Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1401

#1401 Сообщение Pavlik » 14 мар 2019, 00:34

А что скажите на счёт моей укладке по шкале?
Если Вы имеете в виду нелинейность коэффициента перекрытия на разных участках диапазона, то это вполне закономерно при простейшем методе перестройки. Можно конечно сделать коэффициент перекрытия равномерный по всему диапазону, для этого необходимо пересчитать данные контуров, вкупе с растягивающими и сопрягающими конденсаторами. Если проще, то, если сопрягающий конденсатор будет бОльшей ёмкости, то на ВЧ участке диапазона коэффициент перекрытия будет более "плавный". Соответственно, индуктивность катушки контура должна быть мЕньшего значения и иной номинал сопрягающего конденсатора. Изначально, эти конденсаторы, при постройке блоков, устанавливали не с бухты барахты, а всё рассчитывали, чтобы перестройку по диапазону реализовать максимально линейной. Вы же уменьшили данную ёмкость вот и получилось такое.
Здесь где то выкладывали литературу по данному вопросу, да и Вам будет полезно, если хотите чему либо на самом деле научиться. Удачи :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1402

#1402 Сообщение Yuliy » 14 мар 2019, 11:29

Pavlik писал(а):вкупе с растягивающими и сопрягающими конденсаторами.
Океан 209. Сопрягающий это С17 , а растягивающий С16?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1403

#1403 Сообщение Pavlik » 14 мар 2019, 12:48

Сопрягающий - это тот, который подключён последовательно с секцией КПЕ, растягивающий - который включён в контур параллельно С КПЕ + С раст.
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1404

#1404 Сообщение Yuliy » 14 мар 2019, 13:26

Pavlik писал(а):Сопрягающий - это тот, который подключён последовательно с секцией КПЕ, растягивающий - который включён в контур параллельно С КПЕ + С раст.
Вы можете указать конкретно на Океане 209 С16 и С17 какой из них сопрягающий, а какой растягивающий?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1405

#1405 Сообщение Pavlik » 14 мар 2019, 13:51

Это же проще простого, посмотреть по схеме, что включено последовательно с секцией КПЕ, а что включено параллельно колебательному контуру...
Вот народ ленивый пошёл :laugh:
По схеме С16 последовательно с секцией КПЕ. Значит из выше сказанного, что это за конденсатор? С17 включён параллельно в колебательный контур - снова из выше сказанного что это за конденсатор?
Говорю не только Вам, Yuliy, а и многим, кто лишний раз движение сделать не хочет. Это же проще простого, занимает пару минут, посмотреть всё самому на схеме :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1406

#1406 Сообщение Yuliy » 14 мар 2019, 14:27

Pavlik писал(а):Pavlik
Неужели нельзя без понтов и нравоучений написать, что С16 сопрягающий, а С17 растягивающий? :big_boss:
За помощь спасибо! :yes:

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1407

#1407 Сообщение Pavlik » 14 мар 2019, 15:39

Yuliy
Дело не в понтах или нравоучениях. Просто такую простейшую задачу, тем более уже выше была полноценная подсказка, можно легко было решить самому. :yes:
Ищу 20 ГДС-2-8

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1408

#1408 Сообщение Влад ex RA4HAI » 14 мар 2019, 17:33

М.Б. , вопрос в форме пластин ротора кпе?

владимир

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1409

#1409 Сообщение Pavlik » 14 мар 2019, 19:22

Может и в КПЁ дело. Но по сути, если взять колебательную систему (контур), то при уменьшении значения емкости в этом контуре, коэффициент перекрытия по частоте этим клнтуром будет увеличиваться. Это физика. И это в случае, если у КПЁ линейная зависимость ёмкости от угла поворота во всём диапазоне перекрываемой ёмкости.
Кстати, в этом смысле удобны ваникапы. Стоит взглянуть на их графики ФВХ. Есть конечно варикапы с разной характеристикой, в т ч и линейной.
К примеру, ширпотреб в лице КВ109, КВ122 имеет такую ФВХ, при которой, если данные
типы варикапов включить в колебательный контур в качестве переменного конденсатора,
коэффициент перекрытия по частоте полученным контуром будет стремится к линейному.
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1410

#1410 Сообщение Yuliy » 16 мар 2019, 09:56

Подскажите пожалуйста, а С17 растягивает какую часть фм диапазона, верхнею или нижнею? И какой конденсатор растягивает одновременно и верх и низ фм диапазона?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1411

#1411 Сообщение Pavlik » 16 мар 2019, 10:53

Yuliy писал(а):С17
Увеличение его ёмкости обеспечит более плавную перестройку в высокочастотной части диапазона. В низкочастотной части диапазона, при точно установленной ёмкости этого конденсатора, плавность перекрытия практически не измениться. Но не стоит забывать, что необходимо корректировать индуктивность катушки контура. Так же может потребоваться корректировка сопрягающей ёмкости (С16).
Ещё посмотрите здесь.
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1412

#1412 Сообщение Yuliy » 16 мар 2019, 12:08

Pavlik писал(а):Ещё посмотрите здесь.
Спасибо! :shok:
Учится никогда не поздно! :krank:

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1413

#1413 Сообщение Yuliy » 25 мар 2019, 11:50

Океан 209.
Если честно то я уже запутался какой конденсатор что растягивает :dash: :krank: . Я правильно понял С16 тянет(растягивает) только нижний диапазон и поэтому низ по шкале у нас растянут(не равномерная укладка диапазона)? Или нижняя граница диапазона настраивается L4 (хотя я думал что L4 делает финишную укладку по шкале приемника)? У меня если всё делать по "заводской таблице" ширина ФМ диапазона получается не 20МГц (88-108), а 23,2МГц (85-108,2). Подскажите как изначально получить ширину ФМ диапазона 21МГц (87-108) с небольшим запасом по краям 400-500кГц, чтобы потом не возится с растягиванием?

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1414

#1414 Сообщение springback » 25 мар 2019, 14:01

Спрошу по VEF-214.
Информация из всех источников сводится к замене некоторых емкостей и подстройке контуров, если понадобится. Но также пишут, что т. к. FM шире, то со штатным КПЕ весь диапазон не охватить.
Наткнулся вот на такой ролик и схемку из него. Человек вообще ликвидирует конденсаторы последовательно с КПЕ, что на мой взгляд вполне логично и расширяет перекрытие. Но это единственный человек, который так сделал. Что не так? И возможно ли смотать виток с катушки, или они развалятся при первом прикосновении?


Изображение

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1415

#1415 Сообщение Sgt » 25 мар 2019, 16:51

springback

Не нужно ничего мудрить есть ВЭФ222 блочок такой же только 87.5-108. Тупо делаешь как завод рекомендует и всё прекрасно укладывается и работает. Не один переделал на буржуйский диапазон по этой рекомендации.

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1416

#1416 Сообщение springback » 25 мар 2019, 22:49

Я понял. Если практика показывает что все хорошо, значит, мудрить не будем. Но не успокоюсь, пока не спрошу - витки катушек на fm и укв блочках кто-нибудь считал?
И еще вопрос- там стоят конденсаторы КД, крошечные такие, без маркировки. Если я вместо них поставлю КТ вертикально, ничего страшного?

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1417

#1417 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 03:54

Pavlik писал(а):тем более уже выше была полноценная подсказка, можно легко было решить самому
Ваши подсказки человека только запутали. Сами перечитайте, чего написали
Pavlik писал(а):
если сопрягающий конденсатор будет бОльшей ёмкости, то на ВЧ участке диапазона коэффициент перекрытия будет более "плавный". Соответственно, индуктивность катушки контура должна быть мЕньшего значения и иной номинал сопрягающего конденсатора
Pavlik писал(а):растягивающий - который включён в контур параллельно С КПЕ + С раст.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1418

#1418 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 08:01

LiLo
Чего здесь непонятного? Объяснил наиболее доступно что именно за что отвечает. Я же не привожу здесь сложные математические расчёты - это бы возможно точно запутало. Плюс я ещё ссылку привёл, плюс, если данной ссылки недостаточно, есть поисковик где информации предостаточно.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1419

#1419 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 08:33

Вы один и тот же конденсатор называете, то сопрягающим, то растягивающим.
В одном сообщении растягивающий двигает настройку в верхнем конце, в другом это делает уже сопрягающий. Под конец вообще растягивающий включается параллельно самому себе.

Сложно такое объяснение осилить ))

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1420

#1420 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 09:10

LiLo
Вы один и тот же конденсатор называете, то сопрягающим, то растягивающим.
Где я такое указывал?
Если Вы имеете в виду это:
растягивающий - который включён в контур параллельно С КПЕ + С раст.
, то да, описАлся. Прошу прощения. Не С раст, а С сопр. Но здесь даже с моей опИской можно догадаться о чём речь.
А если в общем, то если есть желание чему то научиться, то главное иметь желание. Когда училось наше поколение, не было никакой информации в свободном доступе, не было интернета. Сейчас же всё на порядок проще. Главное, ещё раз повторю, только иметь желание. Подсказать конечно подскажем, не вопрос, но решать задачи полностью, тем более если человек (я не имею в виду кого либо конкретного) сам хочет всё это понять, никто за него не будет.
Данный подход, конечно, может показаться и грубостью, мол, сам думай, но это далеко не так. Когда думаешь своей головой, то только в этом случае всё прочно откладывается в "копилке" знаний :)
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1421

#1421 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 09:19

Pavlik писал(а):Если Вы имеете в виду это:
Нет не это.
Если внимательно читать все ваши сообщения выше, то логика ломается. Скорее всего просто оговорки/опечатки.
Но новичок, разбираясь, может легко в ступор впасть.

А в остальном полностью согласен, надо давать не рыбу, а удочку.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1422

#1422 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 09:20

Если внимательно читать все ваши сообщения выше, то логика ломается
Где именно?
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1423

#1423 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 09:29

Pavlik писал(а):Если проще, то, если сопрягающий конденсатор будет бОльшей ёмкости, то на ВЧ участке диапазона коэффициент перекрытия будет более "плавный". Соответственно, индуктивность катушки контура должна быть мЕньшего значения и иной номинал сопрягающего конденсатора.
Pavlik писал(а):Сопрягающий - это тот, который подключён последовательно с секцией КПЕ, растягивающий - который включён в контур параллельно С КПЕ
Pavlik писал(а):По схеме С16 последовательно с секцией КПЕ. С17 включён параллельно в колебательный контур
Pavlik писал(а):
Yuliy писал(а):С17
Увеличение его ёмкости обеспечит более плавную перестройку в высокочастотной части диапазона.Так же может потребоваться корректировка сопрягающей ёмкости (С16).

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1424

#1424 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 09:42

Если проще, то, если сопрягающий конденсатор будет бОльшей ёмкости, то на ВЧ участке диапазона коэффициент перекрытия будет более "плавный". Соответственно, индуктивность катушки контура должна быть мЕньшего значения и иной номинал сопрягающего конденсатора.
Здесь есть моя ошибка. Должно быть так:
Если проще, то, если растягивающий конденсатор будет бОльшей ёмкости
.
В остальном всё верно.
В заключении, чтобы было понятнее, нарисовал упрощенный график изменения резонансной частоты контура в зависимости от ёмкости конденсатора в этом контуре. Изображение
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1425

#1425 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 09:46

Именно об этом я и написал с самого начала. Что перепутаны названия, то так, то эдак.

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1426

#1426 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 09:49

LiLo
А как ещё заставить людей думать своей головой? :laugh:
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
LiLo
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 04 дек 2018, 05:48
Откуда: Чита
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1427

#1427 Сообщение LiLo » 26 мар 2019, 09:53

А никак, если сам не захочет ))

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1428

#1428 Сообщение springback » 26 мар 2019, 15:01

А можно применить SMD емкости, припаяв их с обратной стороны платы?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1429

#1429 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 15:20

springback
Будет тоже самое. Только ёмкости брать группы NP0
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1430

#1430 Сообщение gsmart » 26 мар 2019, 15:29

springback писал(а):Но не успокоюсь, пока не спрошу - витки катушек на fm и укв блочках кто-нибудь считал?
В бытовых ширпотребных буржуйских приёмниках катушки в блоках УКВ (FM) 88-108 МГц обычно безкаркасные, контурная содержит 4 витка, гетеродинная 3 витка эмалированного провода диаметром 0,8 мм, намотанного на оправке 5 мм.
Настройка производия путём сжатия-раздвижения витков.
springback писал(а):Если я вместо них поставлю КТ вертикально, ничего страшного?
Ничего страшного.
springback писал(а):А можно применить SMD емкости, припаяв их с обратной стороны платы?
Можно.
Изображение

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1431

#1431 Сообщение springback » 26 мар 2019, 15:32

Спасибо, будем пробовать.

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1432

#1432 Сообщение Yuliy » 26 мар 2019, 21:28

Pavlik писал(а):А как ещё заставить людей думать своей головой?
>:o Ты с.ка зачем людей дуриш?

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1433

#1433 Сообщение Pavlik » 26 мар 2019, 22:50

Yuliy
с.ка
во первых, мы с Вами за одним столом водку не пили, поэтому следите за выражениями. Во вторых, схема из трёх деталей, но если нет возможности разобраться даже в этом, то может лучше аппарат отдать специалисту?
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1434

#1434 Сообщение Yuliy » 27 мар 2019, 10:57

Pavlik писал(а):во первых, мы с Вами за одним столом водку не пили, поэтому следите за выражениями. Во вторых, схема из трёх деталей, но если нет возможности разобраться даже в этом, то может лучше аппарат отдать специалисту?
Тогда научитесь правильно излагать свои мысли, чтобы потом не писать "ой я ошибся". Лично я воспринимаю это не как ошибку, а как преднамеренную подачу неверной информации(подсказки). :girl_hosp

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2463
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1435

#1435 Сообщение Pavlik » 27 мар 2019, 12:40

Yuliy
Тогда научитесь правильно излагать свои мысли
Ну уж извините. Когда человек переспрашивает одно и то же по нескольку раз, уже сам начинаешь путаться. Не уж то так трудно включить голову и понять простое с первого раза?
В сети есть много литературы по данному вопросу. В Вашем случае нужно найти что нибудь по постройке и наладке супергетеродинного приёмника. Не важно какого диапазона - принцип идентичен. Надеюсь, с поисковиком без подсказок справитесь. :yes:
Ищу 20 ГДС-2-8

Yuriiv
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 08 апр 2013, 18:31
Откуда: г. Липецк
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1436

#1436 Сообщение Yuriiv » 27 мар 2019, 17:16

Человек нормально все объясняет. Благодаря пояснениям Pavlik перестроил ряд приемников серии Меридиан и Меркурий. Сегодня легко перестроил Меридиан 210 (все по постам его же). С варикапами 121а получился даже запас по краям диапазона с обоих сторон. Без замены варикапов была только половина диапазона. Нужно только еще немного уметь читать схемы и где , что крутить . Это несложно почитать по справочникам, да и на этом форуме все неоднократно разжевывалось. Поэтому нужно сказать ему спасибо, а не наезжать зря. А описки у всякого бывают. Жалко плюс нельзя еще поставить, а то я бы с удовольствием поставил ему еще один.

Влад ex RA4HAI
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 13:12
Поблагодарили: 3 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1437

#1437 Сообщение Влад ex RA4HAI » 27 мар 2019, 20:00

Yuliy
наверное и луну по весне Вы как-то не так воспринимаете?. Думаю ,что с такой адекватностью
Вы здесь на форуме не задержитесь. Человек Вам днями помогал, а Вы вместо спасибо ....
Pavlik
Признателен Вам за ряд подходов к моим темам , за дельные советы . И +

с уважением , владимир 73

Аватара пользователя
Toxa
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 03 авг 2015, 22:25
Откуда: Киев
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1438

#1438 Сообщение Toxa » 29 мар 2019, 23:33

springback писал(а):Спрошу по VEF-214.
Информация из всех источников сводится к замене некоторых емкостей и подстройке контуров, если понадобится. Но также пишут, что т. к. FM шире, то со штатным КПЕ весь диапазон не охватить.
По ВЭФ214 нужно Сашу HuxFluxDelux'a читать https://huxfluxdeluxe.wordpress.com/201 ... %BC%D1%83/

Все там строится но полный диапазон (но могут быть зеркалки). Неполный диапазон это если ставить конвертер, впрочем обычно радиостанции и стремятся в верхнюю часть FM диапазона.

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1439

#1439 Сообщение springback » 30 мар 2019, 14:19

А я с этого чтения как раз и начал. Вчера вечером перепаял, не настраивал еще, только вместо постоянного конденсатора в гетеродинном контуре поставил подстроечный, там как раз есть для него отверстия. Мне вот только одно непонятно - емкости последовательно с переменным конденсатором и во входном и в гетеродинном контурах по схеме 214-го везде одинаковые - по 47 пф. А рекомендуют ставить разные, в гетеродинном 62, во входном 33. Нет ли здесь ошибки?

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1440

#1440 Сообщение Yuliy » 31 мар 2019, 10:40

Океан 209. На практике выяснил, что С17 растягивает нижний диапазон(частоты) как и L4. Хотя некоторые люди на этом форуме пишут, что С17 тянет верхние частоты. Просьба к ПРАКТИКАМ, а не теоретикам, подскажите какой кондёр растягивает или сужает верхние частоты (при этом нижние частоты должны остаться на месте,не сдвигаться по шкале)?

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1441

#1441 Сообщение Yuliy » 31 мар 2019, 11:26

Океан 209. Просьба к ПРАКТИКАМ, подскажите как правильно делать укладку диапазона? Начинать надо с нижних частот 87 МГц или верхних 108 МГц, или без разницы? Например как делаю я, нижняя граница диапазона настраивается катушкой L4, верхняя конденсатором С17. А подбором конденсатора С16 я или растягиваю или сужаю диапазон (подгоняю под края шкалы приемника). Вопрос, так правильно?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1442

#1442 Сообщение gsmart » 31 мар 2019, 12:08

Yuliy писал(а):Океан 209. На практике выяснил, что С17 растягивает нижний диапазон(частоты) как и L4. Хотя некоторые люди на этом форуме пишут, что С17 тянет верхние частоты.
Вы сначала определитесь, где у вас низкочастотный, а где высокачастотный участок УКВ диапазона.
У Океан-209 зеркальная шкала, по отношению к буржуйским приёмникам, 88 МГц будет при положении стрелки с правого края шкалы, а 108 МГц будет при положении стрелки с левого края шкалы, в отличии от буржуйской аппаратуры, где 88 МГц находится слева а 108 МГц справа по шкале.
Yuliy писал(а): Просьба к ПРАКТИКАМ, а не теоретикам, подскажите какой кондёр растягивает или сужает верхние частоты
Конденсатор растяжки С17 используется для укладки диапазона в высокочастотном участке диапазона, на схеме ниже пометил красным кружочком:
Изображение
Сопрягающий конденсатор С16, пометил зелёным кружочком, отвечает за грубую укладку диапазона, плюс он отвечает за сопряжение с входными контурами, Т.К. частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на частоту ПЧ (10,7 МГц), то перекрываемая ёмкость гетеродинной секции КПЕ должна быть меньше перекрываемой ёмкости контурной секции КПЕ.
Положение деталей на монтажной схеме и в реальности на плате могут несовпадать, т.к. схема приёмника изменялась несколько раз.
Yuliy писал(а): (при этом нижние частоты должны остаться на месте,не сдвигаться по шкале)?
Глупости и безграмотность полные, на месте ничего не может остатся априори.
Что сердечник катушки, что конденсатор растяжки будут сдвигать укладку диапазона в той или иной степени. Просто конденсатор растяжки оказывает большее влияние в высокачастотном участке диапазона а изменение индуктивности катушки контура в низкочастотной. Поэтому укладка дпазона и сопряжение контуров производится в несколько заходов. Сначала загоняется низкочастотный участок диапазона по шкале сердечником катушки, потом корректируется высокачастотный участок конденсатором растяжки, далее опять подстраивается низкочастотный участок, т.к. из-за изменения ёмкости конденсатора растяжки он сдвинется в ту или иную сторону, далее снова корректируется высокочастотный участок конденсатором растяжки, т.к. при подстройки индуктивности он полюбому сдвинется в ту или иную сторону, и так несколько раз до получения оптимального варианта, да что я пишу, это описанно в любой книге по настройке супергетеродинов.
Кстате некотрые особоодарённые рукожопые долбодятлы, считающие себя чудомастерами, умудряются выбрать нижнюю настройку частоты гетеродина, а потом удивляются, что всё работает через жопу. :)))
Изображение

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1443

#1443 Сообщение Yuliy » 31 мар 2019, 16:45

Океан 209. Уважаемые ПРАКТИКИ, а не теоретики,подскажите пожалуйста. Я поставил С4 подстроечник 2,7-10 пФ, когда пытаюсь поднять чувствительность(подкручивая С4) крайней(у нас) станции на частоте 107,7 МГц то проскакивает соседняя станция на 107,3 МГц. Вопрос, это нормально? Если нет, то в чём причина?

rx56
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 137 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1444

#1444 Сообщение rx56 » 31 мар 2019, 17:02

здравствуйте ВСЕ
сегодня появился у меня -ленинград006- по обмену
может кто в курсе был ли он на экспорт
хочу перестроить его на 88-108мгц и может есть заводские данные
на контура fm блока этого приёмника.

Unlis
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 31 май 2014, 00:20
Откуда: Берег Волги
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1445

#1445 Сообщение Unlis » 31 мар 2019, 17:21

Болгарские товарищи подскажут:
Каждое действие предполагает цель.

Unlis
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 31 май 2014, 00:20
Откуда: Берег Волги
Поблагодарили: 1 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1446

#1446 Сообщение Unlis » 31 мар 2019, 17:22

Каждое действие предполагает цель.

springback
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 14:24
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1447

#1447 Сообщение springback » 31 мар 2019, 22:17

Начал настраивать. Вообще не было высокочастотной части диапазона. Максимум 105. Сердечник в гетеродинной катушке (латунный) вкручен до упора. Вывинтил его вообще ( резьба М4, длина миллиметров 5), взял латунный винт М4 *15 и вкрутил вместо родного сердечника. Сразу все появилось

Аватара пользователя
skylane
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 13 янв 2010, 15:12
Откуда: Kiev
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1448

#1448 Сообщение skylane » 31 мар 2019, 23:51

rx56 писал(а):здравствуйте ВСЕ
сегодня появился у меня -ленинград006- по обмену
может кто в курсе был ли он на экспорт
хочу перестроить его на 88-108мгц и может есть заводские данные
на контура fm блока этого приёмника.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7&t=102364

Yuliy
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1449

#1449 Сообщение Yuliy » 01 апр 2019, 11:31

Океан 209. Поставил на место С17 подстроечник(тример) на 2,7-10пФ и начал настраивать укладку диапазона(с помощью генератора фм-модулятор). Сначала подкрутив КПЕ и L4 настроился на 87,1. Потом настраиваюсь на 108,2 и пытаюсь при помощи С17 настроить 108,2 ближе к краю шкалы. Возвращаюсь на частоту 87,1 и снова подкручивая L4 стаскиваю её к краю шкалы приемника (потому что подкручивая С17, низ сполз). Опять возвращаюсь на 108,2 и пытаюсь при помощи С17 настроить 108,2 ближе к краю шкалы. И так несколько раз, пока крайние частоты не будут как можно ближе к краю шкалы (частоты у меня с запасом 500кГц). Но у меня все равно остаётся запас по краям шкалы, и сердечник на L4 закручен до упора. ВОПРОС: Каким конденсатором можно уменьшить общий захват ФМ диапазона?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1450

#1450 Сообщение gsmart » 01 апр 2019, 12:45

Yuliy писал(а):Каким конденсатором можно уменьшить общий захват ФМ диапазона?
Растянуть диапазон по шкале можно либо увеличив ёмкость конденсатора растяжки С17, в этом случае увеличитсся минимальная перекрываемая ёмкость КПЕ, и диапазон растянется по шкале, или уменьшить ёмкость сопрягающего конденсатора С16, в этом случае уменьшится максимальнаая перекрываемая ёмкость кпе, и диапазон так-же растянется. В любом случае понадобится произвести финишную корректировку регулировкой/подбором индуктивности контурной катушки.
Корректней будет выставить границу низкочастотного участка диапазона подбором индуктивности катушки, а высокачастотный участок установить увеличив ёмкость С17, в этом случае настройка в высокачастотном участке станет более плавной (растянутой по шкале).
Изображение

Ответить