радио чтоб это всё сделать.
Да и неинтересно мне это.

Давинчи писал(а):Вставлял детектор на транзисторе в ишим, ишим 003,Спидолу 232,очень похоже на работу Мир 152 с шумоподавителем,
большие искажения на сильных сигналах-
вернул всё назад.

Правильно согласовать ( выбрав нужную схему включения ), ведь схема запатентована, пока искажений не наблюдаю, возможно у Вас старый детектор участвовал в управлением усиления ( УРУ ), тогда решайте сами. У меня очень качественно работает. и звук какой то прозрачный, приятный.

Первая схема на много лучше работает (чувствительней), хотя при приеме мощных станций тоже наблюдаю искажения

Радист, ранее при настройке приёмника пользовался этой книгой (сравнивая с Океаном-205):
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Mas ... djv%5D.zip
Так как приборов нет, настраивал на слух и по отклонению индикатора настройки. АМ-тракт, в общем-то, и был нормально настроен по ПЧ, а больше всего расстроены оказались первый и второй контуры на планках. Подстраивал их несколько раз в разных концах диапазонов.
Сегодня возникла на FM какая-то проблема: при настройке индикатор резко отклонился вправо, звук станции почти пропал, возникли громкие щелчки. Если прекратить настройку, то примерно раз в полсекунды дёргался индикатор и пропадал звук со щелчком. И так в любой части диапазона 88-108! Самовозбуд? В КПЁ ничего не замыкает. Удалил контуры - никакого треска на FM нет, приём на АМ и так чувствительный. Тогда эксперименты со своим приёмником заканчиваю.

Отлично Вы все сделали, ( на то и стоит резистор , который шунтирует дополнительный контур ПЧ 10.7 мГц, который нужно уменьшить, если появиться чрезмерное усиление ) так что у Вас все правильно. А если вы его не поставили обязательно припаять и подобрать. У меня получилось 12 кОм, у Вас может быть меньше , больше не рекомендую. Ну и как прием после доработки, а то я не пойму, что вы делали а , что нет. Вы начали свое сообщение с непоняток.

Waad писал(а): Если прекратить настройку, то примерно раз в полсекунды дёргался индикатор и пропадал звук со щелчком. И так в любой части диапазона 88-108! Самовозбуд?

и так ваш приемник мало того что супергетеродин-так еще и с сверхрегенеративним каскадом получился ..........
ну ,а теперь по сути дела-смотрим схему океана 214-видим УПЧ с сосредоточенной селекцией (второй тип упч-это с распределенной селекцией),то есть стоит ФСС формирующий полосу пропускания упч и его характеристики-дальше обычно применяются простые аппериодические каскады ПЧ или резонансные каскады с широкой полосой по АМ-до 20ти кгц-соответственно с небольшим усилением.
Поэтому влепив контур с острой настройкой(как пишет автор об повышении чувствительности в разы)-во первых грубо исказили АЧХ УПЧ и нарушили баланс схемы ПЧ-хотя работать должно,но.........

Если рассуждать заочно, можно нафантазировать чего угодно, и о "грубом искажении и балансе"
Нужно попроще- СДЕЛАТЬ И СЛУШАТЬ- без высоких материй качественно, сильно и красиво.
Повысив заводские стандартные показатели приемника ( утвержденные ГОСТом), было просто экспериментом на пользу владельца и в зачет неиспользованных возможностей схемы.
Этот материал по доработке, предназначен ДЛЯ РАДИОЛЮБИТЕЛЯ С НЕКОТОРЫМ ОПЫТОМ, который поймет, как правильно это сделать, и зачем на схеме резистор, который шунтирует контур, меняя усиление каскада в нужных пределах, и как его подобрать в случае описанном выше, ( ведь неизвестно какие СВОИ контура применил передельщик и Т,Д,) ДЕЛАЕМ проверено.

Радист писал(а): Правильно согласовать ( выбрав нужную схему включения ), ведь схема запатентована, пока искажений не наблюдаю, возможно у Вас старый детектор участвовал в управлением усиления ( УРУ ), тогда решайте сами. У меня очень качественно работает. и звук какой то прозрачный, приятный.

Скорее всего такому детектрору противопоказан
большой входной сигнал-нужно дорабатывать АРУ
Спасибо за совет.[/code]

Радист писал(а):Если рассуждать заочно, можно нафантазировать чего угодно, и о "грубом искажении и балансе"

Нужно попроще- СДЕЛАТЬ И СЛУШАТЬ- без высоких материй качественно, сильно и красиво.

Повысив заводские стандартные показатели приемника ( утвержденные ГОСТом)

За доработку вам -зачет -ни кто ничего не имеет против,но не стоит так сильно расхваливать 214 океан-наихудшая схема Океанов после Океана с кнопочками.Даже в паспорте указано чувствительность КВ-85мкв и после вашей доработки (согластно схемы),он превращается в подобие Океана209 или 205 с паспортной чувствительностью-40мкв при этом большой плюс кольцевому смесителю на диодах,а ВЭФ или Мередиан подобную чувствит обеспечат на раз при оч простой схеме.

За доработку вам -зачет Да -ни кто ничего не имеет против,но не стоит так сильно расхваливать 214 океан

Даже и в мыслях не было" СИЛЬНО" расхваливать именно эту модель 214, но что стал работать красиво - это факт.

Радист, я добавлял контуры, шунтируя ЧМ-контур резистором 12 кОм, на фото в этой теме должно быть видно. Детектор при этом не менял. Сейчас вернул всё как было до переделки.

Waad писал(а):Радист, я добавлял контуры, шунтируя ЧМ-контур резистором 12 кОм, на фото в этой теме должно быть видно. Детектор при этом не менял. Сейчас вернул всё на место.

Если у Вас не крученные родные океановские контура - это хорошо, подстройте только дополнительный установленный контур, подберите резистор и будет все, как надо, будет мало 12 к поставьте меньше, 8к, пока будет стабильная работа.
А убирать не стоило, какой смысл уменьшать чувствительность.
Пишите подробнее, непонятно чего Вы куда ВЕРТАЕТЕ, или СТАВИТЕ, с какого варианта на какой?.

Waad писал(а):Радист, я добавлял контуры, шунтируя ЧМ-контур резистором 12 кОм, на фото в этой теме должно быть видно. Детектор при этом не менял. Сейчас вернул всё как было до переделки.

Ну и напрасно, возвращайтесь к модернизации, ведь делов то, пустяк нужно было сделать, подобрать сопротивление.

Достался убитый напрочь Океан 214, на СВ и ДВ сплошные шумы и гул, и на их фоне слабо слышны станции
Принес с работы ГСС, настроил контура в усилителе ПЧ по своему разумению, приемник ожил, станции стали звучать более разборчиво.
Где бы раздобыть методику настройки супергетеродинов ?
Диоды Д1-Д9 в смесителе заменил на диоды Шотки, заменил также все электролиты, поставил амплитудный детектор - работает неплохо, но по чувствительности явно проигрывает стоящей рядом магнитоле Панасоник.
В планах установка на входе полевого транзистора, установка дополнительных контуров по методу Радиста.

Какие доработки еще посоветуете для улучшения работы?

Ищу шнур сетевой для Океана- 214

Ugrum писал(а):Диоды Д1-Д9 в смесителе заменил на диоды Шотки,

Вы бь лучше сначала настроили,как следует,его в заводском варианте,а потом уже экспериментировали.Уверяю вас,что 214-ый,если он правильно настроен,не нуждается в усовершенствованиях.А насчет информации по настройке спросите вот в этой теме http://www.radioland.1bbs.info/viewtopi ... c&start=15

Ugrum писал(а):Достался убитый напрочь Океан 214, на СВ и ДВ сплошные шумы и гул, и на их фоне слабо слышны станции
Принес с работы ГСС, настроил контура в усилителе ПЧ по своему разумению, приемник ожил, станции стали звучать более разборчиво.
Где бы раздобыть методику настройки супергетеродинов ?
Диоды Д1-Д9 в смесителе заменил на диоды Шотки, заменил также все электролиты, поставил амплитудный детектор - работает неплохо, но по чувствительности явно проигрывает стоящей рядом магнитоле Панасоник.
В планах установка на входе полевого транзистора, установка дополнительных контуров по методу Радиста.

Какие доработки еще посоветуете для улучшения работы?

Ищу шнур сетевой для Океана- 214

Если установишь доп. контура, полевик тебе ни к чему,( навредит), чувствительности море получиться приемник не узнаешь, результат налицо и без затрат.
Шнур сетевой не ищи, я свой родной убрал, впаял прямо во внутрь, черный импортный, через выточку в задней крышке вывел на постоянку, удобней и смотрится правильно, нет той советской "колбасы".

Ugrum писал(а):
Диоды Д1-Д9 в смесителе заменил на диоды Шотки,
Подскажите марку диодов если можно.

Контур установил пока только один - на 465 кГц, но в резонанс похоже я его не вогнал, т.к. он от импортный и поэтому на частоту 455 кГц. Я сердечник уже до конца вогнал, а амплитуда все растет и растет при вворачивании сердечника. Надо будет разобрать и домотать виточков несколько.

Диоды Шотки брал какие были под рукой на работе, это диоды смд с маркировкой SS14.

Вот еще думаю поставить туда такой аккумулятор, благо место вроде позволяет:

Да, еще хотел сказать -

когда регулировал УПЧ, пытался отключить АРУ замыканием базы транзистора на землю. Не разбираясь в монтаже просто проводником с земли ткнул в базу и очень удивился, что усиление упало до минимума. К стыду своему только на следующий день обнаружил, что транзистор там стоит не КТ315, а КТ361, и схема его включения, естественно, изменена. Так что будьте внимательны, кругом засады

Ugrum писал(а): Диоды Д1-Д9 в смесителе заменил на диоды Шотки, заменил также все электролиты, поставил амплитудный детектор - работает неплохо, но по чувствительности явно проигрывает стоящей рядом магнитоле Панасоник.
В планах установка на входе полевого транзистора, установка дополнительных контуров по методу Радиста.
Какие доработки еще посоветуете для улучшения работы?

Милейший вы чо, реально думаете
что заменив детекторные диоды выпрямительными,
вы чой-то там доработали?

Ну что ж, век живи - век учись.
Расскажите, пожалуйста, в чем разница
между ними - буду только благодарен, да и форум читают многие, им тоже полезно будет узнать.

А я ориентировался на это:

" В радиоприемниках с пассивным диодным смесителем («Океан -209», «Рига-104», «Ишим-003» и др.), чувствительность можно повысить в 1,5 - 2 раза путем замены диодов смесителя (обычно типа Д9В, Д20) на диоды Шотки типа КД514А. Никакой дополнительной настройки радиоприемника в этом случае не требуется.
Способ проверен автором на всех указанных выше моделях радиоприемников.
Кроме того, дополнительно повысить уровень сигнала НЧ можно за счет применения вместо диода-детектора АМ типа Д9 диодов типа Д311 или ГД402 (ГД403). "

Автор: К.Е.Смирнов
Источник: журнал «Радиолюбитель» № 5 - 1994, с.27

ну и, конечно же, заменил только диоды Д1-Д4, ошибся малехо, пардон

Для открытия диода необходимо начальное напряжение
чем меньше напряжение открывания, тем выше чувствительность диодного детектора.
подробнее посмотри тут
http://www.forum.odlr.ru/showthread.php?t=4932

Самый простой способ увеличить чувствительность диодного детектора
дать начальное смещение чтобы "облегчить" сигналу открывание

Диоды шотки имеют порог открывания ниже чем обычные кремнивые диоды, но не ниже чем германивые.

" В радиоприемниках с пассивным диодным смесителем («Океан -209», «Рига-104», «Ишим-003» и др.), чувствительность можно повысить в 1,5 - 2 раза путем замены диодов смесителя (обычно типа Д9В, Д20) на диоды Шотки типа КД514А. Никакой дополнительной настройки радиоприемника в этом случае не требуется.
Способ проверен автором на всех указанных выше моделях радиоприемников.
Кроме того, дополнительно повысить уровень сигнала НЧ можно за счет применения вместо диода-детектора АМ типа Д9 диодов типа Д311 или ГД402 (ГД403). "

Чуш полная
чувствительность детектора и чувствительность приемника это не одно и тоже. Практически все супергетеродины дают такое усиление по ВЧ, что детектор открывается практически "шумом".

Замена диодов не увеличивает уровень громкости для радиостанций, сигнал от которых превысил порог открывания

Эхх... не поленился и замерил падение напряжения на Шотке и Д9,
получил -

Д9 - 0,262 мВ
Шотка SS14 - 0,202 мВ

Ой блин дает же русская земля таких ремонтников Вообще весь тракт Пч лучше по свипу и осциллографу строить а потом уже увлекаться диодами - хотя еще круче конечно детектор с фапч (ой чо я сказал щас же ломанутся делать)

Ну вот, набросились на новичка
я что, пропагандирую что-то или пытаюсь что-то продать?

Ведь написал же, что принес с работы ГСС, отрегулировал тракт ПЧ, но всегда же хочется чего то большего, приемник то мой личный. Поэтому для профилактики заменил все электролиты и диоды в смесителе. А также поставил амплитудный детектор.
Сейчас вот ставлю контур. Посмотрим, что получиться.
Лучше убедиться самому, чем читать измышления скучающих товарищей.

Ugrum писал(а):Ну вот, набросились на новичка

Блин знали бы вы
скока я времени убил на всякие доработки и наворотки
с тех пор терпеть не могу всяких умников которые морочат голову
типа вот этого

Автор: К.Е.Смирнов
Источник: журнал «Радиолюбитель» № 5 - 1994, с.27

Ведь написал же, что принес с работы ГСС, отрегулировал тракт ПЧ

Ага конечно с помощью ГСС накрутить прямоугольность полосы пропускания ПЧ - это даа.. Надо быть извращенцем либо не понимать о чем речь вообще ..

Blackbird писал(а):

Ведь написал же, что принес с работы ГСС, отрегулировал тракт ПЧ

Ага конечно с помощью ГСС накрутить прямоугольность полосы пропускания ПЧ - это даа.. Надо быть извращенцем либо не понимать о чем речь вообще ..

Вообще здесь люди простые посещают,( без высоких материй прямоугольности), и отстроив, по ГССу, по максимуму усиления, контура ПЧ, получат прекрасную работу приемника.

"Ugrum"] Контур установил пока только один - на 465 кГц, но в резонанс похоже я его не вогнал, т.к. он от импортный и поэтому на частоту 455 кГц. Я сердечник уже до конца вогнал, а амплитуда все растет и растет при вворачивании сердечника. Надо будет разобрать и домотать виточков несколько.

Диоды Шотки брал какие были под рукой на работе, это диоды смд с маркировкой SS14.

Вот еще думаю поставить туда такой аккумулятор

Бросьте Вы диоды и забудьте о них . АККУМУЛЯТОР это очень хорошо, и чтоб подзарядка от приемника. Это легко.

Контур доматывать не надо, добавьте параллельно основной обмотке конденсатор (подберите. что б попасть на середину настройки) может 100 пф или ....7

Ну и КАК РЕЗУЛЬТАТ? Огласите.

Эхх... не поленился и замерил падение напряжения на Шотке и Д9,
получил -

Д9 - 0,262 мВ
Шотка SS14 - 0,202 мВ


На каком токе?

Эхх... не поленился и замерил падение напряжения на Шотке и Д9,
получил -

Д9 - 0,262 мВ
Шотка SS14 - 0,202 мВ.....


На каком токе?

Зачем вам эти диоды, все и так нормально.

Подсветку шкалы лучше переделать на сверх яркие светодиоды,( повернуть их как вам удобно, для правильного освещения), поставить, ОБЯЗАТЕЛЬНО, последовательно с каждым ограничительный резистор, что бы ток на диод был 3 - 7 мА.

Радист писал(а): Представляю мой вариант модернизации ОКЕАН-214 и Селены 214, 215, 216 и т.п., который я выложил на нашем сайте.

http://vozhatim.org.ua/showthread.php?t=920

Уважаемый Радист,

Можно ли встроить предложенный Вами транзисторный детектор в приемник "Океан-209" ?

Dennis430
По моему с 209-м и так всё в порядке, ничего туда не надо встраивать. А вот что делать с тупыми от рождения блоками ЧМ в 214-м, 216-м....... пока ответа не видел.

Sgt писал(а):Dennis430
По моему с 209-м и так всё в порядке, ничего туда не надо встраивать. А вот что делать с тупыми от рождения блоками ЧМ в 214-м, 216-м....... пока ответа не видел.

Что делать с тупыми от рождения блоками ЧМ я судить не берусь, т.к. меня не интересует УКВ.

Относительно же транзисторного детектора в "Океане" на другом форуме ТС писал так: "Не поленитесь доработать АМ детектор по этой ССЫЛКЕ получите прекрасное качество и прозрачность звучания."

Радист писал(а):

"Ugrum"] Контур установил пока только один - на 465 кГц, но в резонанс похоже я его не вогнал, т.к. он от импортный и поэтому на частоту 455 кГц.

Контур доматывать не надо, добавьте параллельно основной обмотке конденсатор (подберите. что б попасть на середину настройки) может 100 пф или ....7

Правильно, не надо доматывать, надо отматывать, мы же повышаем частоту с 455 до 465
Или конденсатор надо не добавлять, а убирать.

Сейчас в железках откопал парочку ненужных автомагнитол, в каждом тюнере стоит по 3-4 пьезофильтра 10.7 Наверное, поэтому, автомагнитолы обладают неплохой избирательностью на FM Вот теперь думаю, может эти фильтры в Океан поставить?

Вы про пьезофильтры? Там не все так просто, но можно... Покопаться в литературе или по сайтам полазить придется, чтобы переделка удалась. Удачи!

2vlad писал(а):Вы про пьезофильтры? Там не все так просто, но можно... Покопаться в литературе или по сайтам полазить придется, чтобы переделка удалась. Удачи!

Да вот это и останавливает, что нужно тратить время, копаться и что-то искать или самому разрабатывать с нуля новый упч или дополнительные каскады к существующему упч.
Предложил эту идею в надежде, что кто-нибудь заинтересуется и попробует.

Вот здесь можно посмотреть как делается ПЧ с пьезофильтрами, там даже таких!
http://lessonradio.narod.ru/receiver/receiver_KV.htm
Сам хочу что-нибудь подобное вкрячить в купленную "для опытов" большую и красивую Спидолу 232...

Хотел написать: там даже 2 таких фильтра!

Океан-214 доработал по такой схеме. Большее усиление не получается, идёт возбуждение. Особое внимание и цепи АРУ - там не хватало конденсаторов и была большая амплитуда импульсов на коллекторе, которые тоже мешали своей наводкой. Усиление должно бы раза в 4 возрасти, приём хороший. Собрано навесом, без демонтажа платы, откушен только один вывод С41.

Недавно приобрёл 216й, не работает индикатор на УКВ. Может кто нибуть подсказать, с чего начинать?