Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

[VeschiiOleg]

Можно ли их заменить путём параллельного соединения разных ёмкостей,тобто набрать из нескольких?

Можно! У фильтров отклонение очень строгое 5% -край, но в ШП Маяк можно и больше допустить, на слух заментно не будет.
Там криминально другое - быстродействие. Чем быстрее, тем меньше заметность работы.

[HyC]

Я знаю,что при параллельном соединении ёмкости складываются,но в то же время закрадывается мысль о том,что каждая ёмкость будет разряжаться в своё время,ведь заряд разный.

Если вам кажется что каждая емкость будет разряжаться в свое время, то представьте себе на минуточку что разряжаясь она будет заряжать соседей, и тоже в свое время. Будет взрыв мозга.

Чтобы взрыва не происходило современная физика, электротехника и математика описала этот мозговзрывной процесс короткой формулой которую вы обобщили для частного случая "емкости складываются". Это сущая правда, ибо процесс перетекания заряда к этому и сводится в конечном итоге (если сократить стоэтажную формулу).

Так или иначе закон Ома для участка цепи пока еще никому отменить не удалось, поэтому вы можете для совершенно конкретных емкостей посчитать все точно используя эквивалентную схему конденсатора и данные обьективных измерений конкретных экземпляров (правда с комплексными величинами придется поиграться). Но я думаю что индуктивностью и активным сопротивлением кондеров в данном случае (а тем более гистерезисом коэффициента поляризации конкретноо диэлектрика при заданных условиях), тем более с учетом их заводского разброса можно просто пренебречь и сложить емкости при их параллельном подключении. В вашем случае это будет работать правильно.

[audiomaniak]

Ну вот.....успокоили.....Значит не буду заморачивать себе голову,хотя я люблю это делать.Как сам начну копать,так страшно становится, и приходится принимать самое первое решение вопроса.

[Pasha240]

audiomaniak А ты писал, что внутри черного Маяка, 232-й, но индикатор, судя по фото, как в поздних 233-х или 240-ых моделях

И присоединяюсь к вопросу по поводу "ИВЫ" Мне кажется, что на некой Иве, просто Маяк заказывал панели или только пластик. Вообщем, что-то в этом роде. И лично мне, с такой эмблемой, встречались только поздние Маяки (примерно 89-91го года).

[audiomaniak]

Я тоже думаю,что после 89-90гг. такие могли быть,но хотелось бы узнать конкретные даты.Это будет туговато узнать т.к.в начале 90-х мало кто покупал Маяки - жизнь переменилась и магнитофоны были далеко не на первом месте.Мне бы ещё хотелось подержать в руках один из последних 233-х.Интересно,до чего там дошли в упрощении конструкции?

[Kaiser86]

А правда, что в старой технике электрлиты все до единого нужно заменять на новые ?

[audiomaniak]

Если эта техника долгое время стояла без дела,то да,и то,только после включения и обнаружения характерных на это намёков.Всё подряд есть смысл менять только если вы хотите перестраховаться и точно оставить у себя аппарат,потому как,если потом его продавать,то придётся доказывать,что вы там всё поменяли качественно и не намудрили.Говорю так,потому что сам дал объявление о покупке нерабочего советского усилителя и мне часто звонят люди и предлагают по явно завышенной цене для проблемного аппарата,мотивируя это тем,что там всё очень просто и надо просто заменить конденсаторы(в случае отсутствия звука).Я таким отвечаю просто и доступно.А бывает,что звонят и предлагают по завышенной цене т.к. купили по рыночной и,начитавшись форумов,заменили все конденсаторы,да ещё с помощью мастеров,и теперь не могут продать дешевле,чем вложили в него.Так они его теперь никогда уже не продадут.
если всё работает хорошо,то ничего менять не нужно.Вы,ведь,не ремонтируете зубы "прозапас" и не штопаете вещи до того,как они порвутся.То то и оно.

[Самый !]

А правда, что в старой технике электрлиты все до единого нужно заменять на новые ?

- Это смотря какая техника. Надо подходить более конкретно. В отечественной- на 90% все менять надо. Потому что даже если и "играет", то высохше-текущие электролиты могут погубить аппарат глобально: те же в БП рвануть.
Поэтому, если есть хоть один дохлый- значит надо менять все. Сразу подлежать замене, перед включеним , кондёры Ереванского завода- с "колбочкой" эмблемка .
Исключения могут составить экземпляры побочного производсва ВП -как Орель, напр. .
В импортных "приличных" - тоже бывают проблемы с электролитами , но гораздо реже и локально - индивидуальный брак. И в дешёвых тоже - никто не будет делать отдельно плохие детали .
Хотя тут попался ТВ Шарп - там 90% кондёров было дохлых.

Есть ещё вариант: раньше не было такого диапазона номиналов и размеров . Поэтому иногда следует заменять элктролиты полярные на неполярные , проверив предварительно режимы по схеме или тестером , или на "звуковые" - с меньшей утечкой (низкосигнальные цепи).
Так же имеет смысл иногда переносить кондёры , сильно уменьшенные в размерах , прямо на УНЧ .

[VeschiiOleg]

Вопрос-ответ:

В отечественной- на 90% все менять надо.

Вы,ведь,не ремонтируете зубы "прозапас" и не штопаете вещи до того,как они порвутся.

На самом деле надо стараться менять неисправные... В 90% случаев ничего не взрывается...А дорожки отвалятся от перепайки и соседние детали перегреваются, да и потом новые кондюки из магазина могут быть хуже старых.
У меня на работе полно К50-6 74г вып., военные с "ромбиком", залитые компаундом. Так вот они все держат ёмкость, как только что выпущенные...

[Самый !]

Залитые компаундом - стоят неплохо , этио и есть "побочное ВП".
"Вы,ведь,не ремонтируете зубы "прозапас"" - это называется профиликтика , и логичнее залепить у доктора маленькую дырочку заранее , чем потом крепить обломки .
Каждый постуает по-своему ....

[Kaiser86]

Я один раз спрашивал, стоит ли менять в "Маяке" электролиты в блоке питания - мне сказали "пусть живут". Просто меня смущает история одного форумчанина, которого до полусмерти напугала 30-летняя "Астра" взрывом электролита в блоке питания.

[Dialectic]

Отличная ветка - много полезного...
Кондёры, пролежавшие какое-то время надо формовать перед употреблением, через резистор 1К 20- 100 часов - и они восстанавливаются по большей части...

[black_forest]

Ребят. Доброго времени суток всем. У меня тоже 233 маяк. проблемы почти все те же, что были уже обсуждены. Писк в левом канале, при записи с линии, и неправильный баланс в колонках. Хотя помоему в наушниках когда я слушал, было все в норме... Но дело не только в этом. Есть еще косяк в нем. Он не выходит из режима записи. Я нашел в чем причина, когда я вынимаю плату, помоему вторую от лица, запись отрубается. Я проверил конденсаторы, и правда, в них остается заряд, но без этой платы не звучит нормально... то есть и в воспроизведении она учавствует тоже по всей видимости. Так вот когда я обнуляю кондюки, вставляю плату обратно, записи уже нет, но стоит буквально на пару минут, включить запись, и она опять не отключается. То есть физически она отключена, но сам мафон не выходит из нее. В чем может быть проблема? я действительно не понимаю. Может быть дело в конденсаторах? Или есть еще серая штучка такая, похожая на реле, она на плате коммутации находится, она щелкает когда зажимаешь плей и запись, то есть как я понял активирует режим записи, но почему же она тогда не обнуляет конденсаторы? может она не исправна? Вообщем может сталкивался кто с подобным? Работать реально невозможно. Что запишешь, при воспроизведении естественно затирается..

[dxman]

Всем привет. Можно ли в Маяк поставить обычный двигатель на 12 вольт? Тут даже скорость отрегулировать нельзя.

[audiomaniak]

Всем привет. Можно ли в Маяк поставить обычный двигатель на 12 вольт? Тут даже скорость отрегулировать нельзя.

А регулировать ничего и не надо.Там всё уже расчитано до нас инженерами - конструкторами.Надёжнее этого двигателя(КД-6-4) ничего не придумать.Не ищите приключений на свой Маяк

[dxman]

Спасибо за ответ!
Просто меня этот двигатель от пылесоса немного смущает, да и не безопасно там все сделано...
Скорость мне кажется немного ниже, может быть причиной этому растянувшийся пасик?

[Kaiser86]

Спасибо за ответ!
Просто меня этот двигатель от пылесоса немного смущает, да и не безопасно там все сделано...
Скорость мне кажется немного ниже, может быть причиной этому растянувшийся пасик?

Возможно, скорость занижена из-за растянувшегося пассика.
Мне в моём 233-м тоже скорость казалась заниженной, и я заказал новые пассики одному форумчанину - с новыми скорость не увеличилась. Но оказалось, что с записями, сделанными на деке "Техникс" и со студийными записями скорость в норме - это у магнитолы "Шарп", на которой были сделаны записи, скорость завышена.
А что до двигателя - я уважаю 230-е "Маяки" именно за применение "катушечного" двигателя КД-6-4, потому что ему не нужен блок управления в виде глючной электроники. Едиственное НО - не рекомендую при перемотке мотать до самого конца, лента может вылезти поперёк бобинки в кассете.

[Самый !]

Да ставили туда нормальные движки "серийно" - http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=55551
не такое ли ?
При чём тут блок управления ?

[Kaiser86]

При чём тут блок управления ?

Это я про "Маяк-240".

[dxman]

Скорость все равно ниже. Наверное параметры сети не подходят.
Буду потом менять двигатель.

[serg_marms]

Попался мне недавно маяк 233 из последних так в нём стоял движок ДП-40, обороты он держал ужасно, скорость очень сильно плавала (на новом пассике это не так заметно но я услышал) Выкинул его вместе с платой стабилизации и поставил КД-6 и про проблемы со скоростью навсегда забыл!

[Radiolyb 1000]

у меня тоже 233 маяк вопрос quasar84 менял ты кондецаторы или нет может и в них дело ? даже у тебя видно на 1 фотке что они родные

[dxman]

Что можете посоветовать? Скорость ниже, чем нужно, ЛПМ полностью почистил и смазал.
Есть ли смысл заменить двигатель на обычный?

В 90-х был такой магнитофон Маяк 249, там два тонвала еще большего диаметра и маленький двигатель ДП 40 прекрасно их крутил.

[dxman]

Заменил двигатель.
http://super-vox.ru/topic.php?forum=33& ... 1349009957

[gluk]

Срочный вопрос: сколько весит 233й Маяк? -Спасибо! Извиняйте если не в тему- просто надо срочно и искать нет времени...

[dxman]

10 киллограмм.

[gluk]

Спасибо! плохо... Надеялся что чуть меньше- для пересылки...

[dxman]

Мне прислали, около 400 рублей взяли за пересылку.

[dxman]

У меня индикатор не показывает уровень, стоит на 0 дб...

[audiomaniak]

Это происходит абсолютно при любых манипуляциях с магнитофоном?При отключении,подключении сигнала на индикатор?При касании проводов головки пальцами?Дали бы ссылку на схему вашей платы индикатора или фото,чтобы понять какая у вас вариация.

[VeschiiOleg]

Либо постоянка на входе либо самовозбуд.

[byzzz]

На заметку

[Pingvinu]

Маяк говорите...да энтузиасты

Мне прислали, около 400 рублей взяли за пересылку.

Стоит проподает язва 220 я с япон -мать- механизмом,нада?

[Серега]

Поэтому, если есть хоть один дохлый- значит надо менять все

Если в лесу есть одно бешенное животное то надо перестрелять всю живность?
С аппаратами я не спешу (пока есть возможность) сначала ревизирую механику если есть и блоки питания.Далее ставлю на прогон и отслушивание.И только потом отлов и отстрел бешенных производных Еревана или не Еревана -уже не важно.Заодно и другие косяки вылазят.
Ну не сторонник я геноцида даже кондеров.После ремонта опять прогон.
Ну это для себя любимого-можно и не спешить.Понимаю что в массовом ремонте проще сменить все скопом и алга.Че там разбираться что и почему.

[dxman]

audiomaniak
Вот фото.

[audiomaniak]

Ох уж эти 157уд2.
У меня была подобная проблемма,но индикатор хоть немного реагировал на сигнал.В моём случае всё обошлось заменой уд2.В любом случае,если нет ни каких спец.приборов,то нужно начать с замены уд2. У вас до сих пор стоят КМ-ки,удивительно.
Как правило ,1534пп1 не выходят из стороя.По крайней мере,я не встречал.

[dxman]

Если вы не заметили, микросхема стоит в панельке и я пробовал разные.

[audiomaniak]

Да,не заметил Жаль, у вас нет запасного индикатора.У меня всегда имеются в наличии рабочие блоки.
Вы точно уверены,что виноват сам индикатор ?При отключении подачи сигнала или при подаче с другого источника та же картина?Вы, просто ,об этом ничего не пишите.Если картина меняется,то необходимо проверить усилитель сигнала на той же уд2,что стоит на основной плате слева вверху(если смотреть сверху на магнитофон).D2 или D3
по схеме,смотря упрощённая у вас схема магнитофона или нет. Её ,вообще,может не быть в более поздних выпусках.

[dxman]

Да вот все руки никак не дойдут проверить с другого источника. Тоже есть мысль, что неисправна к157уд2 на основной плате.

[dxman]

Проверил, сигнал есть, значит виноват индикатор.

[audiomaniak]

Тогда придётся разбираться с индикатором.Вы же видите,что на плате индикатора не так уж много деталей,которые могут быть "виноваты".Там остаётся только микросхема пп1.Попробуйте все возможные варианты с сигналом на входе,если при отключении сигнала от платы индикатора он всё равно горит до 0 Дб,то ищите донора.
Можно,конечно,вслепую менять всё подряд на плате и надеяться,что проблема исчезнет.
Больше я вам ничем помочь не смогу т.к.вариантов больше нет.Экспериментируйте.К тому же я через пару часов уезжаю на зимовку до середины марта,а там нет интернета.Удачи в поисках.

[VeschiiOleg]

Экспериментируйте.

Надо подать синус на вход деки и посмотреть прохождение по индикатору осциллографом. Скорее всего пробой питания либо с выхода УД2 (например если на выходе постоянка и она идет на микросхему), либо в микросхеме, либо в люмике. Может ещё питание какое-нибудь не приъходить (и получаться перекос)

[dxman]

audiomaniak, спасибо, удачи Вам!
VeschiiOleg, по большому счету мне этот магнитофон особо не нужен, если кому-то нужен отдам за символическую плату после праздников. Жалко разбирать на запчасти, а так может хоть кого-то радовать будет.
Все работает, кроме индикатора и еще нужно заменить головку. (есть родная, но она отдельно)

[Kaiser86]

Друзья, помогите!

На днях раздобыл ещё один маг "Маяк-232". Все неисправности устраню сам. Но вот одна проблема требует вашей помощи!
Я собираюсь и в него поставить головку 3Д24.844 (родная вся изношена). Но пользователь quasar84, который ставил эту головку в мой 233-й давно не появлялся, а его телефон у меня стёрся! Так что, видимо, придётся рассчитывать только на себя.
Так вот, скажите, пожалуйста, какие параметры нужно будет настраивать после установки новой головки? И ещё я помню, что quasar84 выпаял один кондёр в ГСП. Нужно ли ещё что-то выпаивать или новое втыкать или что-то переподключать? Помогите, пожалуйста! Заранее спасибо.

[ЮРИЙ75]

Привет всем . отдали на работе маяк 232 .сегодня принес домой . проверил работоспособность мотает крутит звук есть. одна только проблема индикатор не светится пока не разбирался заранее хочу узнать что может быть . индикатор старого образца.

[Kaiser86]

Привет всем . отдали на работе маяк 232 .сегодня принес домой . проверил работоспособность мотает крутит звук есть. одна только проблема индикатор не светится пока не разбирался заранее хочу узнать что может быть . индикатор старого образца.

Если вообще не светится, то это либо неисправно табло индикатора, либо отсутствует переменное напряжение накала 4,25 В (неисправен блок питания).

[ЮРИЙ75]

сейчас разобрал посмотрел от блока питание идет на индикатор 3 провода померил 2.5 вольта есть. проконсультируйте как проверить индикатор?

[Kaiser86]

В руководстве по ремонту советуют измерить электрическое сопротивление нити накала табло индикатора.

[Kaiser86]

Как всегда, я зря паниковал раньше времени! Стоило порыться в личной переписке - и проблема решена!

Вот он мой "Маяк-232". Если бы не символика в честь 40-летия Победы (между люмиком и кассетоприёмником), я бы даже не подумал его покупать.


А вот и его "букет" неисправностей:
1. Неисправен усилитель воспроизведения (слишком низкий уровень сигнала) - буду менять микрухи и электролиты.
2. Сильно изношена головка - будто крутили кассеты с лентой из наждачки.
3. Фон в режиме "Запись". Я над этим заморачиваться не собираюсь, т.к. для записи есть другие маги.
4. Несмазанный механизм с кривыми рычагами и растянувшимся пассиком - уже устранил.
5. Передок, облепленный всяким дерьмом. Ну уж его я отреставрирую в последнюю очередь.

В целом, всё не так уж и плохо - могло быть и хуже.

[gluk]

Господи: да за что-ж его так?!?!? Вот-же отсутствие вкуса- ведь красивый аппарат был!!! Ладно-хоть, всё это относительно легко снимаемо, похоже!