|
|
Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
-
Влад ex RA4HAI
- Сообщения: 710
- Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
зря Вы мечете бисер- этот товарищ того не стоит ,тем более ,что видимо с образованием ( и с
порядночностью ) у него проблемы . Не в коня корм . ...
с ними,не дай бог скоро попадёте в категорию теоретиков,или практиков, или того хуже
с уважением владимир
зря Вы мечете бисер- этот товарищ того не стоит ,тем более ,что видимо с образованием ( и с
порядночностью ) у него проблемы . Не в коня корм . ...
с ними,не дай бог скоро попадёте в категорию теоретиков,или практиков, или того хуже
с уважением владимир
-
springback
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Справился. Работает отлично и станции по шкале распределены как надо. На кручение ферритового сердечника входного контура реакции почти не было, возможно, потому что изначально он был почти выкручен, а сильно вкручивать я его не рискнул, да и незачем. В гетеродинном контуре подстроечник обязателен просто, без него бы ничего не вышло. Всем тем, у кого после перестройки не работает АПЧ - у вас приемник ловит зеркалки. У меня АПЧ отлично работает.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
АПЧГ не работает в том случае, когда получилась нижняя настройка частоты гетеродина (частота гетеродина ниже частоты принимаемой станции на частоту ПЧ), и при включении кнопки АПЧ станцию "выталкивает", т.к. АПЧГ расчитанна под верхнюю настройку гетеродина (частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ).springback писал(а):Всем тем, у кого после перестройки не работает АПЧ - у вас приемник ловит зеркалки.
- vatsur
- Сообщения: 2288
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Можно диоды перевернуть в ЧМ-детекторе и электролит перевернуть.gsmart писал(а):АПЧГ не работает в том случае, когда получилась нижняя настройка частоты гетеродина (частота гетеродина ниже частоты принимаемой станции на частоту ПЧ), и при включении кнопки АПЧ станцию "выталкивает", т.к. АПЧГ расчитанна под верхнюю настройку гетеродина (частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ).springback писал(а):Всем тем, у кого после перестройки не работает АПЧ - у вас приемник ловит зеркалки.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
Валера Польских
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
а почему не попробовать сделать как здесь написано?rx56 писал(а):здравствуйте ВСЕ
сегодня появился у меня -ленинград006- по обмену
может кто в курсе был ли он на экспорт
хочу перестроить его на 88-108мгц и может есть заводские данные
на контура fm блока этого приёмника.
viewtopic.php?f=7&t=102364
-
springback
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Согласен. Но ведь номиналы заменяемых емкостей рассчитаны на нормальную частоту гетеродина, выше сигнала. Как же тогда люди получают пониженную? И это не единичное явление. Хотя бы комментарии здесь https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/201 ... %bc%d1%83/gsmart писал(а):АПЧГ не работает в том случае, когда получилась нижняя настройка частоты гетеродина (частота гетеродина ниже частоты принимаемой станции на частоту ПЧ), и при включении кнопки АПЧ станцию "выталкивает", т.к. АПЧГ расчитанна под верхнюю настройку гетеродина (частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ).springback писал(а):Всем тем, у кого после перестройки не работает АПЧ - у вас приемник ловит зеркалки.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Потому что люди сами не понимают того, что они делают.springback писал(а):Но ведь номиналы заменяемых емкостей рассчитаны на нормальную частоту гетеродина, выше сигнала. Как же тогда люди получают пониженную? И это не единичное явление.
Помимо замены ёмкастей нужно ещё сматывать витки с контурных катушек.
Для диапазона 88-108 МГц при ПЧ 10,7 МГц и верхней настройки гетеродина частота гетеродина должна перестраиватся в пределах 98,7-118,7 МГц.
При нижней настройки гетеродина частота его перестройки будет 77,3-97,3 МГц.
У приёмников производства СССР для советского участка УКВ диапазона 65-74 МГц при ПЧ 10,7 МГц и верхней настройки, частота гетеродина выбранна 75,7-84,7 МГц.
А дальше подумайте сами, почему у "рукожопых чудомастеров" меняющих только конденсаторы, получается нижняя настройка гетеродина, при перестройки приёмника с 65-74 МГц на 88-108 МГц, со всеми вытекающими.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Георгий Верёвкий, он же Гога Рижский опубликовал замечательное видео по перестройке Океана 214 на FM.
[video][/video]
[video][/video]
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
[quote="NELSON"]Георгий Верёвкий, он же Гога Рижский опубликовал замечательное видео по перестройке Океана 214 на FM.
Ждём от Гоги видео про Океан 209.
Ждём от Гоги видео про Океан 209.
- Pavlik
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Дык в этих приёмниках идентичный по перестройке блок УКВ. Отличия только в том, что в первом установлены ГТ313, во втором КТ368.
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
И еще во втором уже отдельный гетеродин. Может показалось, но перестраивается он как то проще.
-
Валера Польских
- Сообщения: 1155
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 10:41
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Очень странно. Если всё же нет, попробуйте на этом же форуме, в разделе "комплектующие", тема "rx56 писал(а):Валера Польских
ссылка почемуто не работает
УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция"
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Перестроил свой Меридиан 235 на ФМ. Работает очень даже ничего, хорошая чувствительность, диапазон весь на шкале. От меня до передатчиков по прямой 80 км плюс пересеченная местность, но станции принимаются все, часть из них слышно просто отлично, другие по слабее - разная мощность передатчиков, да и прохождение не всегда одинаковое.
С катушек L1, L2, L3 отмотал по одному витку, сердечники все родные - латунь, отматывать по 2 витка не стал, это многовато.
С4 - 130пф, С7 - 91пф, С15 - 5,6пф, С17 - 150пф.
Получилось не плохо.
С катушек L1, L2, L3 отмотал по одному витку, сердечники все родные - латунь, отматывать по 2 витка не стал, это многовато.
С4 - 130пф, С7 - 91пф, С15 - 5,6пф, С17 - 150пф.
Получилось не плохо.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Всем доброго времени суток! Приобрёл радиоприемник Океан 205. Отсутствовали провода с блока УКВ. Подключил новые, обычные мягкие. Смотрел и читал форумы, фотографии и там от блока шли экранированные (вывод 3 антенна, выводы 4 и 5 к блоку ВЧ-ПЧ). Повлияет ли это на работу, что я подключил обычные? Ещё: УКВ переделан на верхний диапазон (не мной), аппарат работает, ловит все станции но не так чисто как хотелось бы. Присутствует фон при работе от блока питания и на нём электролит не заменён. В этом причина? С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Вот на Океан 205 идут обычные провода до блока УКВ:alkonev писал(а):Отсутствовали провода с блока УКВ. Подключил новые, обычные мягкие. Смотрел и читал форумы, фотографии и там от блока шли экранированные (вывод 3 антенна, выводы 4 и 5 к блоку ВЧ-ПЧ). Повлияет ли это на работу, что я подключил обычные?
http://rw6ase.narod.ru/00/rp_p1/okean205.html
Не факт.alkonev писал(а):Присутствует фон при работе от блока питания и на нём электролит не заменён. В этом причина?
Гудеть может сам трансформатор своим железом, плюс наводки из-за криво разведённых сетевых проводов и проводов питания/земли.
У меня на Океан 209 изначально был фон при питании от сети, для борьбы с ним я по другому развёл земляные и провода питания, и применил экранированный провод от регулятора громкости до блока ПЧ, ещё поставил экран на унч:
Фон считай практически победил, не помню, в какой то теме писал уже.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
Спасибо! Буду пробовать это с фоном.
Спасибо! Буду пробовать это с фоном.
С уважением, Александр.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Всем доброго времени суток! Выявил ещё проблему в своём Океане 205. По методике этой темы проверил частоту гетеродина (вторым приёмником). Она меньше на 10.7 МГц. А должна быть больше... Без наличия приборов я смогу это исправить? Или оставить как есть (прекрасно ловятся все станции)? Это влияет только на АПЧ, как я понимаю. С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
АПЧГ работает или нет?alkonev писал(а):По методике этой темы проверил частоту гетеродина (вторым приёмником). Она меньше на 10.7 МГц. А должна быть больше...
Вопрос некорректный, никто не знает ваших способностей по наладки радиотехники.alkonev писал(а):Без наличия приборов я смогу это исправить?
В принципе ничего сложного, нужно уменьшить индуктивность гетеродинной катушки, либо вворачивая медносплавной сердечник, или вывернув ферритовый сердечник (не знаю какой там стоит), либо отмотав виток, конкретный совет озвучить нереально, т.к. не ясно, что там наперестраивали, какой сердечник стоит в гетеродинной катушки, медь или феррит, и сколько там витков.
В принципе в теме всё есть по перестройки.
Так вы не написали, АПЧГ у вас работает или нет? Если АПЧГ работает, возможно после перестройки блока УКВ развернули диоды (анод/катод) в ЧМ демодуляторе для корректной работы АПЧГ при нижней настройки гетеродина.alkonev писал(а):Или оставить как есть (прекрасно ловятся все станции)? Это влияет только на АПЧ, как я понимаю.
Если АПЧГ не работает, можно развернуть диоды в ЧМ детекторе наоборот, дабы не перестраивать гетеродин на верхнюю настройку.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
Спасибо за быстрый ответ. АПЧ не работает, при включении станцию выталкивает. В катушке L4 4.5 витка, сердечник ввернут до упора. Опыт работы с паяльником есть, мне не страшно лезть куда-то в схему. Попробовать отмотать виток с катушки?
Спасибо за быстрый ответ. АПЧ не работает, при включении станцию выталкивает. В катушке L4 4.5 витка, сердечник ввернут до упора. Опыт работы с паяльником есть, мне не страшно лезть куда-то в схему. Попробовать отмотать виток с катушки?
С уважением, Александр.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Какой именно сердечник ввернули при перестройки, медь, феррит?alkonev писал(а):В катушке L4 4.5 витка, сердечник ввернут до упора.
Лучше по полвитка с каждой стороны, дабы не нарушать симметрию отвода катушки.alkonev писал(а):Попробовать отмотать виток с катушки?
Да, Д14, Д15.alkonev писал(а):А про диоды вы пишите про те, что я выделил?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
Спасибо! Буду пробовать. Отпишусь по результату. С уважением, Александр.
Спасибо! Буду пробовать. Отпишусь по результату. С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
Доброго времени суток вам! Исправил я гетеродин на верхнюю настройку ПЧ. Заменой ферритового сердечника L4 на латунный (неужели это так кардинально всё меняет?). АПЧ теперь работает четко. Но появилась другая проблема: диапазон оказался шире на верхних частотах, далеко за 108 МГц. Зеркалки там есть. Если, как пишут уменьшать емкость С17, то его нет вообще на плате. Такая методика перестраивания видать. (отсутствуют также С19, С4, R6, R7). Сдвигать катушкой L4 тоже не получается, сердечник вывернут до конца. Чем можно настроить ширину диапазона ещё? Витками L4 (я их не трогал, 4.5 витка), подбирать ёмкости? Понятно, что советы на расстоянии, не видя блок УКВ перед собой, давать трудно.... С уважением, Александр.
Доброго времени суток вам! Исправил я гетеродин на верхнюю настройку ПЧ. Заменой ферритового сердечника L4 на латунный (неужели это так кардинально всё меняет?). АПЧ теперь работает четко. Но появилась другая проблема: диапазон оказался шире на верхних частотах, далеко за 108 МГц. Зеркалки там есть. Если, как пишут уменьшать емкость С17, то его нет вообще на плате. Такая методика перестраивания видать. (отсутствуют также С19, С4, R6, R7). Сдвигать катушкой L4 тоже не получается, сердечник вывернут до конца. Чем можно настроить ширину диапазона ещё? Витками L4 (я их не трогал, 4.5 витка), подбирать ёмкости? Понятно, что советы на расстоянии, не видя блок УКВ перед собой, давать трудно.... С уважением, Александр.
С уважением, Александр.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Ферритовый сердечник повышает индуктивность катушки.alkonev писал(а):Исправил я гетеродин на верхнюю настройку ПЧ. Заменой ферритового сердечника L4 на латунный (неужели это так кардинально всё меняет?).
Латунный сердечник - это по сути короткозамкнутй виток, он уменьшает индуквность катушки.
Так поставте его на место, лучше подстроечник 5/25 пкф, по схеме ниже С17 это конденсатор растяжки, помечен красным кружочком:alkonev писал(а):диапазон оказался шире на верхних частотах, далеко за 108 МГц...
...Если, как пишут уменьшать емкость С17, то его нет вообще на плате.
Рукожопая методика, когда "чудомастер" не понимает, что он делает.alkonev писал(а):Такая методика перестраивания видать.
С19 на 13 пф это конденсатор АПЧГ, если он отсутствует, то АПЧГ работать не будет.alkonev писал(а):(отсутствуют также С19, С4, R6, R7).
С4 это конденсатор растяжки контура УВЧ.
Сузить диапазон по шкале можно либо уменьшая ёмкость сопрягающего конденсатора С16 (помечен зелёным на схеме выше), или увеличивая ёмкость конденсатора растяжки С17.alkonev писал(а):Чем можно настроить ширину диапазона ещё?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart
Попробую С17 пставить. Спасибо! Немного ошибся с элементами, которых нет: С19 есть, а С20 отсутствует. Согласно рисунку:

Попробую С17 пставить. Спасибо! Немного ошибся с элементами, которых нет: С19 есть, а С20 отсутствует. Согласно рисунку:
С уважением, Александр.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Талгат7174
Сбросьте, пожалуйста, на почту,фото катушки , L5 Selena- b210.
Сбросьте, пожалуйста, на почту,фото катушки , L5 Selena- b210.
- Талгат7174
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Как только устрою себе выходной ))), выберусь с огорода и фото вышлю.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Талгат7174
Сбросьте, пожалуйста, на почту sharik500@gmail.com фото катушки L5 Selena- b210. спасибо .
Сбросьте, пожалуйста, на почту sharik500@gmail.com фото катушки L5 Selena- b210. спасибо .
- Талгат7174
- Сообщения: 347
- Зарегистрирован: 06 янв 2015, 23:03
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 54 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
aio1 Я Вам сбрасывал фото и видео на емейл (в опции этого сайта). Видимо не получили... ?
Сейчас продублирую на этот адрес.
Сейчас продублирую на этот адрес.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Перестроил автоприёмник Былина 315 с УКВ на FM. И так, что имеем - исправное радио с диапазоном 69-75 мгц. Именно такой диапазон. Напряжение перестройки 2.9-8.9 вольта. Не удалось мне привести его к значению 1-10 вольт. Вначале я перестроил гетеродин. Получилось 103.7-118.9 мгц, что соответствует диапазону приёма от 93 до 108 мгц. Также были перестроены входной и промежуточный контур ВЧ усилителя. Резонанс полный на краях диапазона. Чувствительность очень высокая - приёмник устойчиво принимает на кусок провода 10 см станции в 20 км мощностью 1 квт. 4-5 квт ловятся даже без антенны. Что было сделано:
- заменены ферритовые сердечники на латунные в контуре L1 и трансформаторах Т1 и Т2.
- отмотал по одному витку с L1 (входной контур) и гетеродин Т2 (толстый провод). Отмотал 2 витка с Т1 (толстый провод, контур ВЧ усилителя)
- выпаял конденсатор С10 6.8 пф
- заменил конденсатор С9 82 пф на 220 пф
Написал даже статью в своём блоге с подробностями и нюансами https://admxans.blogspot.com/2019/06/315-fm.html
- заменены ферритовые сердечники на латунные в контуре L1 и трансформаторах Т1 и Т2.
- отмотал по одному витку с L1 (входной контур) и гетеродин Т2 (толстый провод). Отмотал 2 витка с Т1 (толстый провод, контур ВЧ усилителя)
- выпаял конденсатор С10 6.8 пф
- заменил конденсатор С9 82 пф на 220 пф
Написал даже статью в своём блоге с подробностями и нюансами https://admxans.blogspot.com/2019/06/315-fm.html
-
Yuliy
- Сообщения: 316
- Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Радиоприемник Интеграл. Кто знает подскажите пожалуйста, где в нём точка подключения внешнего источника звука для УНЧ. Хочу подключить к нему модуль ФМ 747D.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Хочу рассказать, что получилось у меня с перестройкой Океана 209-го.
Я решил перестраивать по "заводской" методике. Все номиналы резисторов и конденсаторов подобрал в соответствии с таблицей от Селены В210.
По катушкам: L3 и L4 сделал количество витков также, как у Селены: для L3 - 2 витка снизу + отвод + 2,25 витка сверху; для L4 - 1,75 витка снизу + отвод + 2,5 витка сверху. За информацию по катушкам спасибо Талгату7174!
По сердечникам - L3 оставил родной латунный, а в катушку L4 поставил немного укороченный ферритовый.

В результате - диапазон уложился. Качество приёма - отличное, ловит станции за прибл. 100 км от передающего центра, в то время как китайский приёмник их вообще не видит!
Но радоваться пришлось недолго. Достаточно было включить АПЧ.
Что происходит: настраиваюсь на любую станцию, приём отличный, включаю АПЧ - он её не то, чтобы выталкивает, а смещает в сторону. Пытаюсь настроиться на неё - а приёмник ловит вместе с ней соседнюю станцию, уровень на индикаторе падает, а по звуку - винегрет какой-то. И даже если при включённом АПЧ всё-так удаётся настроиться на станцию, качество её звучание - низкое, по сравнению с тем, когда АПЧ выключен.
В этой теме прочитал, что если при включении АПЧ станцию выталкивает, значит гетеродин настроен на более низкую генерацию частоты. С помощью китайского приёмника определяю частоту гетеродина. Настроился на станцию 104,6 МГц, беру китайский приёмник и ищу "несущую" тишину. В моём случае я поймал её на частоте прибл. 94 МГц. Но, как я понимаю, тишина должна быть не на 94 МГц, а 104,6 + 10,7 = 115,3 МГц, которые я не должен ловить на китайце.
Также опытным путём с помощью того же китайского приёмника выявил, что если настроиться Океаном на самый верх FM диапазона - на 108 МГц, несущая гетеродина ловится на китайце на частоте 97 МГц.
Если настроиться Океаном на 88 МГц - по идее, китаец должен поймать гетеродин на 98,7 МГц. Но, к сожалению, этого не происходит. Скорее всего, он в этот момент где-то на 77 МГц.
Отсюда вывод, что гетеродин действительно неправильно настроен и работает на более низких частотах, чем должен, а должен на 97,7 - 118,7 МГц.
Обращаюсь за помощью - что можно сделать, чтобы настроить гетеродин на верхнюю частоту? Делал по заводской методике и в катушках внимательно соблюдал количество витков? Не понимаю, где ошибка?
Генератора и частотомера - нет. Есть FM-трансмиттер. Правда, есть у меня тестер gm328, в нём вроде бы был какой-то частотомер, но не уверен, способен ли он правильно отображать частоту, если это потребуется...
Я решил перестраивать по "заводской" методике. Все номиналы резисторов и конденсаторов подобрал в соответствии с таблицей от Селены В210.
По катушкам: L3 и L4 сделал количество витков также, как у Селены: для L3 - 2 витка снизу + отвод + 2,25 витка сверху; для L4 - 1,75 витка снизу + отвод + 2,5 витка сверху. За информацию по катушкам спасибо Талгату7174!
По сердечникам - L3 оставил родной латунный, а в катушку L4 поставил немного укороченный ферритовый.

В результате - диапазон уложился. Качество приёма - отличное, ловит станции за прибл. 100 км от передающего центра, в то время как китайский приёмник их вообще не видит!
Но радоваться пришлось недолго. Достаточно было включить АПЧ.
В этой теме прочитал, что если при включении АПЧ станцию выталкивает, значит гетеродин настроен на более низкую генерацию частоты. С помощью китайского приёмника определяю частоту гетеродина. Настроился на станцию 104,6 МГц, беру китайский приёмник и ищу "несущую" тишину. В моём случае я поймал её на частоте прибл. 94 МГц. Но, как я понимаю, тишина должна быть не на 94 МГц, а 104,6 + 10,7 = 115,3 МГц, которые я не должен ловить на китайце.
Также опытным путём с помощью того же китайского приёмника выявил, что если настроиться Океаном на самый верх FM диапазона - на 108 МГц, несущая гетеродина ловится на китайце на частоте 97 МГц.
Если настроиться Океаном на 88 МГц - по идее, китаец должен поймать гетеродин на 98,7 МГц. Но, к сожалению, этого не происходит. Скорее всего, он в этот момент где-то на 77 МГц.
Отсюда вывод, что гетеродин действительно неправильно настроен и работает на более низких частотах, чем должен, а должен на 97,7 - 118,7 МГц.
Обращаюсь за помощью - что можно сделать, чтобы настроить гетеродин на верхнюю частоту? Делал по заводской методике и в катушках внимательно соблюдал количество витков? Не понимаю, где ошибка?
- Pavlik
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Гетеродин неправильно настроен. Частота гетеродина должна перестраиваться в диапазоне 98.2 - 118.7 Мгц. В вашемвключаю АПЧ - он её не то, чтобы выталкивает, а смещает в сторону
же варианте получилось 76.8 - 97.3 МГц. Вот и вся "загадка". Перестраивайте гетеродин и будет счастье.
В качестве частотомера, но только на половину диапазона, можно использовать УКВ радиоприёмник с синтезатором частоты.
В заводской методике указаны частоты перестройки гетеродина? Скорее всего нет. Поэтому, для начала, надо было изначально , ещё до перестройки блока, зафиксировать частоты перестройки гетеродина. А так, перестроить его не так уж и сложно. Здесь уже много раз было на эту тему. Уменьшается индуктивность катушки.Не понимаю, где ошибка?
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Есть Океан-209 с неперстроенным УКВ. Пойдёт? И если да, то правильно ли я понимаю, что при правильно настроенном гетеродине при настройке на 87,5 Мгц - на Океане с УКВ на частоте 77 МГц будет тишина?Pavlik писал(а):В качестве частотомера, но только на половину диапазона, можно использовать УКВ радиоприёмник с синтезатором частоты
Да, загадка только в том - почему так получилось? Катушка гетеродина и УВЧ один в один, как на Селене. Детали так же. А результат частоты гетеродина совсем не тот. Сердечники в L4 при этом ситуацию не исправляют.Pavlik писал(а):В вашем же варианте получилось 76.8 - 97.3 МГц. Вот и вся "загадка".
С контролем частоты гетеродина, используя китайца и УКВ-приёмник - понятно.Pavlik писал(а):Перестраивайте гетеродин и будет счастье.
А как, собственно, настроить сам гетеродин? Отматывать витки с катушки L4? Хорошо, но тогда как удалось настроить Селену В210 с таким количеством витков?
Если можно, объясните этот момент по-подробнее.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Уже много раз писал в этой теме, и не только, у Вас получилась нижняя настройка гетеродина - частота гетеродина ниже частоты принимаемой станции на частоту ПЧ (10,7 МГц), сделайте верхнюю настройку гетеродина, дабы частота гетеродина была выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ (10,7 МГц), и будет вам счастье.IgM писал(а):Но радоваться пришлось недолго. Достаточно было включить АПЧ.Что происходит: настраиваюсь на любую станцию, приём отличный, включаю АПЧ - он её не то, чтобы выталкивает, а смещает в сторону.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart, спасибо за ответ! Но я это уже и так понял - почитайте полностью мой первый пост.
Кстати, как раз ваш ответ и объяснил мне в чём заключается проблема неправильно работающего АПЧ.
Вы только подскажите, как правильно это сделать - как перестраивается гетеродин? Как сделать верхнюю настройку?
Кстати, как раз ваш ответ и объяснил мне в чём заключается проблема неправильно работающего АПЧ.
Вы только подскажите, как правильно это сделать - как перестраивается гетеродин? Как сделать верхнюю настройку?
Последний раз редактировалось IgM 15 июн 2019, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
-
Tuzenbobel
- Сообщения: 157
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 18 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
IgM
Ее перематывать не пришлось, но сердечник в ней сразу стоял латунный, попробуйте заменить ферритовый сердечник на латунный и заново уложить диапазон.
Забыл добавить, ферритовый сердечник только в катушке входного контура.
В моем Океане 209 77 года выпуска катушка гетеродина L4 сразу имела количество витков экспортного варианта с латунным сердечником, при этом номиналы конденсаторов соответствовали советскому варианту.IgM писал(а): ... По сердечникам - L3 оставил родной латунный, а в катушку L4 поставил немного
Ее перематывать не пришлось, но сердечник в ней сразу стоял латунный, попробуйте заменить ферритовый сердечник на латунный и заново уложить диапазон.
Забыл добавить, ферритовый сердечник только в катушке входного контура.
Последний раз редактировалось Tuzenbobel 15 июн 2019, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Где-то, возможно и здесь, краем уха слышал, что проблему с АПЧГ при нижней настройке гетеродина можно лечить переполюсовкой диодов в <я не специалист, потому название узла запамятовал>. И если заводские данные у вас встали как родные - не может ли быть так, что нижний гетеродин - это и есть штатная конфигурация для аппаратов, шедших на экспорт? И АПЧГ в таком случае и монтировался с "перевёрнутыми" диодами?IgM писал(а):Да, загадка только в том - почему так получилось? Катушка гетеродина и УВЧ один в один, как на Селене. Детали так же. А результат частоты гетеродина совсем не тот.
Одновременным нажатием LIGHT и POWER, РП Sangean ATS-909X (ver 1.29) превращается в ATS-909XR! 
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Уменьшить индуктивность гетеродинного контура ввернув бронзовый сердечник или отмотав по полвитка с каждой стороны гетеродинной катушки для симметрии отвода, либо попробывать уменьшить ёмкость конденсатора растяжки, который стоит паралельно катушки.IgM писал(а):как правильно это сделать - как перестраивается гетеродин? Как сделать верхнюю настройку?
Частоты работы гетеродина вам написал Pavlik, проконтролировать половину участка работы гетеродина можно любым сотовым телефоном с FM радио.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Бронзового не нашёл. Вворачивал латунный - без изменений.Уменьшить индуктивность гетеродинного контура ввернув бронзовый сердечник
А не будет ли это чревато тем, что верхняя часть шкалы останется пустой?либо попробывать уменьшить ёмкость конденсатора растяжки
Странно, но как тогда на Селене в гетеродинной катушке получается нужная индуктивность при имеющемся количестве витков L4 - 1,75 витка снизу + отвод + 2,5 витка сверху? Хотелось бы сделать так же, как в заводском варианте.или отмотав по полвитка с каждой стороны гетеродинной катушки для симметрии отвода
- Pavlik
- Сообщения: 2463
- Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
- Откуда: Село Кубинка ( МО )
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
IgM
А Вы уверены, что схема, которая у Вас, соответствует действительности? Косяков в прилагаемых схемах к советской аппаратуре хватает. Сам лично с этим сталкивался и не раз.Хотелось бы сделать так же, как в заводском варианте.
Ищу 20 ГДС-2-8
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Для эксперимента решил отмотать один виток от L4. До отматывания проверил - при настройке на 104,6 на втором приёмнике ловится гетеродин на частоте прибл. 94 МГц. Отходил с вторым приёмником метра на два - гетеродин принимается.
Теперь отмотал ровно один виток сверху у катушки L4. Диапазон пока точно не укладывал и чувствительность L3 не подстраивал. Включаю, настраиваюсь на ту же станцию 104,6 МГц. На втором приёмнике, который стоит рядом с Океаном на 94МГц продолжаю слышать гетеродин. А отдалив второй приёмник на метр, уже не слышу гетеродин. Проверяю АПЧ: сначала с выключенным АПЧ настраиваюсь на станцию, добиваясь максимального качества приёма, затем включаю АПЧ и слышу "пшик" и он её ухватил. Насколько я понимаю, при включении АПЧ никакого пшика быть не должно, т.к. без АПЧ уже была выполнена точная настройка на станцию. Отчего это может быть?
И интересно также - что я продолжаю ловить на второй приёмник на 94 МГц (при настройке Океана на 104,6) при условии, что второй приёмник стоит в упор?
Может это зеркальный канал гетеродина? Т.е. для 104,6 гетеродин должен быть на 115,3, а его зеркальный канал на 93,9 МГц.
И что тогда было на 94 МГц до отмотки витка?
Теперь отмотал ровно один виток сверху у катушки L4. Диапазон пока точно не укладывал и чувствительность L3 не подстраивал. Включаю, настраиваюсь на ту же станцию 104,6 МГц. На втором приёмнике, который стоит рядом с Океаном на 94МГц продолжаю слышать гетеродин. А отдалив второй приёмник на метр, уже не слышу гетеродин. Проверяю АПЧ: сначала с выключенным АПЧ настраиваюсь на станцию, добиваясь максимального качества приёма, затем включаю АПЧ и слышу "пшик" и он её ухватил. Насколько я понимаю, при включении АПЧ никакого пшика быть не должно, т.к. без АПЧ уже была выполнена точная настройка на станцию. Отчего это может быть?
И интересно также - что я продолжаю ловить на второй приёмник на 94 МГц (при настройке Океана на 104,6) при условии, что второй приёмник стоит в упор?
Может это зеркальный канал гетеродина? Т.е. для 104,6 гетеродин должен быть на 115,3, а его зеркальный канал на 93,9 МГц.
И что тогда было на 94 МГц до отмотки витка?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Я уже долго читаю форум. Но ни как не могу понять - как вы слышете гетеродин на втором приёмнике!? Откуда вы знаете что это именно гетеродин первого приёмника, а не что-то другое?IgM писал(а):. На втором приёмнике, который стоит рядом с Океаном на 94МГц продолжаю слышать гетеродин. А отдалив второй приёмник на метр, уже не слышу гетеродин.
Это не вам конкретно, ко всем. Обясните, как настроится? лучше если обьясните как это сделать на смартфоне.
И ещё, уж сразу:
1. https://ru.aliexpress.com/item/DDS-LCD/ ... 3c00I0biDN
2. https://ru.aliexpress.com/item/2-4-TFT- ... 3c00I0biDN
3. https://ru.aliexpress.com/item/1Hz-50/3 ... 3c00I0biDN
4. https://ru.aliexpress.com/item/0-1MHz-6 ... 3c00I0biDN
Что из этого стоящее и что конкретно мне нужно, чтобы настраивать радиоприёмники?
Не сочтите, всё выше написанное, за наглость - просто очень нАда!!!
- LiLo
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
- Откуда: Чита
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Элементарно, поймал несущую (тишина) на контрольном, на испытуемом приемнике покрутил настройку, или вообще выключил, на контрольном сигнал пропал. Значит оно.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Станции при включённом АПЧГ держит, не выталкивает, а просто немного сдвигается настройка при нажатии кнопки?IgM писал(а):Проверяю АПЧ: сначала с выключенным АПЧ настраиваюсь на станцию, добиваясь максимального качества приёма, затем включаю АПЧ и слышу "пшик" и он её ухватил. Насколько я понимаю, при включении АПЧ никакого пшика быть не должно, т.к. без АПЧ уже была выполнена точная настройка на станцию. Отчего это может быть?
Если так, то нет нуля на выходе ЧМ детектора, вот при нажатии кнопки АПЧГ он немного сдвигает станцию, станте стрелочным тестером на выход ЧМ детектора и при точной настройки на станцию при отключенной АПЧГ настройте ноль вольт на выходе ЧМ детектора.
Ушами, если есть S-метр как на Окена-20х, от отклонится его стрелка.motor писал(а):Но ни как не могу понять - как вы слышете гетеродин на втором приёмнике!?
Ну ручку настройки покрутите, если "тишина" несущей гетеродина сменится типичным шипением УКВ диапазона, то это он.motor писал(а):Откуда вы знаете что это именно гетеродин первого приёмника, а не что-то другое?
На смартфоне х.з., там может быть организованна бесшумная настройка, и сложно отличить "тишину" несущей гетеродина от отсутствия сигнала.motor писал(а):обьясните как это сделать на смартфоне.
Пойдёт любой настоящий кнопочный телефон без наворотов, типа Nokia 6300.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
gsmart, записал видео с демонстрацией того, как сейчас работает АПЧ:gsmart писал(а):Станции при включённом АПЧГ держит, не выталкивает, а просто немного сдвигается настройка при нажатии кнопки?
[video][/video]
ТЕСТ-1: иногда при настройке на станцию с наиболее хорошим приёмом при включении АПЧ происходит дерганье стрелки индикатора с характерным звуком и последующий за этим захват станции. Странно, что так происходит, т.к. уже была выполнена точная настройка на станцию.
ТЕСТ-2: имеется 2 станции, расположенные рядом друг с другом на шкале: более мощная 107,9 и слабая - 107,7. С отключённым АПЧ сначала точно настраиваюсь на маломощную - 107,7. Включаю АПЧ - он выбирает более мощную - 107,9. Такое ощущение, что АПЧ старается захватить что-то в высшую сторону диапазона.
ТЕСТ-3: выполнена точная настройка на очень слабую станцию. При этом рядом по диапазону станций нет. Включаю АПЧ - сдвигается в сторону.
При всём при этом, если включить АПЧ и пробежать по диапазону - он неплохо всё захватывает. Но однозначно работает неправильно, когда сначала настраиваемся на станцию, а уже потом включаем АПЧ.
Также отмечу, что на С19 поставил 5,6 пФ - для уменьшения полосы захвата АПЧ, но это не дало результатов (как видно на видео).
Если я правильно понимаю, выход ЧМ детектора находится на средней точке, образованной конденсаторами С119 и С120. Правильно?gsmart писал(а):Если так, то нет нуля на выходе ЧМ детектора..... станте стрелочным тестером на выход ЧМ детектора
Стрелочного тестера у меня нет, только цифровой. Но всё же, поставил в указанную точку щуп относительно общего шасси и при выключенном АПЧ. При настройке на одну из станций при выключенном АПЧ там ~500 мВ, при включённом АПЧ - ~100 мВ. При настройке на другую станцию, в зависимости от её мощности, здесь уже другие значения. Получится ли выставить 0?
Ну, и если всё-таки нужно выставить, то каким резистором - R54?
Насчёт напряжения УКВ-блока: в какой-то статье была рекомендация выставить 4,4 В. С помощью резистора R40 поставив щуп мультиметра на коллектор Т6 выставил точно 4,4 В. А на сам блок идёт чуть поменьше - ~4,3 В.
- gsmart
- Сообщения: 4225
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
- Откуда: 57 RUS
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 122 раза
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Неправильно, на схеме ясно показанно что средняя точка С119 и С120 это земля.IgM писал(а):Если я правильно понимаю, выход ЧМ детектора находится на средней точке, образованной конденсаторами С119 и С120. Правильно?
Вам нужна контрольная точка 18 на (схеме)
Ставите тестер на контрольную точку 18 и массу, точно настраиваетесь на станцию по S-метру при отключеной АПЧГ, и вращая сердечник L69 выставляете ноль Вольт.
Сердечником L69.IgM писал(а):Ну, и если всё-таки нужно выставить, то каким резистором - R54
Да, электролит С141 в ЧМ детекторе надеюсь заменили на новый? Если он высох, АПЧГ работать нормально не будет.