Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

[YRI,LV]

Да, спасибо, я видел все эти видео

за эти видео дяди деньги получают наверное миллионеры , дома-виллы в италии озеро комо на мальдивах .

Купите кварц на 10.7 Мгц и спаяйте

в 209 по пч 10,7 что нету фсс , даже если нету то чайник по советам дяди ютубного миллионера-блогера раскрутит контура фсс-465кгц окончательно расстроив радиоприёмник,,,,,,,,,, да и кварцы 10,7мгц имеют разброс , влияние емкостей в схеме снизит частоту колебаний кварца .

поменял блок укв.по индикатору приём стрелка на половине.не работает апч вообще.может электролиты? Я их ещё не менял.какой там за апч отвечает не подскажите.?

просто в рп ОКЕАН (разработка VEF подаренная белорусам ) никакой АПЧ небыло ,,,,,,,,,, в океан-209 в блоке укв стоит варикап д901 на этот варикап через резисторы от ЧМ дробного детектора поступает постоянное напряжение смещения варикапа это схема АПЧ удержания станции при нестабильности гетеродина в 209 ,,,,,,,,,,,,,конденсаторы там тоже есть в детекторе и по цепям пишу по памяти нету схемы 209 .

[torneb]

у вас есть более-менее точный частотомер проконтролировать выставленную на нем частоту?

Нет. А вы можете посоветовать не дорогой (но хороший) частотомер?

на али большой выбор
например
https://aliexpress.ru/item/32311680950. ... 4aa6B5sWAN
https://aliexpress.ru/item/100500162682 ... 4aa6B5sWAN
зависит от того,какие частоты будете мерять.
Если и дальше планируете заниматься электроникой, то имеет смыл купить TinySA,NanoVNA и https://aliexpress.ru/item/100500469652 ... e1.Закроет 90% по приборам.Кстати в TinySA встроены генераторы АМ и ЧМ

[Yuliy]

на али большой выбор
например

Спасибо за ссылки.

[torneb]

да и кварцы 10,7мгц имеют разброс , влияние емкостей в схеме снизит частоту колебаний кварца .

на безрыбье и рак рыба.Тем более в кварце частота сильно не уйдет-сам кварц не даст.Его не сильно и конденсатором или дросселем при желании утянешь
Подозреваю,что в ГОСТ уложится.Не знаю как для ЧМ, а для АМ 465+-1кГц
А все остальное - нет абсолютно точных приборов.Например я на своем Г4-102 частоту выставлял по частотомеру,который тоже не поверен.

[Yuliy]

Буду работать (настраивать ВЧ-ПЧ тракт Океан 209) при помощи "Генератор учебный гук-1" и таким частотомером.

[valera9]

YRI,LV, спасибо.я спросил у мастера.сказал дело не электролитах.а в блоке. неправильно перестроена.да я уже все что может скрутил.

[rx56]

друзья.
я уже по всякому перестраивал укв блоки на фм диапазон и приборами укомплектован и хочу сказать что проще всего это делать с помощью нановна. ведь там не столько слышно сколько видно где генерит гетеродин и где настроены контура в блоке. вот только контур детектора с наной не настроить потому что она хочет только вч сигналы а на выходе детектора там уже нч звук.
а генератор шума хорош только там где в приёмнике ам детектор или детектор отношений. потому что шум пч невелик а вот там где стоит дискриминатор ничего не получится. потому что шум с платы пч просто огромный и не даст услышать генератор шума и поэтому только гсс с чм модуляцией. а по правде сказать сейчас почти все приёмники на укв или фм диапазоне имеют в детекторе дискриминатор. и определить его очень просто. включите аппарат на фм без антенны и если громко будет шуметь то значит стоит дискриминатор. в старых советских океанах шум на укв был небольшим потому что применялся дробный детектор а не дискриминатор.
гук применить для настройки контуров конечно можно но только до 30мгц и стабильность у него по частоте очень плохая и модуляция только ам и шкала ну очень неточная и поэтому нужно её контролировать по хорошему приёмнику с цифровой шкалой. и гармоники этот гук сыпет очень много так что ошибки в настройке будут обязательно.
а если к генератору шума припаять на выходе паралельный колебательный контур то вот вам и простейший гсс.
только шкалу на кпе нужно будет нарисовать и откалибровать по частоте приёмником с точной шкалой. кстати в какойто книге видел такую схему и на выходе там уровень сигнала был чтото около 12мкв.

[torneb]

вот только контур детектора с наной не настроить потому что она хочет только вч сигналы а на выходе детектора там уже нч звук.

Настроить.На видео дядька ЧД настраивает

у него вообще целый цикл есть по нановна по настройке разных узлов радиоприемной аппаратуры.
В том числе и о перестройке боков УКВ.Он там в качестве ГИРа использует,поэтому вмешательство в контура минимальное.

[valera9]

rx56, привет.не подскажите..есть ВЭФ 221 иногда уходит станция.проверил другим приемником генератор работает частоте 11.2.это можно исправить? И океан 209 проверял генератор 10.7.что странно я в блоке все покрутил а потом наслух всё вернул.уменя только тестер.оба приемника с мусорки.

[rx56]

torneb спасибо большое за кино.
смотрел с интересом. и вот что меня поразило. автор довольно подробно показал всю настройку но вот ньюансы както упустил а может никогда с таким понятием как искажение характеристики детектора чм не сталкивался.
дело в том что при изменении силы сигнала с сильной на слабую на характеристике начинает менятся величина горбов тоесть один горб спадает быстрее нежели другой и поэтому слабые станции начинают идти с искажением звука.
поэтому настройку нужно делать на слабом сигнале а вот на сильных эти искажения почти незаметны.
такое явление очень хорошо заметно при настройке прибором Х1-7 потому что он видит характеристику уже на выходе детектора тоесть на звуке.
а так да очень интересно. я все его кино обязательно посмотрю. ещё раз спасибо.

[rx56]

valera9 привет. во первых непонятно насчот частот. что это за частота 11.2 и откуда вы её увидели.
если это диапазон КВ то это нестабильность гетеродина приёмника и если на других КВ диапазонах станция не уходит то это кондёр на планке этого диапазона и он стоит в гетеродине именно для этого диапазона. а искать его легко нужно просто его нагреть жалом нагретого паяльника и станция убежит. значит нужно его поменять на термостабильный но той же ёмкости.
а вот если уходит на укв или фм то это опять же гетеродин в блоке укв. вот поэтому и есть кнопочка автоподстройка или АПЧГ и именно она держит гетеродин на частоте и не даёт ему гулять.

[valera9]

rx56, я наверно не так сказал.это на ФМ. а это гетеродин 11.2 на вэфе выставил 88.7.на другом приемнике.99.9 и оба приёмника замолчали.может неправильно праверял.я просто любитель.просто нашёл много приёмников.
решил попробовать перестроить.очень интересно стало.немного читал и смотрел Ютуб
знаю нужны приборы.это все нужны деньги.а вот перестроил океан с убиранием двух кондесатор.в городе принимает хорошо.а вот на даче не очень.половина станции нет вообще другие идут с небольшим шумом.только пара станции нормально вещают.попробывал с другим океанам.все принимает нормально.наверное какой блок попадется.

[torneb]

а вот перестроил океан с убиранием двух кондесатор.в городе принимает хорошо.а вот на даче не очень.половина станции нет вообще другие идут с небольшим шумом.

а что вы хотели)Вы наверняка убрали конденсаторы в увч и гетеродине.
Входной контур у вас остался настроенным на середину советского укв- это примерно 70 мГц.
И если в городе мощный сигнал еще "пробивает" не резонанс,то на даче,где сигнал слабый он сильно затухает.+ неизвестно,что там у вас с увч - в диапазоне 87-108 или нет,то же и с гетеродином.
Если нет приборов,а слушать на FM этот девайс ух как хочется- купите и поставьте планку,здесь много кто ими барыжит.Или сами спаяйте на ТЕА5710- инфы предостаточно,запускается с полпинка.Для настройки понадобится мультиметр и контрольный FM приемник.Методу настройки можно у жоры минского посмотреть - он выложил в общий доступ - одно из последних видео

[valera9]

torneb, спасибо мне нравится оригинал.я перемекнул входной контур.то есть кондесатор припааял сразу на антенный контакт.уменя три океана 209 слушаю их в городе.дача находится 20км от города.есть два вЭФ 221.

[rx56]

valera9 вы конечно же неправильно занимались перестройкой.
сперва нужно перестроить причом правильно сам гетеродин и только потом уже УВЧ и входной контур на блоке.
а гетеродин правильно настроить без приборов может только уже очень опытный товарищ потому что он знает как работает гетеродин и какие детали нужно и главное зачем менять.
но даже он если его посадить в подвал куда не проникают радиоволны и без приборов то также со своим золотым опытом ничего сделать не сможет. потому что нет ориентиров для перестройки.
у меня товарищ перестраивал селену на фм с помощью самодельного гира и волномера а уж окончательно потом всё выстраивал уже по станциям.
я также как и вы собираю нерабочие приёмники по чердакам и потом их восстанавливаю несмотря на то что на них уже и послушать нечего.
одних только магнитол автомобильных уже целая батарея из восьми штук.
я это всё к тому что если вам это занятие интересно то обязательно соберите себе самодельный гир и волномер.
схем разных полно и в сети и в журналах про радио и вам в тысячу раз будет легче заниматься приёмниками.

[rx56]

ну что друзья. посмотрел я почти все кино этого автора и вот что меня так сказать зацепило.
в ролике про сопряжение входных и гетеродинных контуров на транзисторном приёмнике автор допустил одну ошибку которая заключена в том что он подстраивал входной контур на низу диапазона с помощью кпе основной настройки шкалы что конечноже неприемлемо.
тут настройка должна происходить катушкой на магнитной антенне и никак по другому.
а в ролике по зарядным устройствам он почемуто ставил верхний предел выключения зарядки аж 14.6в. и это тоже неправильно потому что если напруга на уккуме пойдёт выше 14.2в то начнётся электролиз раствора серной кислоты с выделением на плюсовых пластинах активного кислорода который начнёт разрушать решотку пластины и там появятся трещины и решотка станет очень хрупкой и из неё посыпется активная масса которая падая на дно банки может замкнуть снизу всю или часть банки.
также нельзя понижать при разряде аккума напругу ниже чем 10.7в потому что при таком вольтаже как 10.2в как он это делает начинается процесс необратимой деградации активного вещества на пластинах ну и понятное дело падает ёмкость всего аккума.
и последнее. категорически нельзя оставлять без присмотра зарядное устройство даже с самой крутой автоматикой включенным в гараже особенно на ночь потому что мыши или крысы уж очень любят грызть провода да и детали в зарядном тоже могут чего натворить. уж поверте мне я свидетель такого у товарища и хрошо что он был дома. а то у людей и машины сгорали вместе с гаражами.

[torneb]

я это всё к тому что если вам это занятие интересно то обязательно соберите себе самодельный гир и волномер.

А градуировать самодельный ГИР и волномер на УКВ он как будет без приборов?)
И потом УКВ это не средние волны - там конструктив жестче+ борьба за каждый миллиметр соединений и емкость.По любому будут плавать постоянно измерения в зависимости от рук и погоды.
Угробит время,деньги и получит полное разочарование.ГИР на УКВ и не каждому профи по плечу.
Уж лучше тогда нановну самую дешевую купить.Или NWT и к нему истоковый повторитель на BF998 с малой входной емкостью.

[valera9]

Спасибо.да я и с приборами не сделаю.для себя и так пойдет.как можно проще.да легче получится купить уже с ФМ приёмник.только вот дорогие очень.

[GoMeS]

Закроет 90% по приборам.

У tinySA низкая скорость развертки, в районе 10Гц, на аналоговом осциллографе развертка плохо отрабатывает на такой скорости. Самое бюджетное решение, подходящее для настройки ПЧ, это ГКЧ на основе AD9850+ардуинка. Я себе такую сделал и теперь можно ПЧ настраивать, Sку. Можно только синус 10.7МГц, можно задать качание в любой полосе. Скорость развертки при 250 точках в районе 200Гц, на аналоговом осциллографе отлично видно.

[vatsur]

Как вариант можно соорудить генератор на 10,7 мГц на одном транзисторе, а можно и сигнал гетеродина какого-нить КВ приёмника использовать. Настроить по максимуму ПЧ-ЧМ, затем сообразить какой-нить простой ГКЧ. При отсутствии осла, можно изловчиться строить всё по S-кривой, подключив звуковой выход ПЧ к звуковому входу компа. Главное, чтобы кривая ровная была, нужная ширина и симметрия между горбами.

[torneb]

Самое бюджетное решение, подходящее для настройки ПЧ, это ГКЧ на основе AD9850+ардуинка

Не самое)
AD9850 стоит порядка 12 долларов.+3 доллара ардуинка+ софтину писать ( если не брать проект с радиокота).Ну и НДС 20% набросьте на общую сумму,если с али теперь будете заказывать
Проще дешевая нановна за 50 баксов- у нее и возможностей и предел больше+экран уже есть.
Или проект на SI5351 ur5ffr - PicoNWT -анализатор бедного радиолюбителя.Софтина написана,по деталям примерно 10$.Единственный минус- меандр вместо синуса AD.Но он не особо то и парит - в нановне тот же SI стоит.
Если умеете писать софт и любите чистый синус- тогда можно на AD9833 - синус выдает до 13 мегагерц.И стоит 3 доллара.
Схема обычного генератора есть в сети,можно и подправить скетч под ГКЧ
Кстати у Щербины есть ролик с использованием PicoNWT и настройкой планки на TEA5710.
Я не офигенный спец, но мне настройка ЧМ тракта через ГКЧ не очень понравилась- может потому что попытался полосу расширить.
У меня есть NWT200.Настроил с ним,но звук не очень понравился.Перестроил потом по заводской методе с вольтметром.
А вот АМ- вполне комфортно настраивать.В том числе и контура, только использовать истоковый повторитель с малой входной емкостью

[GoMeS]

Проще дешевая нановна за 50 баксов

Какая скорость сканирования?

[torneb]

Проще дешевая нановна за 50 баксов

Какая скорость сканирования?

Х.З.Посмотрите ролики с обзорами на ютубе.Их там как грязи.
почитайте еще здесь
https://mysku.me/blog/china-stores/90661.html
https://habr.com/en/articles/558638/
https://www.sysjoint.com/en/content/?144.html
Я лично прикупил версию
https://aliexpress.ru/item/100500452721 ... 9481299884

Сегодня отправили..
Кстати в TinySa вроде есть режим ГКЧ.Но радует ,что там есть генератор АМ-ЧМ.

[rx56]

ДРУЗЬЯ давайте незабывать что человек в нашем хобби самый слабенький пока что новичок но вот гетеродины он легко может посмотреть на свистке для компа. вот выскочило с головы как его кличут. ага кажется сдр .
этот свисток куда дешевле всего будет а вот помощь у него очень даже реальная а с его помощью он и любые генераторы соберёт если захочет и софт в сети на него есть ведь на компе со свистком дочерта чего посмотреть можно и аж до 1.7ггц.

[valera9]

rx56, не подскажите.пойдет блок от спидолы 251 в океан 209.просто попалась на запчасти.

[Александр Балаев]

Здравствуйте,подскажите почему может греться транзистор п 213а в блоке питания океан 209?

[valera9]

Если работает наверное должен греться.

[Александр Балаев]

Это понятно в унч стоят два п 213б но они холодные ,а унч работает

[valera9]

А подсветка родная.ничего не переделано.?

[Александр Балаев]

Подсветка родная

[torneb]

Здравствуйте,подскажите почему может греться транзистор п 213а в блоке питания океан 209?

попробуйте отключить БП от всего и нагрузить на резистор 330 ом мощностью полватта.Посмотрите напряжение на эммитере МП39 -должно быть 8,4В

[Александр Балаев]

Блок питания работае нормально напряжение регулируются там стоит подстроечный резистор,обьясните для чего? Единственное греется транзистор онвообще должен грется или нет ,кто пишет 50-60 градусов это норм,или это какая то неисправность

[vatsur]

Блок питания работае нормально напряжение регулируются там стоит подстроечный резистор,обьясните для чего? Единственное греется транзистор онвообще должен грется или нет ,кто пишет 50-60 градусов это норм,или это какая то неисправность

Ток холостого хода меряйте, без нагрузки. И ток нагрузки, при отсутствии звука. Может вы ток покоя в 100мА нарулили. Весь приёмник потребляет около 20мА.

Подстроечник для установки 9 вольт.

[valera9]

Если работает все нормально.просто поставили стабилизатор без пасты.вот и греется.сейчас свои разберу.

[Александр Балаев]

Так сейчас по подробнее,стабилизатор там стоит,д814а ,куда там пасту мазать?,и как выставить ток покоя чем?там резистор регулировки напряжения и все,если отпаять провод от бп и замерить потребляемый ток?,но опять же чем его регулировать?

[Техно]

Успокойтесь, он и должен быть теплым. Если у вас жара, то может и ощутимо теплым.

[vatsur]

и как выставить ток покоя чем?там резистор регулировки напряжения и все,если отпаять провод от бп и замерить потребляемый ток?,но опять же чем его регулировать?

А нужно? Какой ток потребления?

[Александр Балаев]

Он горячий градусов 50-60,по этому и интересуюсь ,дело в том что у меня в унч вообще были кипяток за 15 минут но там это все устранилось заменой п 213б,при этом блок питания на регулирлвку вообще не реагировал,напряжение отключенный звук и полный составляло падение на блоке питания 5вольт,сейчас 0,5в,транзисторы в унч холодные хначит ток покоя норм ,я так думаю ,а вот в блоке питания горячий но напряжение не плывет держит 9в четко,поэтому и решил спросить у спецов

[Александр Балаев]

Если он так и должен работать,то смысл забивать голову ,а если нет может и стоит померить ,только чем регулировать?

[vatsur]

Да ток вы в коце-концов померяйте, это быстрее, чем посты тут писать.

[valera9]

Александр Балаев, свои разобрал.мой тоже греет ну такой теплый.я ещё больше накрутил на блоке укв лучше принимать стал.а паста должно быть под большим транзистором.который греется.

[Александр Балаев]

А что крутили?

[Александр Балаев]

Я посты пишу спрашиваю,вы же профессионал а я делитант ,думал что подскажите

[Александр Балаев]

Ток потребления 77,5ма,с выключенным звуком

[valera9]

Это на плате рядом с блоком укв.

[Александр Балаев]

С вывернутой лампой освещения 18,3 ма

[vatsur]

Значит всё нормально.

[Александр Балаев]

Ок спасибо

[GoMeS]

Кстати в TinySa вроде есть режим ГКЧ

Это да, просто прежде чем советовать надо самому попробовать или более детально изучить вопрос. У меня Тинька есть, поэтому ее слабые стороны я более менее изучил на практике. У Тини есть ГКЧ, но больше 10Гц мне не удалось сделать скорость сканирования, а это очень плохо видно на аналоговом осциллографе. Можно использовать встроенный АМ/ЧМ, на ЧМ там трехуровневый импульс в качестве модулирующего сигнала, по завалу фронтов на ослике в принципе можно настроить ФСС и Sку.
Для начинающего конечно и SDR свистка хватит, только надо брать модель с низкочастотным входом.

[rx56]

а сколько приходит вольт с выпрямителя на этот транзистор. должно быть по схеме 16в. если больше то начнёт гретца а если смотаете с транса вольт до десяти переменки то и транзистор станет еле тёпленьким. такой большой запас и нафиг ненужен. у каждого третьего океана был сгоревший транс из тех что приносили на ремонт.