Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4351

#4351 Сообщение vatsur » 20 сен 2023, 20:38

В теме было несколько раз про это, например вот, на 81-ой странице.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4352

#4352 Сообщение Yuliy » 20 сен 2023, 20:59

vatsur писал(а):
20 сен 2023, 20:38
В теме было несколько раз про это, например вот
Спасибо за совет. Это про Селена В-215, а я прошу про Океан 209. Как растянуть высокочастотный (100-108 МГц) участок на шкале радиоприемника. Какой конденсатор уменьшить или увеличить?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4353

#4353 Сообщение vatsur » 20 сен 2023, 21:36

Yuliy писал(а):
20 сен 2023, 20:59
Это про Селена В-215, а я прошу про Океан 209.
А какая разница? Там же ниже ответ:
vatsur писал(а):
28 фев 2023, 00:41
Линейность перестройки рассчитывали в метрах, а не в Герцах. От того и КПЕ специально "кривые". В моих океанах середина диапазона (98мГц) примерно на 4 по шкале 1-10. Если хотите линейности, то нужно уменьшить диапазон перестройки гетеродина при минимальной ёмкости КПЕ. Это достигается путём увеличения параллельной ёмкости КПЕ.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4354

#4354 Сообщение GoMeS » 21 сен 2023, 09:13

vatsur писал(а):
20 сен 2023, 21:36
Если хотите линейности, то нужно уменьшить диапазон перестройки гетеродина при минимальной ёмкости КПЕ. Это достигается путём увеличения параллельной ёмкости КПЕ
Сомневаюсь что при использовании родного КПЕ получится сделать абсолютно линейную шкалу. Просто увеличением параллельной емкости это сделать не получится, потому что рано или поздно придется столкнуться с ограничением Cmax/Cmin, от которого зависит сам диапазон рабочих частот 88-108МГц. Тут наверное проще сделать электронную настройку.
У меня при усредненных Спар и Cпосл получалось что верхняя половина диапазона укладывавется по шкале от 1 до 4, а нижняя от 4 до 10.
С1-157, Tonghui 1822, TinySA Ultra, Nano VNA, East ET432, HAMEG HM5011, Fluke 28 II.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4355

#4355 Сообщение valera9 » 21 сен 2023, 10:32

Может кто подскажет.как подключить кпе от магнитолы.в абаве 253 стоит кпе только на ФМ.Изображение
Изображение[url=http://forumiИзображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4356

#4356 Сообщение vatsur » 21 сен 2023, 11:02

GoMeS писал(а):
21 сен 2023, 09:13
Сомневаюсь что при использовании родного КПЕ получится сделать абсолютно линейную шкалу.
Нет, конечно, но привести к более-менее нормальному значению можно. Часто вижу у "перестройщиков" как эту ёмкость выбрасывают. Потом по их рекомендациям народ переделывает, и задаёт вопросы тут - почему вверху шкала сжатая.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4357

#4357 Сообщение GoMeS » 21 сен 2023, 11:32

valera9 писал(а):
21 сен 2023, 10:32
Может кто подскажет.как подключить кпе от магнитолы.в абаве 253 стоит кпе только на ФМ
Паять 1 к 1, все равно это универсальный КПЕ. Будет задействоваться только часть под ФМ. Возможно придеться поднастроить регулировочные КПЕ по факту укладки в диапазон.
Последний раз редактировалось GoMeS 21 сен 2023, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
С1-157, Tonghui 1822, TinySA Ultra, Nano VNA, East ET432, HAMEG HM5011, Fluke 28 II.

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4358

#4358 Сообщение rx56 » 21 сен 2023, 11:51

друзья если паралельно кпе подключать дополнительный конденсатор по ёмкости то перекрытие по частоте будет ещё меньше. и можно добится что одна станция будет навесь диапазон фм. поэтому тут нужно и катушкой гпд подстраивать.поэтому предлагаю паралельно кпе подпаять ещё один кпе и увеличивая его ёмкость и уменьшая катушкину индуктивность добится нужного нам перекрытия по диапазону. но тогда нужно в увч сделать также. кстати линейность станет гораздо лучше за счот малого перекрытия по ёмкости.и поэтому легко понять что нужно делать в любом контуре чтобы выбрать нужный участок диапазона. но может прийдётся поправить ёмкость обратной связи в гетеродине что наврятли потребуется. смелее занимайтесь настройками и у вас всё получится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4359

#4359 Сообщение valera9 » 21 сен 2023, 14:55

Спасибо.уменя вряд-ли получится. в этой абаве хитрый 5 контактный кпе.он принимает как в укв2 так и в укв1.в магнитольной кпе всего два контакта.на плате абавы 5 контактов.и как их объединить.вот проблемка..да уже ищу купить другой приемник.какой нибудь golon.на алике кпе и в магазинах кпе ненашел.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4360

#4360 Сообщение Yuliy » 22 сен 2023, 17:07

У меня в блоке УКВ Океан 209 на эмитторе Т1 напряжение 1,12В, а должно быть 2,1В. Подскажите пожалуйста чем выставить 2,1В? Питание блока УКВ 4,4В. R1 заменил на 1кОм. В остальных точках этого транзистора Т1 и Т2 напряжение в норме.

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4361

#4361 Сообщение rx56 » 22 сен 2023, 18:24

valera9 вам нужно выяснить какие выводы принадлежат каким секциям в кпе.
обычно два вывода это для СВ диапазона а два других это для ФМ диапазона. ну и ещё один это общий тоесть он паяется на общую шину или массу аппарата.
измерять ёмкость секций нужно обязательно относительно общего вывода кпе.
и понимаете ваши вопросы какието куцие в плане информативности. неясно есть ли в вашем приёмнике другие диапазоны кроме укв1 и укв2. если есть то тогда конечно всё так как я вам и пояснил.
замерить параметры кпе можно на любом китайском авометре где есть возможность измерять ёмкость конденсаторов.
Yuliy сперва поменяйте сам транзистор. если режимы придут в норму то значит снятый транзистор барахло. а вообще режим транзистора почти всегда задаётся напряжением питания базы. может так случится что конденсатор в контуре куда подключена база имеет утечку и конечно эта утечка снизит напряжение на базе. поэтому отпаяйте один конец зммитерного резистора и вывод эмиттера также и проверте на утечку точку куда паялся эмиттер. если омметр покажет сопротивление около нескольких килоом то меняйте конденсаторы в этом контуре. а можно просто выпаять оба конденсатора этого контура и померять опять режим транзистора. если он станет нормальным значит какойто конденсатор из выпаяных имеет утечку и его надо заменить.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4362

#4362 Сообщение valera9 » 22 сен 2023, 19:49

rx56, да бог с этой абавай.я уже купил другой приемник.инструкции нету.только не разбираюсь как пользоваться.есть пару вопросов.можно пользоваться во время зарядки.сколько нужно долго заряжать батарею.что такое usb direct это питания
для зарядки. ?Изображение
Изображение

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4363

#4363 Сообщение Yuliy » 22 сен 2023, 19:59

rx56 писал(а):
22 сен 2023, 18:24
а можно просто выпаять оба конденсатора этого контура и померять опять режим транзистора.
Вы про конденсаторы С1 и С2?

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4364

#4364 Сообщение fdr1 » 22 сен 2023, 21:41

valera9 писал(а):
22 сен 2023, 19:49
что такое usb direct это питания для зарядки. ?
У питания был бы разъем другой (мама или папа, не знаю, как какой конкретно в USB называется, но главное, что другой). Это, скорее всего, можно вставить туда флэшку и прямо с нее музыку слушать, если на нее файлы mp3 записать, а может быть даже целый USB жесткий диск потянет, но это попробовать надо. Похоже, положение переключателя Music как раз для этого. Зарядка если у него есть встроенная батарея будет от сети (сзади есть сетевой разъем AC). А вот что такое переключатель Torch спереди? Наверное, подсветку меняет. Дословно Torch это факел или горелка.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4365

#4365 Сообщение valera9 » 22 сен 2023, 22:24

fdr1, спасибо.да для флешки вставил играет.я чуть зарядку usb не подключил
все правильно.кнопка torch это включается лёд фонарь.как я понял батареи есть
я уже сутками.не включаю из сети индикатор зарядки постоянно светится.сколько ещё долго заряжать непонятно.уже запах пластмассы.я позже попробую подключить к ноутбуку.

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4366

#4366 Сообщение GoMeS » 23 сен 2023, 10:50

Yuliy писал(а):
22 сен 2023, 17:07
В остальных точках этого транзистора Т1 и Т2 напряжение в норме.
Это как, получается напряжение напряжение БЭ у Т1 равно 1В вместо 0.2-0.3В для германия? Тогда однозначно менять транзистор или хотя бы с него начинать проверку. Хотя получается, что ток через R1 в районе 1мА, а кроме как с эмиттера ему течь неоткуда и транзистор должен работать в активном режиме. Может конечно переход БЭ пробит, но при этом напряжении питания ток был бы меньше 1мА.
С1-157, Tonghui 1822, TinySA Ultra, Nano VNA, East ET432, HAMEG HM5011, Fluke 28 II.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4367

#4367 Сообщение Yuliy » 23 сен 2023, 11:04

GoMeS писал(а):
23 сен 2023, 10:50
Тогда однозначно менять транзистор или хотя бы с него начинать проверку.
А этот транзистор (ГТ313Б) обычным тестером можно проверить (как при прозвонке диодов)?

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4368

#4368 Сообщение GoMeS » 23 сен 2023, 12:26

Yuliy писал(а):
23 сен 2023, 11:04
А этот транзистор (ГТ313Б) обычным тестером можно проверить (как при прозвонке диодов)?
Ну как два диода он должен звониться, напряжение переходов в районе 250-300мВ.
P.S. исправный транзистор должен показывать в режиме позвонки диодов напряжение БЭ около 290мВ, напряжение БК около 260мв. Нашел у себя битый транзистор, там как раз битый переход БЭ показывает 60мВ.
Исправный переход БЭ
Изображение
Исправный переход БК
Изображение
Несправный переход БЭ
Изображение
ВАХ исправного транзистооа
Изображение
ВАХ неисправного транзистора
Изображение
С1-157, Tonghui 1822, TinySA Ultra, Nano VNA, East ET432, HAMEG HM5011, Fluke 28 II.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4369

#4369 Сообщение Yuliy » 23 сен 2023, 15:20

GoMeS
Большое спасибо за помощь. Завтра сделаю замер и напишу о результате.

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4370

#4370 Сообщение rx56 » 23 сен 2023, 18:06

valera9 приёмник тут красивый но не ждите от него чегото сильного. и надо бы глянуть есть ли в нём трансформатор по питанию.
а то есть аппараты в которых стоит аккум и его надо сперва зарядить и только тогда включать приёмник потому что нет трансформатора и поэтому только с аккума работает приёмник.
и беда если аккум сдох потому что напряжение на выходе зарядного блока резко вырастет и может повредить аппарат если его включить во время зарядки от сети. ведь в зарядном нет транса а стоит гасящий конденсатор и даже сзади прямо на корпусе аппарата написано что при зарядке аккума приёмник включать нельзя. но может у вас там есть транс тогда мои опасения напрасны.
а заряжать нужно обычно до напражения которое указано на аккуме и не больше. потому что при перезарядке аккум начнёт грется а автоматического отключения на кислотных аккумах нет а есть только на литий ионных аккумах тоесть на телефонах и смартфонах с ноутами. у меня раньше на работе в чемодане с аккумами в мошнейшем бесперебойнике так от перегрева аккумы склеиились боками и пришлось вырубывать молотком и зубилом когда менял на новые.
Yuliy да именно эти кондюки. если какой из них течёт то напруга с эмиттера упадёт потому что часть тока потечёт через текущий кондюк.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4371

#4371 Сообщение valera9 » 23 сен 2023, 19:39

rx56, спасибо.вы здесь я вижу специалист.так я и не жду. знал что покупал.все же испортил наверное.я слушал во время зарядки.пока приемник на гарантии не разбирал.светил через решетку незаметил трансформатора.скорей всёго его там нет.сейчас выключил из сети поработал немного и выключился. Что нельзя слушать во время зарядки.
я не видел никакой надписи.Изображение. Подключил на зарядку.приемник не включаю.а сколько заряжать нужно сутки?что делать возврат?

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4372

#4372 Сообщение Yuliy » 23 сен 2023, 21:41

rx56 писал(а):
23 сен 2023, 18:06
да именно эти кондюки. если какой из них течёт то напруга с эмиттера упадёт потому что часть тока потечёт через текущий кондюк
А разве трубчатый (КТ) конденсатор может "подтекать"? С1 и С2 стоят КТ.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4373

#4373 Сообщение Yuliy » 24 сен 2023, 10:21

GoMeS писал(а):
23 сен 2023, 12:26
исправный транзистор должен показывать в режиме позвонки
Вот показания мультиметра (проверка ГТ313Б); БЭ-318, БК-266 (на базе COM). В обратную Ноль.Получается транзистор исправен.

Аватара пользователя
GoMeS
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 09 июл 2018, 14:49
Откуда: Минск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 39 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4374

#4374 Сообщение GoMeS » 24 сен 2023, 10:50

valera9 писал(а):
21 сен 2023, 10:32
Получается транзистор исправен.
Да, неплохо конечно бета проверить, но скорее всего все в порядке. Косвенный признак - напряжение БЭ чуть больше БК, это стандартная практика, так кстати можно определить распиновкк, если не знаешь модель транзистора.
Следующий действия:
1) последовательно с резистором R1 включаем миллиамперметр и смотрим ток, при напряжении 1.12В должно быть чуть больше 1мА.
2) коротим базу на общий (+) и смотрим ток через R1, так как транзистор должен закрыться, то ток должен быть 0
3) выпаиваем резистор плеча делителя, который идёт на минус и смотрим что на базе - должно быть 0 вольт и ток эмиттера нулевой
Если при всех вышеперечисленных действиях практика не бьёт с теорией, то ищем сопли при пайке или что реже утечки в кондерах, может где-то холодная пайка.
С1-157, Tonghui 1822, TinySA Ultra, Nano VNA, East ET432, HAMEG HM5011, Fluke 28 II.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4375

#4375 Сообщение fdr1 » 24 сен 2023, 19:43

valera9 писал(а):
23 сен 2023, 19:39
все же испортил наверное.я слушал во время зарядки.
У вас хоть какая-нибудь бумажка есть к этому агрегату? Если есть гарантия, то должна быть какая-то бумажка. Там должны быть написаны такие важные вещи, как "не включать во время зарядки". Чего я лично никогда не встречал. Обычно такого рода устройства бывают двух типов: те, которые работают только когда батарея заряжена, такие не будут работать даже "на зарядке" пока батарея не зарядится. И те которые работают как от батареи, так и во время зарядки, даже если батарея севшая (или батареи вообще нет). Но никогда не встречал такие устройства, которые можно было бы испортить, включая их во время зарядки. Ибо такие устройства портились бы массово и их бы покупатели сдавали четыре из пяти, так кто бы их стал проектировать таким образом? Так что это обязательно должно быть написано в инструкции.
Вряд ли там свинцово-кислотный аккум, скорее всего литий-ионовый. И заряжаться он может от бестрансформаторного импульсного блока питания внутри.
Время зарядки обычно показывает какой-нибудь светодиод, который обычно горит во время зарядки, а при полном заряде гаснет. Тоже должно быть указано в бумажке.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4376

#4376 Сообщение valera9 » 24 сен 2023, 20:36

fdr1, спасибо.я уже совсем не расстроился.все нормально значит.вот всё что было.Изображение

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4377

#4377 Сообщение rx56 » 24 сен 2023, 22:03

valera9 я никакой не специалист а очень старый радиолюбитель. просто за свою жизнь много чего пришлось делать советского.первый приёмник детекторный был в 1966г а ламповый в 1973г. вот поэтому коекакой опыт есть.
если у вас в приёмнике нет трансформатора то пока уккум живой то переживать нечего потому что он сожрёт всё лишнее и оставит только то на что сам и расчитан поэтому можно слушать и при зарядке от сети но когда аккум станет старым то у него резко вырастет внутреннее сопротивление и при сильной разрядке напруга на нём вылезет иногда до 12 и болше вольт при подкключению к розетке 220в.
у меня на простейшем зарядном с гасящим конденсатором так на плохих старых аккумах вылазило до 40в но через час падало до десяти.
время зарядки вам нужно прочитать в паспорте на приёмник или узнать у продавца если он конечно в этом чего понимает.
Yuliy а вы не надейтесь что трубчатый кондюк очень крепкий на утечку а просто проверте потому что краска на нём может иметь микротрещины и влага с пылью попадая в них там делает проводящие мостики.
fdr1 вы абсолютно правы но вот у нас на рынке в свое время были очень популярны фонари в которых были встроены приёмники и магнитофоны. так изза того что через пару лет аккум там померал \ кстати кислотный необслуживаемый\ то жгли не только радио но и сами малые дневные лампы ртутные когда аккум садился а надо было зарядить.
а с зади на крышке аккума на англицком было написано что шнур только для зарядки но не для работы от сети ну народ то практически этого не читал а тётки торговки этого тогда незнали.
кстати друзья вот кино про ремонт регуляторов. может кому будет интересно ведь мы тут в основном делаем старую советскую технику.

кстати индикатор заряда на ралио есть и он в верху над ручкой громкости в виде серпа или полумесяца.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4378

#4378 Сообщение fdr1 » 24 сен 2023, 22:48

valera9 писал(а):
24 сен 2023, 20:36
fdr1, спасибо.я уже совсем не расстроился.все нормально значит.вот всё что было.[url=http://forumimage.ru/show/111846939]
На схеме написано "2 Индикатор заряда встроенной батареи" (слово батарея пропущено). Так что он наверное должен загораться когда батарея заряжается, и погасает когда полностью заряжено. Или еще как-то, надо экспериментировать.
Дальше, насчет заряда, там написано только то, что встроенная батарея может заряжаться от солнечных элементов. Зарядка от солн. элементов занимает 10 ч при полностью выключенных функциях. Плохой перевод с китайского, но разобрать можно.
Я думаю батарея подзаряжается все время от этих элементов, но если разряжена до нуля, то до полного заряда занимает 10 ч в выключенном состоянии, при условии что света достаточно.
Наверное, он и от сети заряжается, но это надо экспериментировать.
Кстати, там же еще написано "17 дверца отсека батареи", значит, можно его (отсек) открыть и посмотреть что в нем?
Последний раз редактировалось fdr1 24 сен 2023, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4379

#4379 Сообщение fdr1 » 24 сен 2023, 22:58

rx56 писал(а):
24 сен 2023, 22:03
fdr1 вы абсолютно правы но вот у нас на рынке в свое время были очень популярны фонари в которых были встроены приёмники и магнитофоны. так изза того что через пару лет аккум там померал \ кстати кислотный необслуживаемый\ то жгли не только радио но и сами малые дневные лампы ртутные когда аккум садился а надо было зарядить.
а с зади на крышке аккума на англицком было написано что шнур только для зарядки но не для работы от сети ну народ то практически этого не читал а тётки торговки этого тогда незнали.
Да, такие были популярны, но это было до тех пор, пока литий-ионные батареи не довели до ума.
На свинцово-кислотных аккумах до сих пор бесперебойники делают, но там уж точно можно включать и выключать нагрузку в любой последовательности.
И надпись эта была не потому что такое включение может повредить аппарат, а чтобы люди не ожидали, что аппарат будет работать во время зарядки аккума от сети и не жаловались продавцу и производителю. Но наверное были такие неадекватные схемы, как вы описываете, без защиты.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4380

#4380 Сообщение valera9 » 25 сен 2023, 09:16

fdr1, rx56, вам большое спасибо. Да так есть индикатор светится во время зарядки.и от солнца.бат отсек смотрел.ничего не увидел кроме пружин.будет индикатор отключатся или нет.позже напишу.

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4381

#4381 Сообщение rx56 » 25 сен 2023, 19:11

valera9 это уже интересно. раз аккум есть то зачем ещё и отсек для батарей...
вы говорили что при длительной работе аппарата слышно запах пластика или краски. знаете в некоторых зарядных вместо гасящего кондюка по сети ставили гасящий резистор мощностью 2ватта и вот он грелся до обгорания на нём краски. ну конечно не сразу а в течении нескольких месяцев. но это просто так для информации.
fdr1 мне на работе принесли както на ремонт китайские часы с большими цифрами. когда вскрыл то был крайне удивлен трансом сетевым. размером как пол спичечного коробка и вся катушка расплавилась как из пластилина. понятное дело я сказал и показал что таких трансов ненайти и эти часы теперь уже пять лет у меня лежат разобраные. замучишся делать каркас на транс и чорт его знает сколько витков там было и какого диаметра и главное а какая напруга с него должна идти. так что в сети часы работали а вот защиты то и небыло.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4382

#4382 Сообщение valera9 » 25 сен 2023, 19:38

rx56, да наверное показалось.
просто ещё новый.пах новой пластмассой. почему интересно? Что с батареей?

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4383

#4383 Сообщение Yuliy » 25 сен 2023, 22:03

rx56 писал(а):
24 сен 2023, 22:03
Yuliy а вы не надейтесь что трубчатый кондюк очень крепкий на утечку а просто проверте потому что краска на нём может иметь микротрещины и влага с пылью попадая в них там делает проводящие мостики.
Проверил, они (С1 10пФ и С2 30пФ) в норме. Не звонятся, показывают свои номиналы правильно. А как их ещё проверять на "утечку"?

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4384

#4384 Сообщение rx56 » 26 сен 2023, 17:03

Yuliy обычно кондюки проверяют на утечку последовательным подключением между батарейкой на 9 или20 вольт и вольтметром с высоким входным сопротивлением можно и китайцем. если вольтметр покажет какое нибудь напряжение то значит есть утечка а если нули то керамический кондюк или годен или есть обрыв. ну его ёмкость проверяют опятьже на С-метре чтобы убедится что нет обрыва.
но в вашем случае достаточно кондюки хотябы по одной ножки выпаять и если режим транзюка встанет на место то значит какойто кондюк потёк.
ну а если нет то значит транзюк надо поменять на заведомо исправный.
закон ОМА никто не отменял. и буквально вся электроника и электротехника работает по этому закону.
надеюсь что вы знакомы с этим законом и чаще применяйте его при поиске неисправностей в аппаратуре и он вас не подведёт.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4385

#4385 Сообщение Yuliy » 26 сен 2023, 21:10

rx56
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА. У меня после перестройки УКВ блока Океан 209 на ФМ, на шкале помещаются частоты от 86,6МГц до 112,2МГц (проверил ФМ модулятором). Получается ширина захвата диапазона (или может по другому называется) 24,6МГц. Подскажите, что надо сделать чтобы ширина "диапазона была ближе к 21,4МГц? Модулятор такой.Изображение

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4386

#4386 Сообщение rx56 » 26 сен 2023, 21:54

Yuliy здесь всё просто. вам нужно нижнюю часть диапазона приподнять до 88мгц уменьшая величину индуктивности катушки гетеродина L4 сердечником.
когда вы это сделаете то в верху диапазона частота приёма повысится ешё выше чем 112мгц и тут вам её нужно понизить с помощью паралельного кондюка С17 совсем мало примерно на 2пик но лучше вместо него впаять подстроечный 8-30пик и им выставить приём на 108мгц.
при этом у вас низ диапазона опять немного съедет в низ и вы опять сердечником катушки гетеродина вернёте приём на место.
при этом в верху диапазона приём опять станет немного выше чем 108мгц и вы опять подстроечным кондюком вернёте его на место.
и опять вернётесь в низ диапазона чтобы сердечником катушки гетеродина опять сделать приём на 88мгц и опять на верх диапазона чтобы подправить приём на частоте 108мгц.
так нужно лелать до тех пор пока на низу приём станет на 88мгц и на верху станет 108 мгц. ВСЁ.
таким образом вы уложите гетеродин. потом снимите временный подстроечный кондюк и померяв его ёмкость подберите точно такуюже но постоянную и поставте вместо С17.
правда когда одете кожух на блок то прием немного сместится и вы сердечником гетеродина его вернёте на 88мгц.
но тут нужно ещё напомнить вам что прийдётся сделать сопряжение котнтурами увч и входным по максимальной громкости приёма для увч это катушка L3 частоте приёма 89мгц и кондюком С4 на частоте 107мгц и тоже самое несколько раз.
и катушкой L2 посередине диапазона примерно на частоте приёма в 100мгц. ВСЁ.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4387

#4387 Сообщение Yuliy » 26 сен 2023, 22:42

rx56
Скажите пожалуйста, а конденсаторами С6 и С16 нельзя растянуть или сжать "верх или низ ФМ диапазона"? Сейчас стоит С16 на 36пФ, а С6 180пФ. С17 на 4,7пФ стоит.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4388

#4388 Сообщение vatsur » 26 сен 2023, 23:27

Чем меньше номинал С16, тем меньше диапазон перекрытия. В вашем случае лучше параллельную ёмкость увеличить (4,7пф), до нужного перекрытия, тогда верх диапазона не сильно сжат будет.

З.Ы. С6 многовато 180пф, если, конечно контур не специфический. С6 и С16 не на много друг от друга отличаются.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4389

#4389 Сообщение rx56 » 27 сен 2023, 10:04

Yuliy понимаете кондёры которые стоят последовательно с кпе уменьшают его ёмкость что в открытом что в закрытом состоянии и на линейность шкалы почти не влияют но влияют на частоту настройки контура а вот кондюк который стоит паралельно контуру влияет и на частоту и на линейность настройки. и если его сделать большим и при этом уменьшить индуктивность катушки контура то можно добится очень шикарной линейности но при этом резко упадёт ширина диапазона. тоесть вместо ширины 88---108мгц получим например 100---102мгц а оно нам надо.
поэтому старайтесь при настройке контуров в блоке применять подстроечные кондюки которые должны быть качественными чтобы небыло мерцания величины ёмкости при вращении чашки. этим вы очень здорово облегчите себе возню при регулировке.
иногда даже приходится в место ферритового сердечника в катушке применять латунный чтобы не отматывать всего один виток.
нелинейность шкалы обусловлена конструкцией кпе которую увы мы изменить неможем хотя при раскалывании одного диапазона на несколько участков можно добится некоторого улучшения линейности.
если у вас будет интерес то вы можете в сети поинтересоваться какие бывают по линейности и ёмкости кпе и уверяю что будете удивлены когда увидите рисунки этих кпе.

NB
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 19:23
Откуда: Salaspils
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 23 раза
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4390

#4390 Сообщение NB » 27 сен 2023, 13:39

valera9 писал(а):
22 сен 2023, 19:49
да бог с этой абавай...
На всякий случай. В этой Абаве все 4 секции КПЕ для УКВ.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4391

#4391 Сообщение Yuliy » 27 сен 2023, 13:54

vatsur писал(а):
26 сен 2023, 23:27
В вашем случае лучше параллельную ёмкость увеличить (4,7пф), до нужного перекрытия, тогда верх диапазона не сильно сжат будет.
Это вы про С17?
vatsur писал(а):
26 сен 2023, 23:27
С6 многовато 180пф
С6 поставил как указано в таблице для Selena B210-212. Контур L4 не отматывал (у него с низу 1,75/отвод/2.5 витков), как на Selena B210-212. Отмотал только один виток (с низу) на L3.
rx56 писал(а):
27 сен 2023, 10:04
а вот кондюк который стоит паралельно контуру влияет и на частоту и на линейность настройки.
Про катушки для Selena B210-212 есть видео от Толгат77.
rx56 писал(а):
27 сен 2023, 10:04
а вот кондюк который стоит паралельно контуру влияет и на частоту и на линейность настройки.
Это вы про С17?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4392

#4392 Сообщение vatsur » 27 сен 2023, 15:08

Вы пишете номера компонентов, хоть ссылку на схему прилагайте. Я открыл первую попавшуюся.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4393

#4393 Сообщение Yuliy » 27 сен 2023, 15:24

vatsur писал(а):
27 сен 2023, 15:08
Вы пишете номера компонентов, хоть ссылку на схему прилагайте.
Вот эта схема. Ответьте пожалуйста на мои вопросы.Изображение

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4394

#4394 Сообщение rx56 » 27 сен 2023, 16:16

Yuliy да он самый - С17.

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4395

#4395 Сообщение fdr1 » 27 сен 2023, 20:36

valera9 писал(а):
25 сен 2023, 09:16
бат отсек смотрел.ничего не увидел кроме пружин.будет индикатор отключатся или нет.позже напишу.
Возможно, у него кроме встроенного аккумулятора (который заряжается через шнур или от солн. элементов) есть возможность вставить в этот отсек обычные одноразовые батарейки. По размерам отсека и числу пружин и контактов должно быть очевидно, что за батареи туда вставляются. Может там и рисунки внутри отсека есть (или на внутренней стороне крышки отсека) какие батареи вставлять и каким образом.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4396

#4396 Сообщение valera9 » 27 сен 2023, 20:52

fdr1, спасибо.вот Бат отсек.я так понимаю батареи работают.если нет солнце.или например пропал свет негде заряжать.так приемник мне нравится.можно и флешки и через мобильный послушать.один ФМ для меня скучно.Изображение осталось только зарядкой разобраться.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4397

#4397 Сообщение valera9 » 28 сен 2023, 01:02

NB, спасибо.может вы в курсе.есть у меня кандава приемник.там похожий кпе подойдет? Или где можно такой купить?

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4398

#4398 Сообщение fdr1 » 28 сен 2023, 02:43

valera9 писал(а):
27 сен 2023, 20:52
fdr1, спасибо.вот Бат отсек.
Не за что. Написано 2 батареи типа D (большие круглые). Ну оно и по размеру понятно, другие туда и не поместятся.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

valera9
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 47 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4399

#4399 Сообщение valera9 » 28 сен 2023, 09:27

fdr1, понятно.всю ночь был включен приемник.индикация зарядки не отключается.сфоткал внутри. Отключить аккумулятор.чтобы работал только от сети. ? Не хотелось отрывать акум.посмотреть какой вольтаж и ёмкость.Изображение
Изображение
Изображение как снять с кпе колесо настройки?Изображение
Изображение

fdr1
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 1093 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#4400

#4400 Сообщение fdr1 » 28 сен 2023, 19:43

valera9 писал(а):
28 сен 2023, 09:27
fdr1, понятно.всю ночь был включен приемник.индикация зарядки не отключается.сфоткал внутри. Отключить аккумулятор.чтобы работал только от сети. ? Не хотелось отрывать акум.посмотреть какой вольтаж и ёмкость.как снять с кпе колесо настройки?
Надо смотреть, как там сделано. Может быть, там тупо индикатор зарядки горит все время, когда зарядка включена, и отключается, только если зарядку отключить. Я бы поставил на зарядку часа на 4 и посмотрел, сколько он на аккумуляторе будет работать, и все.
Аккумулятор вроде элементарно отключить, от него к разъему идут два провода, белый и черный. выдерните разъем аккуратно и все. Это похоже стандартный аккум типа 18650, на фото справа с двумя проводами, белым и черным. Напряжение у них у всех одинаковое 3,7 В, стандартное для литий-ионовых (вроде еще какие-то есть на 4,2 В, но я сам пока такие не встречал).
Колесо я бы без причины не снимал. Там все может быть сделано "одноразово", вряд ли разработчики предусмотрели возможность ремонта. Еще неизвестно, какая там пластмасса в этом колесе. Подергайте, если легко не снимается, я бы не снимал.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Ответить