Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

vatsur писал(а): ↑

18 дек 2021, 09:25

шайба, снизу, с обоих сторон токосъёмные пластины

На фото это они?

vik1955 писал(а): ↑

18 дек 2021, 10:00

vatsur писал(а): ↑

18 дек 2021, 09:25

шайба, снизу, с обоих сторон токосъёмные пластины

На фото это они?

Да. Шайбу ацетоном (646-ым растворителем) вытереть (если чёрная, то оттирать нашатырём), контактные пружины тонко заточенной, как игла, спичкой с ватой на конце (иголки железные не применять!!!), сильно не отгибать. Затем смазать ЦИАТИМ-ом, или вазелином. Он по сути нужен, чтоб уменьшить окисление (доступ кислорода) и трение. Затем в подшипники (шарики) брызнуть WD-40.

vatsur, С моими симптомами точно КПЕ? А то опасаюсь, что разберу а потом не соберу или отломаю что нибудь.

vatsur писал(а): ↑

18 дек 2021, 10:20

тонко заточенной, как игла, спичкой

Я думаю зубочистка в самый раз. Жидкость для промывки платы от флюса сойдёт?

спасибо.незнал про токосъёмные пластины.я думал причина в кпе пластинах.а погнул их ненадо было.

vik1955 писал(а): ↑

18 дек 2021, 13:22

vatsur писал(а): ↑

18 дек 2021, 10:20

тонко заточенной, как игла, спичкой

Я думаю зубочистка в самый раз. Жидкость для промывки платы от флюса сойдёт?

Зубочистка не пойдет, тоньше надо, иначе сильно контакты придется отгибать от чего они ослабнут.

Я не знаю что там в той жидкости для промывки плат, я применяю спирт с бензином (уайтспиритом) 50/50, если так, то не пойдет, нужен хотя бы бензин.

vik1955 писал(а): ↑

18 дек 2021, 13:03

vatsur, С моими симптомами точно КПЕ? А то опасаюсь, что разберу а потом не соберу или отломаю что нибудь.

Пробуйте почистить/смазать без разборки.

я промываю чистым спиртом если правду пишут на упаковке.

Полуразобрал мал мал почистил. Секцию КПЕ от гетеродина подпаивал к УПЧ горба всё равно нет, т.е. не работает. Что там ёще может быть? Ножки катушки пропаял. Диод проверил. Напряжение на транзисторе в норме(хотя на гетеродинной катушке и без питания горб есть и движется). Какие ещё мысли будут?

я бы подкинул другой блок. проверил бы плату пч.уменя похожие было. причину на плате нашел.не было приема на укв. мой океанский.

vik1955 на моей схеме из справочника Анисимова С7 это кпе для увч и последовательно с ним стоит С6 . так вот надо отпаять С6 от С7 и нижний по схеме вывод С6 припаять к кондёру 10пик а другой конец этого кондёра припаять на землю или к корпусу кпе. таким образом вы исключаете кпе из контура предполагая что кпе замкнут или нет контакта между подвижными пластинами и токосъёмом в кпе. теперь у вас контур будет состоять из катушки L3 и кондёров С4 С6 и дополнительного 10пик без кпе и он должен резонировать и нана его обнаружит. только полосу обзора надо сделать пошире гдето от 70мгц и до 130мгц. а сердечник катушки будет менять частоту контура и нана это увидит.

Вернёмся к началу:

vik1955 писал(а): ↑

17 дек 2021, 17:55

При вращении КПЕ где то посередине слышны шелчки из динамика, стрелка АПЧ отклоняется следовательно блоки ВЧ-ПЧ и УНЧ в норме. Выпаял два кондёра С4 и С17 не заиграло Наной гетеродин проверил генерит в нужном диапазоне. Одеваю петлю на катушку УПЧ(L3) такоё ощущение, что она не работает маленькие горбики с частотой гетеродина(похоже на наводку от него).

Это и не КПЕ может быть. Возбуд какой-нить. УВЧ не в том диапазоне работает, например, или режимы не верные, или...

З.Ы. Только это стрелка не АПЧ, а условного уровня сигнала. К АПЧ она отношения не имеет.

океан 214.а вот по вч-нч хорош .даже до половины громк не кручу орет бешеный.

valera9 писал(а): ↑

18 дек 2021, 23:06

океан 214.а вот по вч-нч хорош .даже до половины громк не кручу орет бешеный.

Та он же не феншуйский, не на германии и микросхемой опозорен )

rx56, Я по вашему совету ранее это делал, сейчас перепроверил. Припаял 10пф между отпаянным контактом С6 от КПЕ и землёй(4 вывод на УКВ) С4 у меня выпаян. Без питания не каких горбов нет(на гетеродине есть и движутся при вращении КПЕ). После подачи питания появился пик на частоте 90.2МГц, но он не двигается при вращении сердечника, видать наводка откуда то.(на гетеродине есть пики и они движутся при вращении КПЕ). Думал блокировочный кондёр С5 пробит и замыкал на землю, проверил, отпаивал ни каких изменений. Видимо что то с катушкой, но что может быть простейшее изделие, вроде прозванивается, ножки пропаял. Наверное надо выпаять и проверить, может провод на ножке не пропаен(без выпайки не видно). Старый хозяин говорил что слушал его в гараже, правда я не уточнил на каком диапазоне.

Выпаял катушку всё нормально, всё звонится. Припаял паралельно концам кондёр 75 пф создал как бы колебательный контур. Я правильно понимаю? НАНА не видит резонанс, частоту уже от 10 до 200МГц ставил. На других катушках входной, выходной и гетеродинной видит. Чудеса какие то. Какие предложения?

К.З. виток, внимательно осмотрите катушку.

passerby48 писал(а): ↑

19 дек 2021, 08:49

К.З. виток

Под лупой смотрю, там между витками миллиметр расстояние. Промыл даже каркас.

vatsur писал(а): ↑

18 дек 2021, 10:20

На других катушках входной, выходной и гетеродинной видит. Чудеса какие то. Какие предложения?

75 пФ много. Нужна ёмкость от 20 до 40 пФ. Я бы подстроечный поставил. Вместо катушки попробуйте из проволоки сделать такого же диаметра и витков, можно без каркаса. Для проверки что вна намеряет.

Брызнул на катушку жидкость для промывки от флюса кисточкой повозил по поверхности. Появился пик на частоте 45Мгц, при полностью ввёрнутом сердечнике(латунь) частота меняется до 47.8МГц. Хоть какой то прогресс. Неужели не резонировала из за грязи или лака(может лак какой то проводящий), с виду чистая? Это нормально, что частота меняется всего на 2.8МГч?

Впаял котушку обратно всё работает горбы без питания и пики с питанием присутствуют и двигаются при вращении КПЕ. Видать лак какой то проводящий, столько усилий, а надо было лишь промыть катушку, ну да ладно. Счас разбираюсь УКВ нет приёма. На трёх предыдущих при выкусывании С4 и С17 сразу ловил. Здесь видать в блоке ВЧ-ПЧ искать неисправность. На УКВ частотная модуляция, на КВ амплитудная правильно? На КВ, СВ и ДВ шумы эфира есть. В частотном тракте что посмотреть в блоке ВЧ-ПЧ.

Федот писал(а): ↑

19 дек 2021, 01:22

valera9 писал(а): ↑

18 дек 2021, 23:06

океан 214.а вот по вч-нч хорош .даже до половины громк не кручу орет бешеный.

Та он же не феншуйский, не на германии и микросхемой опозорен )

УН7 не плохая микросхема для переносной аппаратуры даже по нынешним временам. Её легко довести до Ки >0,2% + малое потребление в сравнении с современными МС. Другое дело что у всех Океанов сильно накручен Ку УНЧ, из-за чего переменник регулятора громкости в 70% случаях изношен в начале графитовой дорожки.

В 214-ых "упростили" саму схему УПЧ, да и 3126 не лучший вариант. В этом плане 209-ый лучше, да и звучит он при тех же Ки сочнее.

ДА точно проблемка.в моем регулятор громкости барахлит.я не понял что такое феншуйский. незаметил разницу в звучанию.

Приветствую всех, друзья.
Скажите, на сколько лучше "перетягивание" на ФМ диапазон заменой конденсаторов и резисторов по списку, чем просто удаление двух конденсаторов? Перетягивал два 209ых Океана путем выкусывания С4 и С17, и установкой нижнего края диапазона. Работает с пол пинка (ну или мне так повезло?). Ловит все станции, АПЧ работает. Единственное, на одном из Океанов стрелка индикации настройки станции отклоняется больше (почти до конца), чем на другом, но на работу это никак не сказывается. У обоих одинаково хорошая чувствительность и "ловят" станции одинаково.
Не уж то, если менять конденсаторы и резисторы по списку будет гораздо гораздее?
Есть кто пробовал и тот и другой способ?
Заранее спасибо.

b_chris, о каких резисторах речь? Вся процедура перетягивания сводится к правильному сопряжению и равномерной перестройке частоты.

vatsur, В сети есть вот такая сетка деталей (конденсаторы и резисторы) которые устанавливались для диапазонов УКВ и ФМ.

Повторюсь, что я, удалив всего два конденсатора и подстроив катушку L4 на начало диапазона уложил полностью весь ФМ диапазон.
Чувствительность осталась на отличном уровне. Сужу по тому, что ловит все станции, которые у нас есть. К примеру ламповые радиолы у меня ловят не все станции.

В теории 313 немного хуже работают на более высокой частоте, потому в расчетной таблице приведены данные с повышенным током транзисторов для 88-108. Это спорная таблица, я лично уверен что с такими номиналами геморроя будет немеряно.

vatsur, Т.е. по конденсаторам все в таблице верно? Резисторы не трогать? Вы пробовали этот вариант перестройки? Задаюсь вопросом, есть ли смысл пробовать замену конденсаторов, или проще выкусить два и всё?

b_chris, я много чего пробовал, может и по этой таблице тоже. То к чему пришел выкладывал здесь несколькими страницами ранее, с дальнейшими пояснениями.

Кстати, пользуясь случаем спрошу здесь. Ребята, кто подскажет, где можно купить пластмассовую насадку на блок УКВ Океана? Не хотелось бы покупать "донора" только из за этой пластмассовой приблуды. На моей пластмасса рассохлась и отвалился кусок, где делается закрепляющий виток.

Всё всем спасибо, запел мой Океан. Подцепил к остатке антенны(колено в корпусе только) провод 1м и при полной громкости приложил ухо и услышал еле еле вешание. По наводке отсюда нашел неисправный кондер.http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=96782#p1808288. В блоке ПЧ-ВЧ у кондёра С-117, 5 мкф оказался перекушен один вывод. Там винт со срезанным шлицом оказался еле открутил пришлось ножовочным полотном пропиливать.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 18:32

где можно купить

Вот товарищ выше в посте изготовил сам.http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... 0#p2236495

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 16:18

У обоих одинаково хорошая чувствительность

Чувствительность надо за городом проверять, а в городе, не однократно писали, что способ с выкусыванием работает на 3 с плюсом.

пару часов, а то и меньше нужно на прочтение 60-ти страниц. Я, лично в подобных случаях убиваю свободное время в течении 2-3-ёх дней на изучение темы. В 80% случаев вопросов не остаётся. Почему колесо "рассыхается" и как этого избежать уже было.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 18:32

На моей пластмасса рассохлась и отвалился кусок, где делается закрепляющий виток.

Полистирол прекрасно клеится дихлорэтаном.

passerby48 писал(а): ↑

19 дек 2021, 19:19

Полистирол прекрасно клеится дихлорэтаном.

Да, я в курсе. Но вот только мне приемник достался уже без этого кусочка, который я бы уж точно приклеил. Но в любом случае спасибо.

b_chris это я в своё время угробил этот шкивок с блока УКВ и пришлось делать самодельный из дерева бук.
оно лучше всего подходит для таких поделок. но нужна аккуратность а идею подсмотрел на форуме по ремонту и восстановлению древних аппаратов и чтобы они нестояли молча туда стали внедрять платки для приёма ФМ диапазона с перестройкой переменным резистором вот там как раз и применяли шкивы из дерева и они там прекрасно работали.

rx56, А фото не сохранилось? По описанию я не очень понял к сожалению.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 18:22

vatsur, Т.е. по конденсаторам все в таблице верно? Резисторы не трогать? Вы пробовали этот вариант перестройки? Задаюсь вопросом, есть ли смысл пробовать замену конденсаторов, или проще выкусить два и всё?

Я, пробую сейчас в третий раз на третьем блоке этот вариант.

Пока положительного результата не получил, ни в каком из разов.
Но я не отчаиваюсь, люди говорят должен все-таки запеть соловьем.

В ходе экспериментов пробовал вариант - выкинуть С17, вытащить Т1 ( от 205-го был блок) , примотать кусок провода к С8.
Ловит 80 % радиостанций в городе.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 18:32

Кстати, пользуясь случаем спрошу здесь. Ребята, кто подскажет, где можно купить пластмассовую насадку на блок УКВ Океана? Не хотелось бы покупать "донора" только из за этой пластмассовой приблуды. На моей пластмасса рассохлась и отвалился кусок, где делается закрепляющий виток.

На барахолках должно быть такое вместе с УКВ-блоками, их мало кто снимал со шкива, так и оставляли. 0т 205 до 217 одни и теже шкивы были.

Ну, или искать токаря, минут за 15-20 сделает.

Есть такой

У меня изогнулась внутрь часть за которую захлёст идет. Укрепил железкой от детского конструктора рассверлив центральное отверстие до 8мм.

vik1955 писал(а): ↑

20 дек 2021, 14:15

У меня изогнулась внутрь часть за которую захлёст идет. Укрепил железкой от детского конструктора рассверлив центральное отверстие до 8мм.

Выньте немедленно! Во-первых всё-равно овал получился, а это провоцирует неравномерный ход всего верньерного механизма, что, в свою очередь будет вызывать раздражение.

Возьмите шприц 20-ку, у его основания вырежите колечко шириной 3мм, которое имеет конусную форму, благодаря чему оно хорошо будет надеваться и сниматься без деформации шкива.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 20:31

rx56, А фото не сохранилось? По описанию я не очень понял к сожалению

я не умею помещать сюда фото поэтому только описание. а вы можете сделать копию из дерева и упростить ненужные рельефы в этом шкиве. например сделать его в виде толстой шайбы но обязательно с бортиками и ненужно металла на оси и крепите так на оси кпе как вам будет удобно потом закручивать винт крепления в отверстие с резьбой на м3 с потаем.
главное соблюсти размеры наружный по шкиву и внутренний для оси кпе ну и конечно толщину шкива.

Из паркетной доски (дуб, бук) отлично получается. На дрели вытачивал

rx56, Спасибо за ответ. Поищу у себя на барахолках, если не найду, обращусь к токарю. Думаю не сложная конфигурация, выточит.

b_chris писал(а): ↑

19 дек 2021, 16:18

Есть кто пробовал и тот и другой способ?

Не поленился сравнил счас два Океана.
На первом заменил С1-15пф, С2-30пф, С4-подстр. 3-15пф, С9-22пф,С13-4.7пф, С16-36пф, С174.7пф (потом поменял на подстр.3-15пф) и С19-8.2пф, резисторы не менял катушки не отматывал.
На втором выпаял(перекусил) С4 и С17.
Панельный дом третий этаж, по очереди ставил приёмники на одно и то же место в одинаковом положении. Антена на первом задвинута, на втором сломана одно колено в корпусе.
Результат.
На первом вещает 20 станций из 23 в наличии.
На втором вещает 6 станций в основном мощных.
Результат налицо или на морде лица;).

vik1955 писал(а): ↑

21 дек 2021, 09:00

На первом вещает 20 станций из 23 в наличии.
На втором вещает 6 станций в основном мощных.

Полосовой фильтр не пропускает.

vatsur писал(а): ↑

21 дек 2021, 12:29

Полосовой фильтр не пропускает.

Возможно но я думаю это не так. На даче летом обкусанный и не верченый ловил 22 станции, здесь просто решётка из арматуры в стенах сигнал глушит.

vik1955, Спасибо большое за проделанную работу. Буду иметь ввиду. Просто второй метод (с выкусыванием двух кондеров) конечно проще и быстрее. И если живешь в городе, где мощные сигналы станций, его вполне достаточно. Как говорится дешево и сердито. Но если станции подальше, то тогда второй метод. На самом деле он тоже не очень то и сложен, тем более, если не выпаивать катушки для отмотки витков.
Еще раз спасибо. Как только попадется в руки еще Океан, обязательно попробую и этот метод.

b_chris писал(а): ↑

21 дек 2021, 16:17

если не выпаивать катушки для отмотки витков

Я на первом океане начитавшись отматывал по одному витку на L3 и L4 не выпаивая, перекусывал скальпелем зачищал от лака и аккуратно спаивал, но потом бросил это дело. На последнем, в сообщениях выше где я с катушкой L3 боролся, выпаял её при помощи иглы от шприца соответствующего диаметра, но там пластмасса катушки от нагрева ножек плавится и ножки искривляются приходится потом нагревать и править. Я сначала перекусывал, а потом со временем кондёры перепаивал.

vatsur писал(а): ↑

21 дек 2021, 12:29

Полосовой фильтр не пропускает.

Об нём разговора ваще нет!