Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1001

#1001 Сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 11:10

Штатный мотор для стационарных Маяко-подобных- 12 вольт, что и указано в ссылке на конкретный аппарат.
9 в.- переносные как правило. Имет смысл просто поставить на 12в.
Или есть СХЕМА с указанием именно такого мотора?
Фото ЛПМ можете дать ?

" Так что буду ставить КД6." - не забудьте про пропеллер. Боюсь, "работа" этого мотора не понравится.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1002

#1002 Сообщение Yura2404 » 11 июл 2018, 11:46

Самый !, штатный мотор для 233 это КД-6-4. И пропеллер ему не нужен, так как питается он там от 150В. Если сравнивать с 231, в котором этот же двигатель питается от 220, то в 233 он холодный...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1003

#1003 Сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 13:34

Шуметь наверняка больше будет.
И неизвестно, как там появился на 9в. По схеме подходящей обмотки нет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1004

#1004 Сообщение Yura2404 » 11 июл 2018, 14:21

Самый !, шуметь в тракт? Не думаю. Там есть не приятный момент - микрофонный эффект в УВ. Если двигатель будет создавать вибрацию, то эта вибрация перейдет на платы и уровень фона возрастет.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1005

#1005 Сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 15:26

Шум- механический, вибрация.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1006

#1006 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 16:54

Самый ! писал(а):Штатный мотор для стационарных Маяко-подобных- 12 вольт,
Не знаю где какой,а на Маяк-233 с 1992 года ставили, в основном, только маленькие моторы ДП40.
Самый ! писал(а):Или есть СХЕМА с указанием именно такого мотора?
Фото ЛПМ можете дать ?
В том то и дело, что схемы, именно с маленьким мотором, на Маяк 233 не существует вообще.Видать,когда переходили уже на производство Маяк 240, то ставили, на оставшиеся Маяк 233, моторы маленькие,предназначенные уже для 240-й модели.На плате БП просто поставлены перемычки для вывода 12 вольт для самого крайнего,дополнительного,разъёма для подключения ДП40 через РЧВ.Вот фото моего ЛПМ
Изображение
Двигатель ДП 40-0,16-2
Изображение
Самый ! писал(а):" не забудьте про пропеллер. Боюсь, "работа" этого мотора не понравится.
На двух, других, моих Маяк-233 стоит обычный большой мотор КД-6-4, работа которого меня вполне устраивает.Ничего не шумит.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1007

#1007 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 16:57

Yura2404 писал(а):Самый !, штатный мотор для 233 это КД-6-4. И пропеллер ему не нужен, так как питается он там от 150В. Если сравнивать с 231, в котором этот же двигатель питается от 220, то в 233 он холодный...
Полностью поддерживаю! :drink: :thumbs_up

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1008

#1008 Сообщение Сетевой Хомяк » 11 июл 2018, 18:09

Жорж писал(а):Видать,когда переходили уже на производство Маяк 240, то ставили, на оставшиеся Маяк 233, моторы маленькие,предназначенные уже для 240-й модели.
Этот двигатель и плата стабилизатора, не от М-240. Это всё от какого-то переносного магнитофона 3-его класса.
Жорж, если не затруднит, сделайте фотку блока питания этого магнитофона, там должно стоять клеймо ОТК с датой, на кожухе трансформатора.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1009

#1009 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 18:14

Что удалось выявить...Если стоит перемычка,то между точками-10 вольт показывает
Изображение
А если один конец перемычки отпаять,то между точками - 12,5 вольт показывает
Изображение
Что может забирать напряжение при подключении перемычки?

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1010

#1010 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 18:16

Сетевой Хомяк писал(а): Жорж, если не затруднит, сделайте фотку блока питания этого магнитофона, там должно стоять клеймо ОТК с датой, на кожухе трансформатора.
Да.пожалуйста...
Изображение

Год и месяц такой же как и на двигателе-август 1992 года

В нете есть фото Маяк-233 ,только сентябрь 1992 год и стоит точно такая же хрень...
Изображение

Изображение

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1011

#1011 Сообщение Сетевой Хомяк » 11 июл 2018, 18:44

Жорж, я про дату выпуска спросил не из-за двигателя, у нас в городе в 91-92 годах, 233-ий Маяк днём с огнём нельзя было сыскать. Продавались уже только 240. Просто думал, что в 92 году они больше не производились. А тут оказывается вот оно что....
Не ковыряйтесь Вы с этими перемычками. Если есть в закромах двигатель КД-6, то непременно нужно привести Маяк в надлежащий вид и выбросить эту порнографию.

P.S.
В нете есть фото Маяк-233 ,только сентябрь 1992 год и стоит точно такая же хрень...
Не факт, что это с завода, а не рук дело одного и того же вредителя в одном лице.
Последний раз редактировалось Сетевой Хомяк 11 июл 2018, 19:26, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1012

#1012 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 19:11

Сетевой Хомяк,Заказал и оплатил за КД-6-4 уже вместе с конденсатором и резистором в комплекте.Завтра должны выслать.Будем ждать...
П.С. А можно ли попробовать подключиться на мгновение к 15 вольтам,чтобы проверить как будет играть или лучше не рисковать? :-[

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1013

#1013 Сообщение Сетевой Хомяк » 11 июл 2018, 19:20

этот установленный двигатель очевидно подгорел, тяжело ему бедняге было таскать такой тонвал, его нужно разбирать и чистить. Подать на стабилизатор можно и 15 вольт, но нормально он работать не станет.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1014

#1014 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 19:40

Сетевой Хомяк писал(а): Подать на стабилизатор можно и 15 вольт, но нормально он работать не станет.
Попробовал...Подключил к 15 вольтам.Стало показывать 14 вольт.Работает...но скорость плавает...-то нормально,то быстрее положенного.Транзистор на стабилизаторе сильно греется всё равно.И немного поиграв,секунд 30,начинает снова "тянуть".Так что ждём приезда КД-6-4. :)

Аватара пользователя
Сетевой Хомяк
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 18:24
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1015

#1015 Сообщение Сетевой Хомяк » 11 июл 2018, 21:34

Разумеется транзистор будет адски греться, вы ток потребления двигателем измерьте Изображение

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1016

#1016 Сообщение Жорж » 11 июл 2018, 22:07

Сетевой Хомяк писал(а): вы ток потребления двигателем измерьте
6 вольт идёт на мотор-это при подключении к 15 вольтам.А когда подключал к 12 вольтам,то напряжение к двигателю было 5 вольт.В обоих случаях транзистор на радиаторе сильно греется.
Сетевой Хомяк писал(а): Не факт, что это с завода, а не рук дело одного и того же вредителя в одном лице.
100% делалось на заводе...и именно с 1992 года.В 1991 году стояли ещё КД-6-4

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1017

#1017 Сообщение Самый ! » 12 июл 2018, 11:37

1) "Просто думал, что в 92 году они больше не производились" на БРЗ, ближе концу его существования, работал кооператив по доделкам оставшихся по каким-либо причинам аппаратов. Вот в них и пихали всё что одно, лишь бы работало- видимо это аналог.
ИМХО не мог лепить конвейр так транзистор стабилизатора и вешать сопли на плате.
2) Двенадцативольтовый нормально бы спас положение- ставили их без проблем.
3)
а) "6 вольт идёт на мотор-это при подключении к 15 вольтам.А когда подключал к 12 вольтам,то напряжение к двигателю было 5 вольт"
подключать 12 в на 9в. движок и пытаться что-то мерять - крайне безсмысленно и безграмотно:
вольтами ток не меряют.
б)"В обоих случаях транзистор на радиаторе сильно греется." - ещё бы, если его уже замучили, не обслужили и задули большую напругу.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1018

#1018 Сообщение Жорж » 12 июл 2018, 17:11

Самый ! писал(а):
подключать 12 в на 9в. движок и пытаться что-то мерять - крайне безсмысленно и безграмотно:
К 12-ти вольтам на БП движок был подключен изначально за счёт перемычки.Читайте выше...А на штекер подключения от БП ,соответственно на стабилизатор напряжения,идёт уже 10 вольт
Самый ! писал(а): вольтами ток не меряют.
Амперметра у меня нет, чтобы силу тока измерить
Самый ! писал(а): его уже замучили, не обслужили и задули большую напругу.
Его никто не мучал...Он просто своё изжил.Обслуживание таких моторов не имеет никакого смысла,так как хватает не на долго и оно того не стоит.Проще заменить мотор.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1019

#1019 Сообщение Самый ! » 12 июл 2018, 21:50

1) Не верю, что даже умельцы массово подключали 9в. к 12в. питанию. При "неадаптации"- он был бы перегружен минимум на 30%, и не мог бы никак проработать столько времени.
Теперь далее: ссылка на ДП-40 с 9в. питанием НЕКОРРЕКТНА в данном случае.
Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на первое фото- то виден дополнительный радиатор с транзистором: скорее всего - ЭТО АДАПТЕР ПИТАНИЯ С 12в. НА 9В- ДЛЯ МОТОРА со штатным регулятором частоты вращения.
Изображение 1 - транзистор регулятора частоты вращения, 2 - транзистор доп. стабилизатора питания для платы РЧВ-1-02 .
Где меряли 12 - на выходе "общего" стаба мага или на входе стабилизатора вращения?

2) И опять: ремонтируют - ПО СХЕМЕ, тогда вопрос "Что может забирать напряжение при подключении перемычки?" - отпал бы сам по себе. Перемычка скорее всего идёт на фильтрующий конденсатор, поэтому так и меняются показания тестера.

4) Всё-таки ИМХО разумнее взять 12в. мотор со встроенным регулятором и подать на него питание мимо "поделки"- адаптера.

3) "Амперметра у меня нет, чтобы силу тока измерить" - а резистор около 1 ома ?

4) "А на штекер подключения от БП ,соответственно на стабилизатор напряжения,идёт уже 10 вольт" - недоступно мне, тогда где ранее намеряли 12в.?
Потрудитесь перевести в правильную техническую терминологию,возьмите всё-таки схему- хотя бы назвать узлы понятно.

4)Тут систематически задаются вопросы, при "развёрнутом" ответе на которые пишут: "мы сами знаем лучше, как нас учить". Так что я не удивляюсь и не возмущаюсь.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1020

#1020 Сообщение Yura2404 » 12 июл 2018, 22:49

Самый ! писал(а):виден дополнительный радиатор с транзистором: скорее всего - ЭТО АДАПТЕР ПИТАНИЯ С 12в. НА 9В
Да, так и есть. А после него уже плата РЧВ. Это классическая связка, так с завода и ставили в трудные времена...

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1021

#1021 Сообщение Самый ! » 13 июл 2018, 10:50

Yura2404 - странная способность"специалистов" делать измерения, фотографировать, обрабатывать фотки, выкладывать их в посты с вопросами и ждать ответы вместо элементарных действий- посмотреть схему или просто дёрнуть за проводочек, определить куда именно он идёт.
Никак не можется думать- а только принимать решения по чужим, иногда неверным подсказкам ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1022

#1022 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 12:10

Самый ! писал(а): Если ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть на первое фото- то виден дополнительный радиатор с транзистором:
Вот именно этот радиатор с транзистором и греется сильно
Самый ! писал(а): Где меряли 12

Изображение
Зелёным - обозначены точки для подключения дополнительной фишки для питания ДП40. Синим - перемычки подключения +12 от 15 точки БП и общего(-).Так вот,если дополнительная фишка с разъёма снята с платы БП, то напряжение на плате БП +12 вольт,а если фишку установить,то напряжение с точки 15 на плате БП и соответственно на точку подключения дополнительной фишки напряжение идёт +10 вольт.Так понятно?
Дополнительная фишка
Изображение
Самый ! писал(а): 2) И опять: ремонтируют - ПО СХЕМЕ,

Та не существует априори в инструкции на Маяк 233 схемы подключения мотора ДП40
Самый ! писал(а): 4) Всё-таки ИМХО разумнее взять 12в. мотор со встроенным регулятором и подать на него питание мимо "поделки"- адаптера.

Заказал уже себе КД6-4.Завтра должна прийти посылка уже.Кстати продавец сказал, что на КД6-4 им установлен вентилятор для охлаждения.Посмотрим что там за зверь приедет.
Самый ! писал(а): а резистор около 1 ома ?

Резисторов есть много всяких.Какое обозначение должно быть на 1 Ом?

От РЧВ на мотор идёт 5 вольт
Изображение

От адаптера на РЧВ идёт 8 вольт
В итоге получается:от БП на адаптер идёт 10 вольт,от адаптера на РЧВ идёт 8 вольт,от РЧВ на ДП40 идёт 5 вольт.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1023

#1023 Сообщение Самый ! » 13 июл 2018, 12:54

1) Греется может и "нормально", хотя имеет смысл просто обслужить мотор- хоть чисто для проверки. Чистить его - нормальное явление, пару раз наверняка прокатит- если не "дожечь" сразу. Это навсякий случай- др. аппары если делать.
2) Разъём. Теперь понятно. Я чисто ПРЕДПОЛОЖИЛ ёмкость. Если он идёт на "адаптер", то может и сажает нагрузка сильно: недаром транзистор на радиаторе сильно греется.
"фишки для питания ДП40" - правильнее это разъём питания "адаптера" для РЧВ на ДП-40.
Ибо сам ДП-40- просто железный "конструктив".
3) Мотор со шкивом и "обвесом" будет ?
4) Там мерять незачем, ибо там отнюдь не "чистая" постоянка и она зависит от нагрузки на мотор.
Обычно у ДП она 3-5в, но в этом случае может быть больше- он-то неисправен, скорее просто грязный.

5) "В итоге получается:от БП на адаптер идёт 10 вольт,от адаптера на РЧВ идёт 8 вольт,от РЧВ на ДП40 идёт 5 вольт."
В итоге получается: 10в - мало, потому что нагрузка велика; 8в - из-за этого же; а на ДП-40 5в. много, потому что РЧВ пытается ввести в режим неисправный мотор, задувая мощу выше нормы.
Ну ес-сно погрешность измерения всегда есть.

6) Обозначения 1 Ом - разное, можете посмотреть в поиске.
Как образец: "1", "1 Ом", "1Е" или цветовая маркировка по таблице в сети.
Можно и меньше , а больше- хуже, ибо возрастёт падение на нём самом и соотв. погрешность измерения.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1024

#1024 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 13:13

Самый ! писал(а): имеет смысл просто обслужить мотор- хоть чисто для проверки. Чистить его - нормальное явление
Честно...не хочется его разбирать.Боюсь в руках рассыпется...и зрение уже не то...
Самый ! писал(а):"фишки для питания ДП40" - правильнее это разъём питания "адаптера" для РЧВ на ДП-40.
Согласен :yes:
Самый ! писал(а): Мотор со шкивом и "обвесом" будет ?
Да,заказал ЛПМ полностью в сборе.Правда от Маяк 232.Они же идентичны.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1025

#1025 Сообщение Самый ! » 13 июл 2018, 13:22

Да я сам щас работаю аж двух доп. "глазах": очки и линзы.
А мотор- ничего страшного, он легко разбирается и чистится. Тем более уже "не нужен". Ссылку я давал про чистку- вот ещё раз она: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=804236#p804236

Муфту в приводе приёмного узла точно чистили ? :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1026

#1026 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 13:34

Самый ! писал(а): Ссылку я давал про чистку- вот ещё раз она: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=804236#p804236
Спасибо за ссылку.На досуге, может как-нибудь, разберу...посмотрю что там и как... :) Ну не лежит у меня душа к нему.Хочу оригинальный...,чтобы всё по фен-шую было :)
Самый ! писал(а): Муфту в приводе приёмного узла точно чистили ? :-[
Разбирал полностью ЛПМ...привод шестерёночный,все резиновые и пластиковые части ацетоном промыл,валы смазал где нужно-маслом,а где-литолом. Всё нормально с ЛПМ :yes:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1027

#1027 Сообщение Самый ! » 13 июл 2018, 14:17

Про именно МУФТУ - не увидел. Там д.б. фетр, его и надо "лохматить".
"ФРИКЦИОННЫЕ УЗЛЫ" в предыдущем посте по ссылке.
Не почистите- проблемы останутся, да ещё и резина "сожрётся". Шестерёночный не помню что бы попадался, но муфта (или муфтЫ) должны быть.

В "плее" приёмный узел легко останавливается пальцем- где идёт проскальзывание ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1028

#1028 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 14:38

Самый ! писал(а): В "плее" приёмный узел легко останавливается пальцем- где идёт проскальзывание ?
Приёмный узел тянет хорошо.Если Вы имеете ввиду фетр в виде прокладки на приёмном узле,то не вижу смысла его доставать и потрошить,так как,ещё раз повторюсь,при воспр. тянет хорошо и уверенно

Изображение

П.С. Причина не в ЛПМ точно!По оборотам маховика видно что он крутится медленнее чем положено :yes:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1029

#1029 Сообщение Самый ! » 13 июл 2018, 14:53

1) "при воспр. тянет хорошо и уверенно" - да не должно быть так! В разумном смысле.
Он должен ЛЕГКО останавливаться, чуть ли не касанием пальца. А привод его - ВРАЩАТЬСЯ, проскальзывая именно в муфте, а не по поверхности передаточного узла.
Задача приёмного узла- смотать на бобышку кассеты уже освободившуюся ленту из-под тонвала, совершенно без усилия.
Вторая проверка усилия подмотки: при отводе прижим. ролика протяжка ленты должна останавливаться, ибо её ТЯНЕТ РОЛИК.

2) "Причина не в ЛПМ точно! По оборотам маховика видно что он крутится медленнее чем положено" - замучаете теперь не мотор- он мощнее, а ЛПМ или кассеты, не устранив причину.

3) ГДЕ ПРОСКАЛЬЗЫВАЕТ привод узла С КАССЕТОЙ?

Почитайте ссылки, "не вижу смысла" всё сюда переносить- если всё равно "не верите" или не хотите понять.

Удачи.


Поясню ещё, ибо часто использую как пример.
На чём сделан одно-моторный (и дву-тож иногда) ЛПМ- ремни, шестерёнки или цепи, ВСЁ РАВНО: принцип общий.
1) Мотор- ОДИН, а вращающихся узла - ДВА: тон-вал и приёмный узел. Скорости у них разные, это вроде всем доступно. Для разницы скоростей- достаточно разницы радиусов приводов.
2) А что у приёмного узла она ещё и меняется- этого понимают не все: там меняется диаметр ленты и соотв. его скорость вращения.
3) Если по первому как-то можно избежать муфты скольжения, идеально рассчитав диаметры ЛПМ и кассеты, то по второму- нереально.
4) Проскальзывание по скоростям допустимо только на узле, специально предназначенного для этого: муфта, и она как правило на фетрах.
Сроки службу его без обслуги- разные намного.


Далее- в данной теме.
Последний раз редактировалось Самый ! 11 окт 2019, 15:48, всего редактировалось 2 раза.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1030

#1030 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 15:09

Самый ! писал(а):
3) ГДЕ ПРОСКАЛЬЗЫВАЕТ привод узла С КАССЕТОЙ?
Не пойму,где должно проскальзывать при воспр.?В самой муфте(на фетре)?

Изображение
Так при воспр. фетр никакой роли не играет.Передаточная шестерня от маховика на прямую крутит приёмный узел.А фетр служит только для работы вращения при перемотке при зацеплении резиновой части узла с маховиком.
Самый ! писал(а): Он должен ЛЕГКО останавливаться, чуть ли не касанием пальца. А привод его - ВРАЩАТЬСЯ,
Что должно останавливаться?Касание пальцем чего именно?Не пойму... :dntknw: :dntknw:
Вы что-то путаете...ЛПМ на шестернях имеет другой принцип работы в отличии от обычного привода.

П.С. Забрал сегодня посылку...должна была быть завтра.Вот он,этот зверь с пропеллером
Изображение
Вот, как раз, на этом ЛПМ принцип работы приёмного узла такой как Вы говорите.А у меня по-другому всё.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1031

#1031 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 19:56

И в заключении...
Установил КД-6-4,с пропеллером.Пришлось заменить основную пластину на родную,так как с Маяк-232 она не подходит из-за отсутствия отверстия под штангу выключателя сети.На фото пластина с Маяк-232.Красным указано место,где должно быть отверстие под штангу выключателя на Маяк-233
Изображение
Установленный мотор КД-6-4 с пропеллером
Изображение

Включение!И...поехала родная :thumbs_up :dance2: Всё работает чётко! [:-} [:-}
Изображение
Изображение
На этом всё.В любом случае Всем,кто пытался как-то помочь, огромное спасибо!!! :drink:

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1032

#1032 Сообщение Yura2404 » 13 июл 2018, 22:01

Жорж писал(а):Так при воспр. фетр никакой роли не играет.Передаточная шестерня от маховика на прямую крутит приёмный узел.А фетр служит только для работы вращения при перемотке при зацеплении резиновой части узла с маховиком.
Это не та муфта. Муфта подмотки находиться в промежуточном узле, который передает вращение через маховик на приемный узел в режиме воспроизведения.
Жорж писал(а):Что должно останавливаться?Касание пальцем чего именно?Не пойму...
Приемный узел. Его задача не тянуть ленту, а только выбирать петлю.
Жорж писал(а):Вы что-то путаете...ЛПМ на шестернях имеет другой принцип работы в отличии от обычного привода.
Ничего Самый! не путает. Принцип работы абсолютно одинаков. Только в одних протяжках шестерни, в других - ролики. Но, муфты все в тех же местах.
Жорж писал(а):Пришлось заменить основную пластину на родную,так как с Маяк-232 она не подходит из-за отсутствия отверстия под штангу выключателя сети
Странная пластина. В 232 маяке, как и во всей серии 230-х есть штанга и прорезь под нее... Хотя, в 231 штанга бывала не прямая и там прорезь не делали.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1033

#1033 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 22:23

Yura2404 писал(а): Это не та муфта. Муфта подмотки находиться в промежуточном узле, который передает вращение через маховик на приемный узел в режиме воспроизведения.
Нет.У меня вращение через маховик на приемный узел в режиме воспроизведения передаётся шестернями...-на маховике стоит шестерня ,на промежуточном валу стоит шестерня и на приёмном узле шестерня.Я бы показал,но уже разбирать не буду.
Yura2404 писал(а): Приемный узел. Его задача не тянуть ленту, а только выбирать петлю.
Снова нет.У меня приёмный узел тянет за счёт зубов на шестерне.Ничего остановить нельзя...разве что зубцы на шестерне рассыпятся если попытаться в тупую его остановить
Yura2404 писал(а):Странная пластина. В 232 маяке, как и во всей серии 230-х есть штанга и прорезь под нее...
Да,штанга есть во всех 230-х,и прорезь под штангу есть,но только сбоку.
Изображение
И стоит она, по-видимому, вертикально.А у меня штанга проходит не сбоку,а сквозь пластину и стоит горизонтально.Хотя...вот в продаже есть пластина с двигателем с Маяк -232...и тоже есть отверстие под штангу как у меня.
Изображение
Кстати и маховик на моём стоит 33 мм шириной,а на 232-ом - 25 мм.Получается что последние модели 233-х лепили из чего хотели и как хотели...Как-то так. :drink:

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1034

#1034 Сообщение Yura2404 » 13 июл 2018, 22:40

Жорж писал(а):Нет.У меня вращение через маховик на приемный узел в режиме воспроизведения передаётся шестернями...-на маховике стоит шестерня ,на промежуточном валу стоит шестерня и на приёмном узле шестерня.Я бы показал,но уже разбирать не буду.
Не слушаете Вы нас. Я лично обладаю Маяк 231 и Маяк 233, где передача подмотки на роликах и шестернях. И МУФТА ТАМ ЕСТЬ. Находиться она в промежуточном узле. Это обязательный узел.
Жорж писал(а):У меня приёмный узел тянет за счёт зубов на шестерне.Ничего остановить нельзя
Вот и нашлась причина выхода из строя коллекторного движка. Этот узел должен легко останавливаться и пробуксовывать на муфте, которая ограничивает момент вращения. Вот на фото та самая муфта. Красный это фетр.
Изображение

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1035

#1035 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 22:53

Yura2404 писал(а): Не слушаете Вы нас. Я лично обладаю Маяк 231 и Маяк 233, где передача подмотки на роликах и шестернях.
Почему не слушаю?Слушаю...У меня три 233-х,на двух из которых работа на шестернях :)
Yura2404 писал(а): И МУФТА ТАМ ЕСТЬ. Находиться она в промежуточном узле. Это обязательный узел.
И у меня такая же стоит как на фото.И вращается она за счёт шестерни,которая закреплена внутри на маховике
Yura2404 писал(а): Этот узел должен легко останавливаться и пробуксовывать на муфте, которая ограничивает момент вращения. Вот на фото та самая муфта. Красный это фетр.
Изображение
Так получается у меня муфта приклеилась,что ли,не пойму?Кассета играет нормально,плёнку не жуёт,не коробит,в сторону не уводит.Что ещё надо? :dntknw:

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1036

#1036 Сообщение Yura2404 » 13 июл 2018, 23:00

Жорж писал(а):И у меня такая же стоит как на фото.И вращается она за счёт шестерни,которая закреплена внутри на маховике
Ну вот, а до этого отрицали, что она там есть. То, что там шестерни это одно, а вот муфта там, про которую мы Вам говорим - это другое. И речь именно про муфту, а не про шестерни.
Жорж писал(а):Так получается у меня муфта приклеилась,что ли,не пойму?Кассета играет нормально,плёнку не жуёт,не коробит,в сторону не уводит.Что ещё надо?
Не жует, не коробит, но ленту растягивает. Приемный узел должен лишь выбирать петлю, а не тянуть ленту. Тянет ленту прижимной ролик. Разбирайте, проверяйте, прочищайте муфту. Усилие муфты регулируется перемещением трехлучевой плоской пружины. Там внутри в узле, где эта пружина установлена, по внутреннему диаметру есть ступеньки в пластике. Вот чем выше по этим ступенькам стоят лучи пружины, тем больше усилие. Часто ставили две пружины и усилие не уменьшается до нужного, при опускании лучей в самый низ. Тогда одну пружину нужно удалить.

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1037

#1037 Сообщение Жорж » 13 июл 2018, 23:15

Yura2404 Я понял.Буду разбирать,смотреть...Что будет не понятно -буду спрашивать :)

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1038

#1038 Сообщение Жорж » 14 июл 2018, 19:49

Разобрал...Муфта прокручивается,но плотно.По окантовке фетра видна какая-то белая хрень в виде "перхоти"
Изображение
Снял муфту и располовинил её...а там... :dash: капец, короче говоря

Изображение

Изображение

В общем, всё почистил...и фетр,и сам узел пластиковый.Ось смазал и всё собрал.Пружину на муфте оставил как и было...не перемещал её ни в какую сторону.Муфта сейчас пробуксовывает намного легче.Что могу сказать...недосмотрел! :dash: Каюсь... :-[
Сейчас "гоняю" его...пока всё нормально :)

Изображение

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1039

#1039 Сообщение Yura2404 » 15 июл 2018, 12:49

Жорж :thumbs_up :drink:

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1040

#1040 Сообщение ascona » 15 июл 2018, 19:16

Жорж молодец , что разобрался , а то я пока читал , уже думал разгромную статью написать :) Я себе на 231 поставил такую же систему подмотки ,как в 233, т.е. на шестернях.Она надежнее, потому как обрезиненные ролики , что на 231 , что на 232 после прогрева начинают проскальзывать по накатке тонвала. еще эти шестерни , что на тонвале , что на узле подмотки могут "урчать" при работе. рекомендую все вычистить зубной щеткой , зубочисткой и совсем слегка смазать техническим вазелином. Только совсем чуть-чуть, не переборщите. Тогда урчание пройдет.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1041

#1041 Сообщение Жорж » 15 июл 2018, 21:19

ascona писал(а): еще эти шестерни , что на тонвале , что на узле подмотки могут "урчать" при работе. рекомендую все вычистить зубной щеткой , зубочисткой и совсем слегка смазать техническим вазелином. Только совсем чуть-чуть, не переборщите. Тогда урчание пройдет.
ЛПМ работает тихо...без всяких "урчаний". На шестернях есть небольшое количество вазелина.Не слышно даже работы двигателя :) Но, в случае чего, обязательно учту Ваши рекомендации.Спасибо! :yes: :drink:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1042

#1042 Сообщение Самый ! » 16 июл 2018, 10:56

Усилие подмотки: смотать кассету С-90 на одну сторону, положить на плоскость (стол) вытянуть ленту петлёй, и попытаться убрать её с сторону бОльшей бобышки карандашём.
Вот это и будет усилие "подмотки" с запасом - ибо трение лежащей бобышки в корпусе кассеты- больше, чем "висящей" на оси вращения.

Даже без грязи, просто "свалявшийся" фетр как правило увеличивает трение (иногда и снижает) и узел работает неправильно, что и приводит к отказу мотора , а при "сильном" моторе- как Маяк 231, к износу резиновых ободов роликов и "тянет" ленту.

Ну наконец-то - коллективно убедили, или всё-таки поняли принцип работы ?
Но ссылки с подробностями явно читать таки не стали.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1043

#1043 Сообщение Жорж » 16 июл 2018, 11:36

Самый ! писал(а):...коллективно убедили, или всё-таки поняли принцип работы ?
Скажу так...оба варианта подходят. :) :yes:
Самый ! писал(а): Но ссылки с подробностями явно читать таки не стали.
Обижаете...читал :yes:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1044

#1044 Сообщение Самый ! » 16 июл 2018, 12:37

"оба варианта подходят" - какие ОБА варианта по муфтам ?!
Чистить надо все муфты- и в приёмо-передающих, иначе будет вырывать плёнку в конце кассеты.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1045

#1045 Сообщение Жорж » 16 июл 2018, 15:44

Самый ! писал(а):...какие ОБА варианта...
Коллективно убедили... и понял принцип работы внутренней муфты.Раньше на неё сильно не обращал внимание почему-то...только ось смазывал.А на подающем и приёмном узлах фетры чистые.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 20725
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 467 раз
Поблагодарили: 988 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1046

#1046 Сообщение Самый ! » 16 июл 2018, 21:23

Жорж писал(а):...А на подающем и приёмном узлах фетры чистые.
да не "чистые-грязные", а РАБОЧЕЕ СОСТОЯНИЕ- ПЛОТНОСТЬ, и следов. УСИЛИЕ сцепления:
Самый ! писал(а): Даже без грязи, просто "свалявшийся" фетр как правило увеличивает трение (иногда и снижает) и узел работает неправильно, что и приводит к
Это предыдущий мой пост- ...................
Хорошо хоть убедили сделать правильно- за неделю аж,.................... :-[
........................

Удачи.
Последний раз редактировалось Самый ! 11 окт 2019, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Жорж
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 22 май 2016, 23:07
Поблагодарили: 4 раза

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1047

#1047 Сообщение Жорж » 17 июл 2018, 10:07

Самый ! писал(а):Даже без грязи, просто "свалявшийся" фетр как правило увеличивает трение (иногда и снижает) и узел работает неправильно,[/u] что и приводит к
Согласно Ваших ссылок, чистые "свалявшиеся" фетры на приёмном и подающем узлах я распушил.Что снова не так? :dntknw: :dntknw:

Аватара пользователя
OLIMP
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 12:02
Откуда: Воркута
Поблагодарили: 1 раз

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1048

#1048 Сообщение OLIMP » 23 июл 2018, 20:26

При включении и выключении из сети хлопок в линейном выходе в колонках .Так должно быть или нет ?
Конденсаторы все стоят ELNA серия RE2
Люблю слушать музыку на винили.Обожаю звук винила !!!!

nvi.nizhnik
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
Откуда: Дунаевцы

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1049

#1049 Сообщение nvi.nizhnik » 23 июл 2018, 20:54

OLIMP писал(а):При включении и выключении из сети хлопок в линейном выходе в колонках .Так должно быть или нет ?
Конденсаторы все стоят ELNA серия RE2
Должно, поскольку колонки подключаются к усилителю напрямую, а от качества (отсутствия качества) конденсаторов может зависеть только громкость хлопка.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Маяк 233 - приведение в рабочее состояние

#1050

#1050 Сообщение Yura2404 » 23 июл 2018, 22:54

OLIMP, переходной процесс. Слышали о таком понятии? Если Вы подключаете внешний усилитель, то по правилам эксплуатации перед прослушиванием с начало нужно включать магнитофон, затем усилитель. После прослушивания, с начало выключать усилитель, затем магнитофон.

Ответить