Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

[Pilot-by]

Увас всё по уму.оставили как укв так и ФМ.а унас укв выключили 92 году.сколько было у людей приёмников потом все отправили в мусорку.сейчас покупать недешевые новые.или чикайся с перестройкаи тоже дерут..а уже скоро и ФМ вырубят.вот и купил китайский.который работает с флешки и блутусом.

Конечно в 92 вырубили рановато. у нас в этом году первая FM станция только появилась. но к нулевым там уже было дофига всего, а с УКВ наоборот стали уходить.

[Yuliy]

Например, в Океане это полосовой фильтр (L2C1C2), который при правильной настройке пропускает диапазон 87.5 - 108 и ослабляет все другие, в том числе и зеркальные сигналы.

А как правильно настроить этот фильтр (с какими приборами или без них)?

[olegmotov]

А как правильно настроить этот фильтр (с какими приборами или без них)?

С приборами по АЧХ с помощью анализатора типа NanoVNA.
Без приборов по максимуму приема в середине диапазона. Если максимум (горку) найти не удается, значит индуктивность L2 больше.
Поэтому сначала лучше проверить, что параметры L1,L2,C1,C2 соответствуют параметрам диапазона FM. Например, сравнить с Selena для FM диапазона. Если L1,L2 от Океана советского УКВ диапазона, то витков может быть больше -> добротность выше -> ширина полосы уже (не 20, а 10 мГц) -> на краях падение чувствительности. Наверное, самое простое намотать заново L1,L2 по параметрам Selena и настраивать по максимуму.
АЧХ фильтра L1,L2 похожа на колокол с пологими скатами. Поэтому есть ослабление сигнала на краях и слабое ослабление помех за краями диапазона. Если его заменить на многоконтурный полосовой фильтр с АЧХ близкой к прямоугольнику, то можно получить ровный прием в диапазоне и хорошее ослабление от помех вне диапазона. Но это уже другая история.

PS. Про настройку L1,L2 много есть в этой теме - поиск рулит.

[vatsur]

А как правильно настроить этот фильтр (с какими приборами или без них)?

Вытягиваете телескоп на полную, к корню через сопро не менее 3 кОм дуете ~ 60-130мГц. Шунтируете контур УВЧ блока УКВ сопром 200 Ом, и на его коллекторе смотрите АЧХ входного фильтра.

З.Ы. 3-ий раз тут это пишу.

[valera9]

rx56, а спасибо немного понял что такое зеркальный канал.мне и здесь объясняли
если честно не понял. Примерно так.плохо настроеный приемник начинает ловить зеркальный канал.даже без гетеродина.при условий находишься рядом с вышкой.хорошо отстроиный приемник все помехи давит.так примерно понял.

[valera9]

Pilot-by, да рановато укв выключили может и позже непомню .я находил выход. принимал на укв литовскую станцию М1. Литва немного позже перешла.

[Pilot-by]

Примерно так.плохо настроеный приемник начинает ловить зеркальный канал.даже без гетеродина.при условий находишься рядом с вышкой

без гетеродина он ничего ловить не будет.

[rx56]

valera9 запомни навсегда. зеркальный канал приёма бывает только в супергетеродинных приёмниках и такого нет ни в приёмниках прямого усиления ни в детекторных аппаратах.
а также в супергетеродинах есть приём на гармониках гетеродина но такого нет в прямом усилении ни в детекторных приёмниках.
буквально все бытовые приёмники в советском союзе были супергетеродины за исключением аппаратов которые делали ещё в 20-х годах прошлого века.
зеркальным приёмом считается будет станция которая вещает выше от принимаемой на удвоенную промежуточную частоту.
к примеру мы слушаем оперу на частоте 65мгц а станция которая может нам помешать должна быть выше на удвоенную промежуточную частоту. тоесть 10.7 умножить на два получится 21.4мгц. а теперь 65мгц прибавить 21.4мгц то будет 86.4мгц.
и ты теперь видиш что если на этой частоте тоесть 86.4 появится станция то она и будет теперь зеркальной нам мешающей станцией. и вот тут начинает работать преселектор тоесть контур который стоит сразу у гнезда антенны и давит к ногтю эту мешающюю станцию.а ту которую мы слушаем нетрогает и спокойно пропускает дальше в смеситель и т.д.

[Pilot-by]

вся разгадка в смесителе. ему всё равно, что у него на входе сигнал с частотой меньше на величину ПЧ (в данном случае 10.7) или больше на эту же величину. он смешает и преобразует оба сигнала.

[valera9]

Pilot-by, rx56, понял спасибо. как я понял это еще плохо изучено явление. вот интересно.а если принимает приемник зеркальный канал.он проще или сложней перестроить на фм.прежде чем перестраивать блок надо проверить принимает ли он зеркало.а если проживаешь далеко от вышки.одни вопросы.

[Pilot-by]

valera9, для перестройки можно использовать цифровую шкалу-частотомер из какой нибудь старой китайской магнитолы. с её помощью удобно укладывать гетеродин (гарантированно не попадёшь на зеркало)и частоту он отображает с поправкой на ПЧ (минус 10.7), что удобно в восприятии.

[valera9]

Pilot-by, а ну все уже придумано.я хоть сейчас различаю принимает приемник зеркало или нет.

[Pilot-by]

valera9, а если начнёте перестраивать, и допустим поймайте какую нибудь станцию, вот как узнать, это зеркало или настроено правильно?
ну по поведению АПЧ ещё можно.

[torneb]

valera9, а если начнёте перестраивать, и допустим поймайте какую нибудь станцию, вот как узнать, это зеркало или настроено правильно?
ну по поведению АПЧ ещё можно.

у жоры минского есть ролик,где он показывал,как настраивал планки.Ну и демонстрировал зеркальный канал.Как правило,его хуже слышно,с искажениями
навскидку
https://www.youtube.com/watch?v=HYwGjAi ... DQuw%3D%3D

[valera9]

Pilot-by,я незанимаюсь перестройкай.я имел виду.почему один приемник принимает зеркало а другой нет. да можно по апч.а раньше думал как так прннимает фм и не перестроен.а здесь все дело зеркальном канале.я проживаю рядом с вышкой мне и приборы не нужны.

[Pilot-by]

Как правило,его хуже слышно,с искажениями

это не правило а издержки настройки. в правильно уложенном fm диапазоне, зеркалок от вещалок, вообще не должно быть (они будут за пределами диапазона), для этого и выбрана ПЧ в 10.7MHz

[Pilot-by]

я проживаю рядом с вышкой мне и приборы не нужны.

в таком случае, как правило, они ещё больше нужны))

[valera9]

Pilot-by как кому.зато слушать можно станции по зеркалке. и перестраивать ненужно.мне и пару станции хватит.а вот кто за городом живет непослушает.нужно перестраивать серьезно.а вот странно океан 209 тоже по зеркальному но апч работает.

[GoMeS]

Механизм возникновения зеркала на пальцах:
- есть 2 сигнала с разной частотой, при этом они гармонические, т.е. по сути два синуса с разной частотой fс (частота сигнала) и fг (частота гетеродина)
- есть преобразователь (нелинейный элемент), при этом какая у него нелинейность не особо важно, главное чтобы была квадратурная компонента (возведение в квадрат- потому что потом нужна будет формула квадрата суммы (а + b)^2) - например идеальный диод при разложении его ВАХ в ряд будет иметь U^2
- далее сумма сигналов sin(fc)+sin(fг) идет в смеситель, там происходит их возведение в квадрат (sin(fс)+sin(fг))^2
- теперь вступает в игру математика на уровне школьной программы - тригонометрические формулы, если раскрывать все скобки, то получится несколько синусов с разной частотой и амплитудой,
sin(α)×sin(β) = [cos(α−β) — cos(α+β)] / 2 - вот основная формула работы любого супергетеродина, а берется она отсюда (а + b)^2 = а^2 + 2*а*b + b^2
- один из синусов/косинусов и будет промежуточная частота fпч=fг-fс при верхнем преобразовании вниз
Прикол всей этой математики в том, что если на вход подать не fс, а (fг+fпч), то на выходе тоже будет fпч.
Смотрите:
sin(Г)×sin(С) = [cos(Г−С) — cos(Г+С)] / 2 или
sin(Г)×sin(Г+(Г-С)) = [cos(Г−(Г+(Г-С))) — cos(Г+Г+(Г-С))] / 2
нас интересует первое слагаемое cos(Г−(Г+(Г-С)))=cos(Г−Г-Г+С))=cos((С-Г))) - это та же промежуточная, только типа зеркальная относительно уже нуля.
На картинке fг+fс это будет палка, зеркальная сигналу относительно гетеродина, поэтому такая частота и называется зеркальной.
Строго говоря приемник ловит любой сигнал на частотах (fг +/- n*fпч), где n=1,2...oo. Просто входная цепь обычно отсекает зеркалки (побочные каналы приема) более высоких порядков эффективнее, поэтому обычно их не принимают в расчет.

[torneb]

Как правило,его хуже слышно,с искажениями

это не правило а издержки настройки. в правильно уложенном fm диапазоне, зеркалок от вещалок, вообще не должно быть (они будут за пределами диапазона), для этого и выбрана ПЧ в 10.7MHz

А никто и не спорит.Просто ролик демонстрирует характерные признаки зеркального канала

[Pilot-by]

torneb, можно накрутить так, что зеркало будет приниматься отлично, а основной канал с искажениями.

[torneb]

torneb, можно накрутить так, что зеркало будет приниматься отлично, а основной канал с искажениями.

не получится.Всю сетку частот вы в зеркалке не примите в хорошем качестве

[valera9]

Правильно и примите зеркало только в городе.

[Pilot-by]

не получится.Всю сетку частот вы в зеркалке не примите в хорошем качестве

Почему? Сделать гетеродин ниже принимаемой станции и будешь принимать одно зеркало)))

[rx56]

GoMeS уважаемый ну вы даёте.
если то что вы показали на пальцах это просто то что ж тогда будет по студенчески.
valera9 вы поймите простую вещь - зеркальным каналом можно назвать и тот и этот. всё зависит от того где находится гетеродин и что задумал конструктор этого приёмника.
у коротковолновиков были самодельные приёмники которые при тех же частотах гетеродина и ПЧ могли принимать станции на разных диапазонах вот только преселекторы они делали для этих диапазонов разные по частоте.
и если к примеру диапазон 160метров имел один преселектор то уже на диапазон 20метров был уже другой хотя гетеродин был один и тотже по частоте.
короче если слушали 160метров то зеркалом был диапазон 20метров и преселектор это зеркало давил к ногтю.
а если слушали диапазон 20метров то зеркалом был уже 160метров и уже другой преселектор давил это зеркало.
есть умельцы которые умудрились перестроить свой океан так что гетеродин на фм диапазон они опустили ниже по частоте от диапазона на частоту ПЧ и спокойно себе слушают фм диапазон вот только АПЧГ теперь у них работает неправильно ну и плевать.

[torneb]

не получится.Всю сетку частот вы в зеркалке не примите в хорошем качестве

Почему? Сделать гетеродин ниже принимаемой станции и будешь принимать одно зеркало)))

мусью знает толк в извращениях

[valera9]

rx56, а можете ещё проще объяснить про зеркальный канал.например привести аналогию с водой.допустим частота или волна это холодная вода. кран смеситель добавляет теплую воду и получается гетеродин.я правильно понимаю.

[Pilot-by]

мусью знает толк в извращениях

такое "извращение" применялось даже на заводах.

[rx56]

valera9 если по воде то горячая это станция а холодная это гетеродин тогда теплая это промежуточная частота.
или вот по цвету зелёный это станция а красный это гетеродин тогда жолтый это промежуточная частота.
но все эти сравнения очень неточные и недают предстакления о работе смесителя.
а вот математика очень точно показывает и объясняет принцип работы смесителя.
ну а если уж тебе нравится про воду то вот пример=== горячая вода имеет температуру 90градусов и тут кран стоит всегда в одном положении а холодная всего 10градусов а нужно получить тёплую 30градусов вот ты и мешаеш в смесителе краном холодной воды так чтобы получить именно 30градусов. и вдруг горячая сама остыла до 80 градусов то ты опять краном холодной воды открыл меньше чтобы было опять 30градусов. тоесть гетеродином ты опять настроился на нужную частоту чтобы промежуточная вернулась на место.
короче чтобы всегда иметь только тёплую воду тебе нужно будет исходя из того какая горячая то регулировать холодную чтобы всегда тёплая была именно 30градусов.
горячая это станция .холодная это гетеродин а тёплая это промежуточная частота приёмника.

[valera9]

ой как классно обьяснили и интересно и как все сложно. это сколько труб и кранов то есть дорожек и полупроводников в приемнике. зеркальный канал что происходит с водой.в теплую и холодную воду попадает иногда грязь?

[Shuare]

ой как классно обьяснили и интересно и как все сложно. ...

Есть такая книжка - Айсберг Е.Д. Радио?.. Это очень просто!
Почитайте, все элементарно

[olegmotov]

valera9, Супергетеродинный радиоприёмник
Все объяснено очень просто, в том числе и про зеркальный прием, с картинками.

[valera9]

О да спасибо. немного понял оказывается гетеродин это генератор который усиливает сигнал и производит две частоты. одну рабочую и помеху это зеркало.а приемник потом отсекает в пч через фильтры лишнее.так примерно.читаю очень интересно.

[Самый !]

Гетеродин- генератор для получения опорной частоты в приёмной аппаратуре, усилитель- для усиления сигналов: даже слова разные.
Гетеродин перестраиваемый, что бы после смешивания с ним сигнал на входе ПЧ имел одну частоту при приёме станций на разных частотах.

Получить именно одну частоту от желаемой станци- физически проблемно. Есть куча нежелаемых сигналов: помехи, зеркалки, сосед. по частоте станции.

Зеркальные каналы - "побочные" продукты от получения промежуточной частоты после смесителя сигнала ВЧ (приёмного) и опорного с гетеродина. Зеркальные каналы кратны ПЧ, отстоят на удвоенную ПЧ в обе стороны. Т.е. уже групповой сигнал, включая от ближайших по частоте станций.

Тракт ПЧ выделяет из полученного группового сигнала нужный канал, обрезает полосу до нужной, усиливает и демодулирует. Отсекание зеркалки - побочная польза от нормирования полосы.

Не табу и самому посмотреть поиском.

[Pilot-by]

valera9, если взять две одинаковые частоты (допустим 2 генератора), к примеру по 100МГц и пропустить через смеситель, на выходе получим 0МГц, а если первый генератор будет 100, а второй 90, то получим 10МГц (100 и 80, будет 20 и т.д....90 и 80 опять 10). Так же 10МГц получим, если пропустим от первого, по прежнему 100, а от второго 110. вот 90 и 110 и будут, один основным каналом, второй зеркальным.
В приёмнике, перед смесителем по сути тоже 2 генератора, первый это гетеродин, второй - принимаемые станции. только с синхронной перестройкой первого от 98.2 до 118.7, а второго 87.5 до 108.0

[rx56]

valera9 я уже предупреждал что трубы и краны с водой это очень некоректное сравнение потому что зеркальный канал тут неполучится.
вот почему называют наши приёмники супергетеродинами. да просто потому что присутствует очень слабенький генератор который ты перестраиваеш по частоте а вернее по диапазону ручкой настройки.
вместе с этим маленьким генератором тоесть гетеродином тутже синхронно перестраиваются и преселектор и усилитель высокой частоты.
тоесть радиоприёмник это как швейная машинка. в нём каждая деталька работает в строго определённом режиме и абсолютно синхронно с другими детальками как и шестерёнки и шатуны с кулачками в швейной машинке.
мужики очень правильно тебе подсказали какие книги тебе нужно обязательно прочитать чтобы ты уже спокойно и без напряга понимал суть радио и тогда тебе гораздо легче будет понять что такое зеркальный канал приёма. что такое динамический диапазон. какие каскады в приёмнике и для чего необходимы и как работают. я в своё время летом в летней кухне по ночам читал эти книги при свете керосиновой лампы так именуемой летучая мыш. потому что там небыло света а читать было страшно интересно.

[fdr1]

Хочу добавить, что (чего я сначала не сразу понял) в чисто идеальной схеме приемника нет разницы между основным и зеркальным каналом. Т.е. если есть условный приемник у которого промежуточная частота 10 МГц (в реальности это обычно 10,7 МГЦ для FM, 465 кГц для СВ и т.д., но для простоты возьмем просто 10 МГц), а гетеродин настроен в данный момент на 100 МГц (а частота гетеродина меняется когда мы крутим ручку настройки) то он будет в данный момент принимать две станции, 90 МГц и 110 МГц (если они обе вещают). Т.е. обе эти частоты равноправны и обе являются зеркальными по отношению друг к другу относительно частоты гетеродина. Если мы будем крутить ручку настройки и например настроим гетеродин на 110 МГц, то он будет принимать уже станции 100 и 120 МГц, одновременно.
Эту частоту гетеродина (в данном случае 110 МГц) мы не видим, когда крутим ручку настройки, мы видим только частоту, отмеченную на шкале, или 100 или 120 МГц (в зависимости от конструкции приемника).

Но при разработке приемника выбирают, какие станции мы хотим, чтобы наш приемник принимал, те, что выше частоты гетеродина, или те, что ниже (т.к. конечно мы не хотим, чтобы наш приемник все время принимал по 2 станции). Отсюда и понятие приемника с верхней или нижней частотой гетеродина. Теперь наш приемник например когда гетеродин настроен на 100 МГц будет принимать только станцию, вещающую на частоте 110 МГц, а станцию на частоте 90 МГц мы теперь будем называть "зеркальным каналом" и будем прием этой станции подавлять путем фильтров и т.д. Например, путем настройки входных цепей приемника так, чтобы с антенны проходили только сигналы частотой 110 МГц, а сигналы 90 МГц не проходили. Т.е. если даже будут одновременно вещать станции 90 и 110 МГц, то, когда мы крутим ручку настройки, то одновременно с частотой гетеродина, настроенной в данный момент на 100 МГц, меняется и настройка входных цепей приемника так, чтобы они пропускали только частоту 110 МГц, а частоту 90 МГц подавляли, и таким образом в усилитель низкой (звуковой) частоты приемника проходят только сигналы станции 110 МГц, и мы ее слышим в громкоговорителе, а сигнал станции 90 МГц (так называемой зеркальной, хоть за пределами приемника и нет никакой разницы между этими станциями 90 и 110 МГц) хоть в эфире и присутствует, но в наш УНЧ не проходит и мы его не слышим (или слышим как помеху, наложенную на нашу основную станцию 110 МГц, если что-то в приемнике не так настроено или неисправно). Пока мы не покрутим ручку снова и настроим наш гетеродин на частоту 80 МГц, а входные цепи приемника на 90 МГц, и эта станция 90 МГц теперь уже будет приниматься (а зеркальной теперь будет станция вещающая на 70 МГц).

Отсюда необходимость делать минимум двухсекционные КПЕ, в котором одна секция меняет частоту настройки гетеродина, а другая секция меняет настройку входных цепей приемника, и происходит это синхронно, т.к. обе секции КПЕ находятся на одном валу, и когда мы крутим ручку настройки, мы синхронно меняем частоту настройки входных цепей и частоту настройки гетеродина.
Где-то так, если чего напутал, прошу извинить.

[GoMeS]

Я бы сравнил механизм преобразования частоты со стробоскопом. Сигнал - это маленький кусочек фольги на вращающемся колесе, незаметный в темноте, а гетеродин - это периодически вспыхивающий стробоскоб. В зависимости от скорости вращения колеса и частоты вспышек наблюдателю будет казаться, что кусочек фольги вращается значительно медленне самого колеса, либо в одну либо в другую сторону. Если вращать колесо в меньшей частотой, чем стробоскоп - визуально будет казаться, что фольга медленно вращается в одну сторону, если колесо вращать быстрее стробоскопа - то в другую. Это как подстройка частоты вращения диска проигрывателя по стробоскопу. Основной канал или зеркальный - это лишь условность, определяемая цепями предварительной селекции.

[valera9]

Ну теперь ещё интереснее стало.унас в городе есть человек который занимается перестройкой блоков.например вэф 214 он меняет конденсаторы УКВ блоке.а возможно настроился на зеркальный прием.?надо будет ещё спросить.если скажет конечно.ведь мне теперь известно что зеркальный что основной канал почти тоже самое.

[rx56]

valera9 вот именно ты теперь всё правильно понял. и мужики тебе очень достойно и понятно всё объяснили за что я им очень благодарен.
в журнале РАДИО давно была заметка по поводу правильности настройки гетеродина и там предлагалось сперва настраивать гетеродин на нужные частоты которые выше станций на частоту ПЧ и якобы тогда зеркальный канал будет ниже на частоту ПЧ и его можно будет легко выявить с помощью ГСС ну и конечно потом правильно задавить преселектором. а гетеродин ставить выше на частоту ПЧ требовал ГОСТ в СССР.
однако при таком методе настройки гетеродина нужен частотомер или волномер или приёмник с точной цифровой шкалой.
вот этим методом я и пользуюсь потому что есть такой приёмник китайский деген003. очень удобно по этому методу слушать гетеродин того приёмника который настраиваю и сразуже вижу на табло приёмника частоту и куда нужно её подвинуть.
деген003 приёмник не дешовый но принимает на любой частоте начиная от 100кгц и до 30000кгц с точностью в 1кгц.
а вот уже фм или укв диапазоны частоту гетеродина я настриваю с помощью нановна приборчика. правда можно им и кв диапазоны выставлять но он глухой потому что нет динамика и частоту видно на экране.
вот уж действительно очень хороший этот приборчик. очень много всякой вч всячины можно на нём посмотреть и вымерить катушки и конденсаторы и настроить гетеродины и настроить все вч и пч каскады в приёмнике или передатчике.
в своё время я его купил в китае через ростовского поставщика деталей в одну частную мастерскую за 3000р.
тебе конечно такой приборчик ненужен потому что ты радио делаеш очень редко и от скуки.
а вот те книги которые тебе советовали прочитай обязательно. ну очень интересно особенно вот эта=-= радио это очень просто.
эти книги легко найти в сети и скачать себе.

[valera9]

rx56, спасибо всем объяснили и сам читаю.мне даже стало неудобно. как вы читали с лампой.а уменя все под носом. Вот жаль людей уберут пару кондесаторов покрутят контура вот тебе ФМ.а нет нужны приборы знания.да мне нравится восстановить приемник.заменить электролит или транзистор.а блоке укв ставлю конвертер.вот интересно тоже работает по зеркальному.проверял на даче все станции принимает.от 99 107.а вот почему выходит две частоты после гедеродина.как я понял так работает колебательный контур.такого природа наверное.

[Pilot-by]

а вот почему выходит две частоты после гедеродина.

с гетеродина одна, почему две?

[rx56]

valera9 с гетеродина выходит не одна а сразу несколько частот но основная только одна а уже дальше это гармоники которые очень слабые и их в работе игнорируют но вот они то иной раз при очень громкой станции бывает пролазят в смеситель и рождают разные помехи.
вот там в этих книгах ты всё и прочитаеш.
я както подключил к веф202 большую наружную антенну метров 40 длинной и пытался послушать на ней слабые станции на диапазоне СВ.
но тутже появились станции с диапазонов КВ и стали мешать приёму. в вефе довольно слабая избирательность и он боится больших антенн.
пришлось подключить на антенном входе приёмника дополнительный колебательный контур из паралельной катушки и кпе и настроить его на частоту приёмника. вот тут помехи с коротких волн и пропали совсем.
а вот приёмник океан209 спокойно работал даже с наружной антенной на СВ и без помех потому что у него стоит хороший преселектор.
а вот эти помехи с коротких волн получились как раз изза гармоник гетеродина которые идут только в верх по частотам тоесть если гетеродин работает на частоте 2мгц то вторая гармоника слышна на 4мгц а третяя на 6мгц а вот четвёртая на 8мгц ну а пятую уже и почти неслышно на 10мгц.
причом самые гармонистые гетеродины получаются на транзисторах а вот на лампах уже даже третюю гармонику почти неслышно.
вот поэтому на ламповых приёмниках с наружной антенной почти небывает помех от коротких волн.

[valera9]

наверное гармоник меньше лампы не так чуствительны изменением напряжение.чем транзисторы.как вы думаете.по идее любой транзисторный приемник можно считать цифровым.почему я так решил.если посмотреть работу транзистора в приемнике. меньше напряжение ноль, больше единица.чем не цифра очень похоже правда? а если взять вэф 214. вообще самый цифровой в дчм и блоке укв уже микросхемы работают. да вы смотрели схему вэф 214 нет диода vd4.за что он отвечает.и почему нет ару в укв или фм.

[GoMeS]

причом самые гармонистые гетеродины получаются на транзисторах а вот на лампах уже даже третюю гармонику почти неслышно

наверное гармоник меньше лампы не так чуствительны изменением напряжение

valera9, Или вы начинаете читать книги, или получите кашу в голове. На лампах меньше гармоник из-за другой кривизных воль-амперной характеристики.
На пальцах - это уже из курса высшей математики, при разложении в степенные ряды любой кривой получается бесконечный ряд типа 1+х+х^2+x^3+...
У ламп кривая воль-амперной характеристики менее крутая, что дает меньшее количество иксов и меньше гармоник.
У биполярных транзисторов характеристика крутая экспонента, что дает большее количество иксов и больше гармоник.
Полевой транзистор имеет похожую на лампу воль-амперную характеристику.
Плюс гармоники дает неправильно выбранный режим рабботы генератора, если выбран участок с сильной нелинейностью - будет много гармоник.

[fdr1]

с гетеродина выходит не одна а сразу несколько частот но основная только одна а уже дальше это гармоники которые очень слабые и их в работе игнорируют но вот они то иной раз при очень громкой станции бывает пролазят в смеситель и рождают разные помехи.

Вкратце насчет гармоник. Идеальный сигнал это идеальная синусоида как в учебнике математики. Это и есть "первая гармоника". Если сигнал идеальная синусоида, то и никаких гармоник нет, точнее есть только сам сигнал, он же первая гармоника. Но идеальных сигналов на практике не бывает, поэтому любой сигнал это не идеальная синусоида, а слегка измененная. Математики еще в 19-м веке путем чисто теоретических рассуждений додумались, что любую повторяющуюся кривую можно представить наложением друг на друга нескольких чисто синусоидальных кривых. Даже прямоугольный сигнал можно представить в виде наложения нескольких синусоид. Чем больше синусоид, тем ближе будет приближение, т.е. результат наложения этих синусоид будет все более близко повторять данный сигнал. Такие синусоиды и называются гармониками. Потом с развитием радиотехники это стали использовать в радиотехнике. Таким образом если сигнал не чистая синусоида, как и бывает всегда на практике, то его можно представить в виде суммы чистых синусоид, называемых гармониками. Чем дальше сигнал отклоняется от синусоиды, тем бОльше надо синусоид наложить одна на другую, чтобы представить этот сигнал суммой синусоид. Отсюда вторая, третья и т.д. гармоники.

[valera9]

Да я стараюсь читать и смотреть.не было унас уроков физики химии.вообщем не потяну теорию похоже.потому я спрашиваю эдесь кто может примерно рассказать.передатчики станции работают на частоте 88 108? приемник находит эту частоту смешивает с гетеродином.
Пч это после генератора фиксированная частота 10.7 .А детектор делает из переменного постоянный ток и на динамик.кпе настраивает на станции? так примерно?

[vatsur]

valera9, Бинауральные ритмы знаете? Бинауральные ритмы — иллюзия головного мозга, воображаемые звуки, которые мозг воспринимает («слышит»), хотя реальные звуки этой частоты отсутствуют.

Так, вот, когда вам в одно ухо (вход приёмника) прилетает 100 герц, а в другое ухо (гетеродин приёмника) 110 герц, то в вашей голове (смеситель), при смешивании выделяется (или появляется) разница этих частот, а может быть и сумма.

[2vlad]

не было унас уроков физики химии.

А где это "унас" находится? Что за страна такая где физику и химию в школах не "проходят"? И когда это было? А сейчас как: есть ли в "унас" физика и химия в школах?

[rx56]

друзья ну понятное дело человек признался что ни физика ни химия ему незнакомы.
значит есть повод познакомится . вот как раз в этих книгах он и почитает обовсём.
я вот в компьютерной технике абсолютный баран но кое чего стараюсь узнать и применить. у меня помер родственник и остался смартфон. так я неумею им пользоватся и теперь лежит он и только заряжаю его чтобы аккум не помер но думаю както сяду и буду учится.
меня на разных форумах иной раз поприкают что незнаю русского языка и тяжело читать. не стану возражать оно так и есть.зато могу разобрать и опять собрать советскую мототехнику велотехнику магнитофон и приёмник. умею и люблю фотографию и электротехнику но вот правописание уже и подзабыл да и клавой пользуюсь на 30процентов.
ну а теперь к нашей теме о перестройке приёмников. непомню на какомто сайте наткнулся на редкую книжечку по приёмникам веф 202-206 и спидолы240-250 с диапазонами которые были только у тех аппаратов что шли на экспорт тоесть 13 - 16 - 19 метров и так называемым тропическим 100метров. если у кого есть лишние наши аппараты то можете переделать их на эти диапазоны. попробую вставить её сюда.
друзья во облом. ну никак немогу сюда вставить эту книжечку. ни как файлом в кодировке djvu ни как архивом win rar. ПЕЧАЛЬНО.