Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Надпись скорее будет другой: 0,47мкФ К73 или 475 имп. аналог.

МБМ менять однозначно, флажки по необходимости.
Номиналы электролитов можно в "+" по напряжению и ёмкости- конеч. в разумных пределах.

Самый !
Здравствуйте !
С Электролитами все понял!
На замену МБМ которые на фото, подойдут те которые по ссылке ? А если Вы укажите какой именно, я буду Вам благодарен!

Посоветуйте, какой мне надо брать ? С каким напряжением и емкостью?
Заранее всем спасибо !
https://www.chipdip.ru/catalog/import-f ... 0%BA%D1%84

Подойдут любые.
Тут дело скорее в размерах, ибо и 250в. в "звук" за уши, а на 220в. лучше "от" 400в.
Звук - и https://www.chipdip.ru/product0/13306 достачточно. т.е. 63в. Они же и во вторичное питание.


Отчеств. можно и надыбать со старых советских аппаратов, особ. их любили ставить в УМ телевизоров.

Самый !
Понял! Спасибо ! Заказываю !

Для уточнения.
ПЛАТА А8 5.032.062 (11.87) УСО - усилитель записи оконечный.
1) МБМ 160в 0,5мкф ( 11х31.5 мм) - 2 шт.

Вместо них могу установить вот этот , так я понял ? https://www.chipdip.ru/product0/13306

И еще такой вопрос. На сколько можно превышать значение микрофарад при замене конденсаторов. Про вольты я понял, завышение в пределах разумного даже хорошо. А вот про емкость не могу понять, кто-то говорит чем больше емкость тем лучше, другие говорят лучше совсем не превышать указанную емкость ?
Как быть ? На сколько можно завысить емкость от указанной что стоят в плате ?

Все зависит от места в схеме где стоит тот или иной конденсатор, в вашем случае нужно ставить то что стоит с завода. В случае 0,47мкФ и 0,5мкФ это одно и то же, ГОСТ поменялся и маркировка конденсаторов вместе с ней, разница в 30нФ мизерная и укладывается в допуск

OlegPO писал(а):кто-то говорит чем больше емкость тем лучше

Если это БП то как правило да, там желательно больше. Если это конденсаторы в фильтрах или выходные конденсаторы, то лучше ставить все как было.

OlegPO писал(а):Вместо них могу установить вот этот , так я понял ? https://www.chipdip.ru/product0/13306

Да, вполне

OlegPO писал(а):1) МБМ 160в 0,5мкф ( 11х31.5 мм) - 2 шт.

Другого размера на заводе небыло вот и всрали туда 160В вариант МБМ. Больше 60В там не бегает вообще

BillyDOS
СПАСИБО ОГРОМНОЕ !!!!!!!!!!!!!!!!
Все понял !!!!

Теперь я немного понял и стал ориентироваться в какую сторону мне дергаться. А то не знал что и как ? В инете зачитался до боли в голове.
СПАСИБО ОГРОМНОЕ !!!!
Думаю что этот этап завершен !!!!!!! Сейчас буду заказывать и покупать детали. А дальше по проблемам будут вопросы.

BillyDOS писал(а):Все зависит от места в схеме где стоит тот или иной конденсатор, в вашем случае нужно ставить то что стоит с завода. В случае 0,47мкФ и 0,5мкФ это одно и то же, ГОСТ поменялся и маркировка конденсаторов вместе с ней, разница в 30нФ мизерная и укладывается в допуск. Если это БП то как правило да, там желательно больше. Если это конденсаторы в фильтрах или выходные конденсаторы, то лучше ставить все как было.

Здравствуйте, подтверждаю. С завода в частотозадающих цепях тракта прохождения сигнала как правило уже стоят конденсаторы К73. К10-7 (флажки) установлены там где требования к номиналу и ТКЕ не такие критичные, как правило блокировочные (ТКЕ Н30-Н90) в системах управления и автоматики, хотя в во времязадающих цифровых цепях также ставят К10-7 но с нормируемым отклонением от номинала и ТКЕ (М47-M1500). Менять флажки можно, но там где нужно. Пример маркировки конденсаторов. С Уважением.

"выходные конденсаторы" - почему не стоит больше?
Это ж не "фильтр" , частоты не задаёт, просто полоса станет "ниже" - т.е. шире.

И "не бегает" больше 60в.в. Там больше питания и не может даже при аварии.

Самый ! писал(а):"выходные конденсаторы" - почему не стоит больше?
Это ж не "фильтр" , частоты не задаёт, просто полоса станет "ниже" - т.е. шире.

Здесь тоже нужно подходить с целесообразностью, я бы тоже если менял электролиты то немного выше номиналом в пределах типоразмера, с запасом на разброс (например междукаскадный 10мкФ вполне можно заменить на 22мкФ, кроме особо оговоренных случаев, бывают и такие случаи), т.к. номинал разделительных междукаскадных электролитов рассчитан исходя из диапазона пропускаемых частот, и самое главное в зависимости от входного сопротивления следующего каскада за электролитом, в общем случае - сопротивление ниже, емкость больше. С уважением.

Спасибо всем огромное за помощь !!!!
Подскажите еще такой момент. В Блоке питания, есть два конденсатора на нем написано следующее -50В 300+300мкф.
Как я понимаю, их можно заменить на 63в 470 мкф или лучше на 63в 100мкф ?

На фото те, которые поменьше.

Проверьте эти конденсаторы, это герметичные не армянские, вполне вероятно живые, может и менять не нужно. По схеме стоят С1 и С5 по 600 мкФ. С Уважением.

persey.a
Я Вас понял. Спасибо Вам !!!

"В Блоке питания, есть два конденсатора на нем написано следующее -50В 300+300мкф.
Как я понимаю, их можно заменить на 63в 470 мкф или лучше на 63в 100мкф ?"
100 мкФ никаким боком не лезет.
Их следует заменить так, что бы было в сумме желательно не менее чем два по 63в. на 600мкф,
Т.е. 220+470, или два по 470. Существуют щас и на 330мкФ- но не всегда в наличии.

Менять надо ВСЕ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858 см. ПОСЛЕДНЕЕ фото ссылки и подписи под ним.

"это герметичные не армянские" - если смотреть на приведённые фото, они уже в разном состоянии, ибо у одного резиновая пробка на его верхушке "сработала".

OlegPO писал(а):Спасибо всем огромное за помощь !!!!
Подскажите еще такой момент. В Блоке питания, есть два конденсатора на нем написано следующее -50В 300+300мкф.
Как я понимаю, их можно заменить на 63в 470 мкф или лучше на 63в 100мкф ?

На фото те, которые поменьше.

Все эти конденсаторы я поменял, так как под ними были следы течи, даже измерять не стал, с 1989 года столько воды утекло.

tsesaleks писал(а): Все эти конденсаторы я поменял, так как под ними были следы течи, даже измерять не стал, с 1989 года столько воды утекло.

Против течи нет картечи... С Уважением.

ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то что помогаете и подсказываете !!! Поверьте, ваши советы мне, не в пустую !!!
Сегодня заказал все конденсаторы. Теперь жду.
Да, я там опечатку сделал не 63в 100мкф, а 63в 1000мкф. Вообщем заказал два параметра - 63в 470мкф- 2 шт и 63в 1000 мкф 2 шт. Какой из этих лучше применить в БП, посоветуйте.
Далее буду делать пошаговые фото своих действий и выставлять сюда, что бы вы все видели и сразу могли меня в чем то поправить..
Спасибо ВСЕМ !!!
С Уважением, Олег !

OlegPO писал(а):Подскажите еще такой момент. В Блоке питания, есть два конденсатора на нем написано следующее -50В 300+300мкф.
Как я понимаю, их можно заменить на 63в 470 мкф или лучше на 63в 100мкф ?

Эти конденсаторы сдвоенные, т.е. 2 штуки в 1 корпусе. На нем 3 вывода (2 контакта и корпус)
В Маяке соединены параллельно, итого 600 мкФ.
Т.е. можно смело заменить на 1000 мкФ 63В.
Новые конденсаторы удобно крепить на шасси за стяжки с нижней стороны, там, где провода.

"Вообщем заказал два параметра - 63в 470мкф- 2 шт и 63в 1000 мкф 2 шт. Какой из этих лучше применить в БП, посоветуйте." - тот, который удобней монтировать.
Иногда бОльший удобней "прикрутить", а иногда меньший удобней впаять сразу на плату.
По барабану там номинал.

Самый ! писал(а):Иногда бОльший удобней "прикрутить", а иногда меньший удобней впаять сразу на плату.
По барабану там номинал.

Как то аналогичная ситуация была. В МП120 четыре банки по 470мкФ нужно было поменять, хотелось найти большие конденсаторы что бы на место плотно вошли, как родные (и по размеру и по расстоянию между выводов). Колхозить не хотел, купил 470мкФ на 100В, вошли как родные. По высоте чуть больше родных

Всем привет !
Все ваши советы принял.
СПАСИБО !!!
С Уважением, Олег !

Всем привет ! И прошу у всех прощения, если кого обидел. С праздником вас всех !
Ну а теперь я вам представляю пациента который был куплен под полное восстановление. В прочем куплено было 2 штуки, один как основной с хорошим "лицом" на твердую 4, но со слов всех продавцов "не бит не крашен", этому я сразу не верил! Благо что после не долгих разговоров он уступил его скинув 50% стоимости и по моей же просьбе нашел ту ТК где самая дешевая стоимость за доставку. Второй был куплен тоже со скидкой и по мне так, за хорошую сумму и тоже, продавец отличный человек, нашел ту ТК которая выгодна для меня. В итоге я имею и объект, один для восстановления и донора. Сразу скажу, что разобрав и тот и другой, увидел что внутри они отличаются по деталям на платах. Один 1987 года выпуска(донор) а второй 1989 года выпуска(основной). Начал разборку, чистку и саму мойку плат и деталей, чтобы потом приятно было брать в руки с ними работать. После мойки, платы продувал как смог и сушил феном. По станине и нижней металлической крышки видно, что присутствует коррозия, о чем говорит, что он или стоял в гараже или где то во влажном помещение. Я так понимаю что он разбирался, так как видно по фото, нет ножек, винтов и при разборке вывалились цилиндрические детальки - 2 шт. но об этом позже. Да, я его подключил и он работает- перемотки работают, воспроизведение работает, переключение тип ленты работает, индикаторы при произведение не работают. Идет звук или нет, проверить не чем. Думаю что после замены конденсаторов и других работ, заработает все, ну а если нет, уверен что вы мне подскажите куда смотреть и что менять . Есть сгоревшие конденсаторы, прям закопченные и с прогаром наружу.
Ну а теперь фото самого пациента:

Включил любимый "Маячок" после почти года простаивания-захрипел один канал.
Вывод-не давайте технике простаивать.

А вот и сами прожженные конденсаторы. на них написано К73-9 100n JNWO (последняя или буква О или цифра 0, не могу знать. Искал какой наминал, так и не понял, пишут что от 00,1 мкф и более. А какой мне нужен не знаю. Тут уже обращаюсь к вам за помощью. На какие детали менять эти? Желательно на хорошие и импортные. Подскажите какие подойдут по наминалам которые указаны выше. Спасибо! Я так понимаю что эти две платки шумопонижение.
С Уважением, Олег !
фото:

https://www.chipdip.ru/catalog/import-f ... ?x.321=JNs
Это ссылка на конденсаторы ленточные советского производства. Как понять по параметрам которые я написал выше, какой емкости мне нужен конденсатор ? И посоветуйте аналоги из импортных, более надежных. Или подойдут эти, наши ?
Спасибо !

Так, по одному обозначения я как бы все понял их этой статьи. Вроде как с емкостью разобрался. Моржет кому и пригодится данная ссылка ? https://go-radio.ru/marking-capacitor.html
Вопрос другой, как понять сколько вольт ?
К73-9 100n JNWO в нем 0,1 мкф,а сколько вольт ?

OlegPO писал(а):Тут уже обращаюсь к вам за помощью. На какие детали менять эти? Желательно на хорошие и импортные. Подскажите какие подойдут по наминалам которые указаны выше. Спасибо! Я так понимаю что эти две платки шумопонижение.

Зачем их менять?

BillyDOS зачем вам на аватаре фото 80-летнего чел-а.?

ssmmiill писал(а):BillyDOS зачем вам на аватаре фото 80-летнего чел-а.?

Потому что хочу.
И на аватаре не чел а Доктор Э́мметт Ла́троп Бра́ун (Док Бра́ун, Док). Один из главных героев трилогии Назад в будущее

А вопрос по конденсаторам К73-9 задан не с бодуна. Есть причина их менять? Еще конденсаторы КМ заменить на китай-керамику и будет шик (сарказм)

А вопрос по конденсаторам К73-9 задан не с бодуна. Есть причина их менять? Еще конденсаторы КМ заменить на китай-керамику и будет шик (сарказм)[/quote]


Я же фото показал причину замены. Я не спец в этом и как мне показалось, что он пробитый. Но как мне сказал мой знакомый, который чуть чуть лучше меня в этом что то понимает, это просто лак и не чего менять не надо. Я этому рад.

Я не пью, ну если ооочень редко два три раза в год, так что " с бодуна" тут не проходит

С почином меня парни. Впервые за не полные 50 лет, я меняю конденсаторы. Правда пока впаял один и показываю вам.
фото:

OlegPO писал(а):Я же фото показал причину замены. Я не спец в этом и как мне показалось, что он пробитый. Но как мне сказал мой знакомый, который чуть чуть лучше меня в этом что то понимает, это просто лак и не чего менять не надо. Я этому рад.

Да, это лак, все нормально с конденсаторами

OlegPO писал(а):С почином меня парни. Впервые за не полные 50 лет, я меняю конденсаторы. Правда пока впаял один и показываю вам.

Модуль УМ - самый ненужный в этом магнитофоне и начинать с него странно. Им надо заканчивать, отладив все остальное. ))
Судя по фото, стоял импорт, и он скорее всего нормальный.

OlegPO писал(а):А вот и сами прожженные конденсаторы.

Ничего это не прожженный конденсатор!
Это просто нанесенный на заводе лак дал такой оттенок.

А для начала посмотрите на вольтаж этого конденсатора!
Он стоит в цепи не более 15В наверное. С какого перепугу его "пробило" в этих условиях!!!????
Подумайте головой.

Alexmax писал(а):

OlegPO писал(а):С почином меня парни. Впервые за не полные 50 лет, я меняю конденсаторы. Правда пока впаял один и показываю вам.

Модуль УМ - самый ненужный в этом магнитофоне и начинать с него странно. Им надо заканчивать, отладив все остальное. ))
Судя по фото, стоял импорт, и он скорее всего нормальный.

Я менять буду все конденсаторы и не вижу разницы с какой платы начинать. Плата УМ мне понравилась больше, с нее и начал.
Согласен, импортные. Но какого качества ? Да и по годам им уже 31 год.

atoll писал(а):

OlegPO писал(а):А вот и сами прожженные конденсаторы.

Ничего это не прожженный конденсатор!
Это просто нанесенный на заводе лак дал такой оттенок.

А для начала посмотрите на вольтаж этого конденсатора!
Он стоит в цепи не более 15В наверное. С какого перепугу его "пробило" в этих условиях!!!????
Подумайте головой.

Я уже это понял, спасибо ! Мне уже все пояснили что это не пробой, а лак.
Так что без паники

Вы бы сначала замерили параметры этих конденсаторов Nitsuko, а потом уж решали, менять их или нет. Это настоящие хорошие фирменные конденсаторы тех лет. Не раз имел с ними дело. Уверен, что их параметры не хуже, а то и лучше, новых глупых Ничикон музыкальных. Как конденсатор может быть музыкальным, для меня загадка.

audiomaniak писал(а):Вы бы сначала замерили параметры этих конденсаторов Nitsuko, а потом уж решали, менять их или нет. Это настоящие хорошие фирменные конденсаторы тех лет. Не раз имел с ними дело. Уверен, что их параметры не хуже, а то и лучше, новых глупых Ничикон музыкальных. Как конденсатор может быть музыкальным, для меня загадка.

Я с Вами согласен ! Сам не понимаю как могут быть музыкальными конденсаторы) Это скорее рекламный ход, чтобы брали товар. Я вообще заказывал Жамикон, но кое каких номиналов не оказалось, дозаказывал уже этими.
Как Вам сказать, может те которые стояли и хорошие, но не меняя не чего это уже не ремонт и не переборка, это мое мнение. Ну а в целом да, Вы правы, можно было бы выборочно менять.

Я купил все три аппарата 231,232 и 233. Начал с 233 ремонт. На авито видел маяк 120 с виду внешность на 4+, спросил стоимость, ответили 8 т.руб. Человек реально попутал реальность. Да и вообще, от куда люди берут такие ценники ? Олимпы доходят до 55-60 т.р., одиссей усилитель больше 10 а то и за 25 т.руб. переваливает.
То что пишут "полная профилактика", не верю не одному слову. Я на маяк 233 купил конденсаторы на сумму около 3 т.руб. Ладно бы внешней вид был как новый, а то пишу идеальный, а по факту потертый, цифр порой не видно, покорябанный, местами мятый. Очень сомневаюсь что перед продажей кто то что то менять будет, главное скинуть подороже и все. Я когда 233 покупал, очень просил сделать подробное фото, продавец или умышлено делал фото мутное или камера не позволяла сделать лучше. Все казалось вполне приемлемым и как сказал сам продавец внешний вид отличный. А по факту- не комплектный, потертый, ножек нет, полавино винтов нет, внутри что то громыхало,главное лицевая панель местами потерта, словно его по асфальту таскали. Раскрыл и ахнул, он внутри ржавый! Одна радость, что продан был не за большие деньги, уступил сразу! Ну на этом ему с спасибо!
Вообщем буду восстанавливать для себя любимого и радоваться.
Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что подсказываете мне !

1) Мерять параметры конденсаторов часто бесполезно, как образец- http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1869858#p1869858
Последнее фото с поясненним и ссылки на "чужой" опыт.
2) "Сам не понимаю как могут быть музыкальными конденсаторы" - могут, хотя бы потому что "звучит" по разному. В 90% случаев оное маскируется другими проблемами.
Но как это понять заранее и отличать по маркировке- не знаю.

OlegPO писал(а):Спасибо всем огромное за помощь !!!!

Здравствуйте, забыл сообщить, на фото в БП есть диоды КД105, б-рр..., редкостное де...мо даже по советским меркам, выбросьте и замените на КД212 или на импортные серии 1N40... они в магазине ничего не стоят, еще лучше Шоттки. С Уважением.

audiomaniak писал(а):Вы бы сначала замерили параметры этих конденсаторов Nitsuko, а потом уж решали, менять их или нет. Это настоящие хорошие фирменные конденсаторы тех лет. Не раз имел с ними дело. Уверен, что их параметры не хуже, а то и лучше, новых глупых Ничикон музыкальных. Как конденсатор может быть музыкальным, для меня загадка.

Подтверждаю, учитывая год выпуска аппарата, на конвейер попали настоящие японские кондеры, массовой китайщины в то время ещё не было, если комплектация закупалась, то достойная (это Вам не армянские кондеры). Снятые со старых японских плат до сих пор рабочие, огульно не нужно бы менять на современную китайщину. С Уважением.

audiomaniak писал(а):Вы бы сначала замерили параметры этих конденсаторов Nitsuko, а потом уж решали, менять их или нет. Это настоящие хорошие фирменные конденсаторы тех лет. Не раз имел с ними дело. Уверен, что их параметры не хуже, а то и лучше, новых глупых Ничикон музыкальных. Как конденсатор может быть музыкальным, для меня загадка.

Так же как и правильные провода и правильные разьёмы

persey.a писал(а):

OlegPO писал(а):Спасибо всем огромное за помощь !!!!

Здравствуйте, забыл сообщить, на фото в БП есть диоды КД105, б-рр..., редкостное де...мо даже по советским меркам, выбросьте и замените на КД212 или на импортные серии 1N40... они в магазине ничего не стоят, еще лучше Шоттки. С Уважением.

Шотки то зачем? Там 50 Гц везде по питанию и параметры быстрых диодов там не имеют смысла.
Так что пойдут любые подходящие по параметрам импортные или отечественные.

agents писал(а): Шотки то зачем? Там 50 Гц везде по питанию и параметры быстрых диодов там не имеют смысла.
Так что пойдут любые подходящие по параметрам импортные или отечественные.

Здравствуйте, если менять КД105 почему бы и не на 1N5819, также ничего не стоят, польза очевидная, отдача БП в нагрузку только увеличится за счет уменьшения падения напряжения на диодах. Я бы и ещё КЦ выбросил, сажают бесполезно напряжение, разочарование полное. Есть современные мосты с малым падением, также ничего не стоят. С Уважением.

Не будет никакой разницы от слова СОВСЕМ! Стоимость полупроводников в данном случае значения не имеет.

Разница будет при бросках тока, т.е. в "качественных" УНЧ: у "обычных" диодов долго идёт переключение состояния- открытие перехода. Оное проявляется как имп. провалы, электролиты не справляются с этим. "Шунтирование" плёночными (и керамикой) кондёрами спасает мало.
В качественных УНЧ надо типа КД213 или Шоттки.