Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 21 авг 2018, 19:39
dongl
При наличии АЧХометра, к примеру из серии MWT
ну откуда у нас такое ню? хачатометры... нам и SDR контрольного хватает.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 21 авг 2018, 21:42
Pavlik
Если нет ничего, то зачем тогда отвечать за других у кого это есть? Лишний раз отметиться сообщением?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 07:27
dongl
УКВ SDR контрольный приемник это и есть ачхометр народный. Купил и собрал за 20$. Реально полезная вещь а вот напрасно тратить деньги приборы которые раз в жизни может быть понадобятся это расточительно и глупо. Через 3-5 лет появятся новые версии DDC SDR вот их и прикупим.
За нормальную цену ессно.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 10:21
Format.C
dongl, подробнее, пожалуйста. А как это вы приёмники от компа используете для выяснения АЧХ? Как это у вас выходит? Мож хоть принцип, фото или видео покажете? Не видел в сети ничего подобного никогда...
Это вы SDR-ом контролируете частоту гетеродина налаживаемого приёмника? УПЧ он вряд ли покажет... А там-то в ФСС надо полосу пропускания выжимать Правильную согласно условий (стерео/моно), и дробный детектор особенно... ну, это ж ещё в 60х годах всё писалось во всяких Лабутиных итп. Как вы это всё делаете с помощью SDR?!
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 10:33
Format.C
Pavlik, вопрос к вам. Вы в руках это NWT держали? Никто в сети этой хренью ещё ни разу в ПЧ ЧМ не лазил, ни единого графика с него я не видел, а вот проблем в плане согласования сопротивлений в нём в разы больше оказалось, чем у говноприбора хы1-50, извините.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 10:38
dongl
Format.C писал(а):dongl, подробнее, пожалуйста. А ак это вы приёмники от компа используете для выяснения АЧХ? Как это у вас выходит? Мож хоть принцип, фото или видео покажете? Не видел в сети ничего подобного никогда...
Ну всем известен широкополосный АЧХометр на базе DVB-T тюнера. Дешевый, чувствительный но макисмальная полоса обзора 3мгц что может и хватит. Его основная "деталь" микросхема RTL2832 секретная и может работать как DDC приемник в 3-х зонах найквиста от условно 100кгц до 43,2мгц но входной ФНЧ ограничивает полосу до 30мгц. Стоит эта бодяга 20$ ну или 25-40 если полностью собранная новая версия V3.
Совместно с тюнером перекрывает частоты до 1800мгц, думаю вам хватит. Высматривать, выслушивать, вынюхивать, вымерять... чего-то там.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 10:41
dongl
Мож хоть принцип
Принцип простой: генератор белого шума на вход схемы, приемник на выход и увидите АЧХ на интересующих частотах.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 11:02
dongl
возьмите второй супергетеродинный FM приёмник, и используйте сигнал его гетеродина в качестве ВЧ генератора
Мое мнение- использование генератора или частотомера неэффективно для такой работы, гораздо эффективнее увидеть где бегает ваш гетеродин, какие частоты и установите его границы по SDR ну а далее настройку входных катушек по уровню стрелки в премнике можно.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 11:44
Pavlik
Format.C
Pavlik, вопрос к вам. Вы в руках это NWT держали?
У меня их даже два. И использую их по полной. К примеру, измерение АЧХ полосового фильтра блока УКВ.
А dongl Вам нассоветует. Человек далёк от всего этого и пользуется только методом тыка, который не приводит ни к чему хорошему. Белый шум и SDR приёмник не более чем показометр уровней "карандаша в стакане", так как только одному хрену известны характеристики самого белого шума (шум, одно слово) да и сам SDR далёк от совершенства. Он только для "побаловаться" радиоприёмом и то в чистом от разного рода помех эфире, а уж для измерений, то это вообще сродни онанизму
Хотя даже если и пробовать с SDR приёмником снять АЧХ , то уж точно не с генератором шума, а использовать свип генератор. Хотя SDR может всё равно одним хреном показать кота в мешке, так как вход у него никакой.
а вот проблем в плане согласования сопротивлений в нём в разы больше оказалось, чем у говноприбора хы1-50
Это уже не в NWT дело, а в серой массе, которая называется мозгом у тех кто им пользуется или пытается пользоваться. Низкое сопротивление входа прибора элементарно переделывается в высокое при помощи обычных резисторов и конденсаторов. Прибор перекалибровывается и всё. Так же можно повторители на транзисторах применить. Способов уйма. Главное иметь желание и мозги.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 12:48
Format.C
Pavlik, вот счас я это на себя натягиваю. При работе с х1-50 и УПЧ ЧМ я вообще втупую ничего не согласовывал, подключал согласно инструкции. Этого не надо, это написано в инструкции к говнохашнику. Проверьте... А здесь на NWT как с выходом? Штатного заказанного комплекта вполне хватит для настройки ПЧ ЧМ без переделок? Или таки надо каким-то макаром измерять сопротивления и подгонять NWT к каждому УПЧ?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 13:10
dongl
Это вы SDR-ом контролируете частоту гетеродина налаживаемого приёмника? УПЧ он вряд ли покажет... А там-то в ФСС надо полосу пропускания выжимать Правильную согласно условий (стерео/моно), и дробный детектор особенно... ну, это ж ещё в 60х годах всё писалось во всяких Лабутиных итп. Как вы это всё делаете с помощью SDR?!
Он все показывает, 1 вход 30-1800мгц 2 вход 0,1-30мгц у V3 совмещены входы и спец-драйвер для обслуживания
у меня прибор называется BA5SBA. рассылается в ките и готовые.
Pavlik
А dongl Вам нассоветует. Человек далёк от всего этого и пользуется только методом тыка
Aliexpress приближает. Могу купить за несколько тыков этот прибор и что? Если он мне понадобится куплю.
В ваших постах постоянно сквозит сверхнобизм этакий, какой я самый умный знайка а кругом дураки неразумные. Только обломайтесь, все что нам надо -купим, щас не ссср. А модулятор ваш аналоговый не купим, я лучше цифровой бы купил если бы он мне был нужен. На Si ADAFruit.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 13:15
Pavlik
Format.C
У меня тоже есть х1-50, но после NWT он просто убран и больше не достаётся.
У NWT вход и выход ~50 Ом. Уровень выхода у стокового прибора около + 10 дБм, я лично снижал уровень путём увеличения затухания аттенюатора на входе выходного УВЧ.
К каждому УПЧ ничего подгонять не нужно. Я делал вообще просто - на выход NWT резистор 470 Ом плюс, по необходимости, использование внутренних аттенюаторов. На вход резистор 100 кОм, либо этот же резистор плюс последовательно небольшая ёмкость, в пределах 1.5 - 2 пФ (если измерять на "горячем" конце высокодобротного контура). резисторы без индукционные - самый лучший вариант SMD. Измерение полосы в очень узком диапазоне частот, так что рассогласования можно не бояться.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 13:17
Pavlik
dongl
В ваших постах постоянно сквозит сверхнобизм этакий, какой я самый умный знайка а кругом дураки неразумные
Не гоните пургу и не будет замечаний. (с)
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:28
dongl
Не гоните пургу и не будет замечаний. (с)
Свобода слова и мнений дана по конституции.
То есть вы что-либо говорите только если я открывают рот? Или еще кто-то? То есть если все замолкнут то и вы замолкните?
А как же вы тогда будете поучать? А поучать вы не будете, станете нести свою пургу пользуясь тем что никто не придирается.
Вот я и смотрю на CQHAM все темы по приемникам заглохли и сдохли, результат налицо.
Здесь вообще треп ни о чем. В перестройке УКВ главное установить гетеродин и я дал метод и прибор.
А NWT-7 имеет макс частоту 85мгц и не подходит даже как генератор а генератор вообще не нужен. SDR позволяет очень удобно увидеть гетеродин и перегнать его куда надо. Ни одной точки подключения- щуп вход SDR может болтаться рядом с УКВ блоком и никуда не подключенный.
Та штаа вы рот не затыкайте а то будет как на других форумах мертвые темы.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:35
Pavlik
Вот я и смотрю на CQHAM все темы по приемникам заглохли и сдохли
Клоунада прекратилась. Чисто чтобы поржать там уже не пишут. Клоун то ушёл А темы живут в своём нормальном режиме. Технический форум это не цирк.
В перестройке УКВ главное установить гетеродин
Установить гетеродин это ещё треть дела. Хотя что объяснять, всё равно бесполезно.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:42
Format.C
Pavlik, ну, то есть, если сигнал с прибора через аттенюатор и впослед с ним емкость в 1нФ подавать на транзистор УПЧ - всё заработает? Если так - это замечательно. Я ж это неспроста: в сети только тексты по работе, и никто даж видоса не снял, как это работает при настройке УПЧ ЧМ и ЧД. А мне, по сути, этого бы и хватило. У меня хашник 50ый сдох, а во времЯ работы он своей "точностью" установки частоты оч бесил. Потому даж чинить не хочу. Есть ламповый хашник 7ой, но он настолько неадекват, что говорить противно. На нём даже шкал и сеток на экране нет... И его линия с метками какая-то логарифмическая, по нему только портить, нежели настраивать. Менял все бмт в нём - не помогло. А наглядно АЧХ очень удобная вещь. Потому вот и собираю инфу понемногу от настоящих пользователей.
А ещё вопросик можно? А как к нему подключать НЧ выходы приемников? Мож тоже резисторчик туда переменный и ёмкость? И подойдёт ли для него детекторная высокоомная головка от х1-50 или х1-7 (если накал ей отдельно сделать)?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:47
dongl
Приборы типа NWT понадобяться если кто-то собирает конструкцию старого типа на ФСС и дробных детекторах или ремонтирует убитый в хлам приемник с раскрученными катушками. И то и другое сегодня -редкость. У тюнеров катушка QUAD если и настраивается то чтобы цифры на индикаторе совпадали с частотой и стерео.
Технический форум это не цирк.
Вы путаете, форум для общения а когда нет сообщений-тема мертвая и бесполезная.
Но причина в том что говорить не с кем-одни истерички. Поматросили и бросили.
Установить гетеродин это ещё треть дела. Хотя что объяснять, всё равно бесполезно
Не объясняйте. Только не говорите что и так всем понятно или в гугль. Не хотите объяснять вот и доказательство что воздух сотрясаете.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:47
Format.C
Pavlik, вообще странно, что dongl думает, что настраивается только гетеродин... Он, видимо, остальное не настраивает, и потом люди покупают вхлам раздроченный аппарат, гордо именуемый Перестроенным. Я так Ригу свою купил, можно видео с первыми включениями найти. От сказочного профессионала перестройка - примерно так описывалось объявление на авито.
Я блок блин скопировал и показал, как и что там наладить, чтоб копия Правильно Работала. А тут же... Юберподход, ули...
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 14:57
Pavlik
Format.C
По выходу разделительный конденсатор не нужен. Он есть в самом приборе. Хотя можете и поставить, порядка 1-10 нФ. Частоты высокие, полоса измерений узкая, ничего от этого не случиться. Частотный детектор хорошо настраивать используя свип генератор с того же NWT (здесь чем лучше х1-50, то известны хотя бы точные частоты качания) а к выходу детектора осциллограф - хорошо показывает характеристику детектора.
как к нему подключать НЧ выходы приемников
Зачем НЧ? Если Вы хотите снять характеристики НЧ тракта, то проще и лучше использовать компьютерный софт, к примеру Спектралаб.
И подойдёт ли для него детекторная высокоомная головка от х1-50 или х1-7
Детекторы в NWT встроенные цифровые. Отдельно линейный и логарифмический. Так что внешние детекторы не нужны.
ЗЫ. Можно сделать щупы, подобие осциллоскопных, с встроенным отключаемым резистором, резистором и конденсатором и т п, а калибровку под каждый вход попросту выбирать в меню.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 15:00
Pavlik
Format.C
вообще странно, что dongl думает
Вы его не знаете, а я уже знаком с ним. Это обычный тролль с диагнозом аудиофилия, с поверхностными знаниями в области радиотехники. У него вся настройка и анализ схемы заключается в методе тыка отвёрткой:
У тюнеров катушка QUAD если и настраивается то чтобы цифры на индикаторе совпадали с частотой и стерео.
Даже в том случае о котором он пишет, могут быть ещё нюансы о которых даже здесь было описано, к примеру о неисправных керамических фильтрах, сместившемся по частоте опорном кварце, нарушении сопряжения настройки в УКВ блоке, к примеру если ушла по частоте настройка гетеродина и в результате на выходе иное значение ПЧ и т п. Не обращайте внимания.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 15:38
dongl
Formatцевт
вообще странно, что dongl думает, что настраивается только гетеродин... Он, видимо, остальное не настраивает, и потом люди покупают вхлам раздроченный аппарат, гордо именуемый Перестроенным.
Это вы так думаете, только сейчас придумали и хрень выдаете за правду. Раздроченные у вас методы и способы, уж если стали приставать ко всем подряд, но видимо ничего не можете раз истерите. Гетеродин настраивается в первую очередь.
Я блок блин скопировал и показал, как и что там наладить, чтоб копия Правильно Работала.
На 3D принтере что ли? Забыли покрасить.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 15:53
dongl
Вы его не знаете, а я уже знаком с ним. Это обычный тролль с диагнозом аудиофилия, с поверхностными знаниями в области радиотехники. У него вся настройка и анализ схемы заключается в методе тыка отвёрткой:
Даже в том случае о котором он пишет, могут быть ещё нюансы о которых даже здесь было описано, к примеру о неисправных керамических фильтрах, сместившемся по частоте опорном кварце, нарушении сопряжения настройки в УКВ блоке, к примеру если ушла по частоте настройка гетеродина и в результате на выходе иное значение ПЧ и т п. Не обращайте внимания.
Вы не можете вообще общаться нормально, навешиваете ярлыки, придумываете чепуху.
Не нравится способ контроля частоты гетеродина на SDR? Не используйте, мне плевать. Я делаю так как сказал и очень доволен.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 16:13
Pavlik
Не нравится способ контроля частоты гетеродина на SDR?
С таким кварцевым резонатором как в дешёвом свистке, а Ваш набор как раз на базе такого, о контроле частоты можно только говорить. Его калибровать надо по эталонному генератору с точной установкой частоты, а перед этим ещё и установить качественный кварцевый резонатор. Да что я говорю - открываете Гугл и там всё есть именно по Вашей конструкции. В стоке такое использовать точно нельзя. Я такой же ради интереса набор купил - ждёт когда сделаю плату для установки диапазонных фильтров и УВЧ на КВ и УКВ.
навешиваете ярлыки, придумываете чепуху.
Так это выводы тоже не с воздуха взяты. Не я же чушь порол. Вот и выводы. А если неприятно, то переставайте ересь нести.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 16:54
dongl
С таким кварцевым резонатором как в дешёвом свистке, а Ваш набор как раз на базе такого, о контроле частоты можно только говорить. Его калибровать надо по эталонному генератору с точной установкой частоты
Никакая особенная точность там не нужна и калибровать не надо. Выяснить отклонение до десятков герц я могу по эталонному генератору.
В стоке такое использовать точно нельзя
в каком стоке? Для ремонта самое оно.
Я ересь не несу а даю простые и эффективные советы.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 17:05
Pavlik
Эффективные советы? Ну если только для таких же как и Вы. Здесь же человек задаёт конкретные вопросы и метод тыка, как я понял, ему не интересен.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 17:38
dongl
Эффективные советы? Ну если только для таких же как и Вы.
Это меня устраивает. Буду рад пообщаться с такими как я.
Здесь же человек задаёт конкретные вопросы
Какие?
здесь уже звучало как делается перестройка и как проверяют: Sgt
по приборам не проверялось. Хотя в общем то, можно было товарищу дать посмотреть что приборы говорят об этом. По работе по чутью, по селективности на слух вопросов не возникает, поэтому и желания перепроверить не было. В качестве эталона использую Деген1103. У нас ситуация в эфире не простая. Белорусские радиостанции, Польские, Литовские, 87.5-108 полностью заполнен, поэтому на слух по слабым станциям, расположенные рядом с мощными настраиваешь. Выход 10.7, если раскручен контур по шуму. Ну как то так.... результаты хорошие, не один десяток перестроил.
Я с этим согласен потому что примерно так и делают. Никто по приборам не проверяет да и приборов нет. Почему их нет, знаете?
Потому что не нужны. Кому нужны берете и покупаете. А я за 150$ лучше приобрету новый SDR 14бит.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 17:55
Pavlik
Я с этим согласен потому что примерно так и делают. Никто по приборам не проверяет да и приборов нет. Почему их нет, знаете?
Потому что не нужны.
Вот поэтому постоянно одни и те же вопросы - не работает или плохо работает. Кому-то методом тыка повезло настроить, а кому то нет. Хотя, если хотите дальше заниматься онанизмом, то занимайтесь. А кто посерьёзней и реально хочет чему то научиться и получать в любом случае хорошие результаты, тот уже не будет заниматься ерундой.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 23 авг 2018, 20:38
dongl
Хватит трепаться. По существу. Вопросы как были так и будут еще ОЧЕНЬ ДОЛГО а на практике ВЕЧНО. Хочешь отвечай а нет так и не надо.
Но не надо все превращать в идеализацию борьбы с не опытностью. Вопросы бытовые, техника бытовая так что не надо пыль поднимать.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 04:41
Format.C
dongl, вы вот критики и ругани мне в ваших нахер никому не упавших заборах написали, но включите моск, и учтите ж и такое, что кроме гетеродина строится ещё УРЧ и часто входной контур. (Это не я придумал. Это - часто задумка завода, а там работали не бомжи с улицы, а ОБРАЗОВАННЫЕ И УМНЫЕ Инженеры) Не настроил их - привет чуйке. Я Ригу свою после такого "спеца только по гетеродинам" купил, она 1й группы сложности и должна была работать явно не хуже карманника кетайскава. А работала даже хуже по факту! СМОТРИМ
[video][/video]
Антенну видели, насколько я вытянул, чтоб хоть как-то принималось? Вердикт надо после такой перестройки? ОДНОЗНАЧНО НЕ ЗАВОД. ДЕРЬМО. Это продают вот такие слухоперестройщики.
Сравните вот с этим хотя бы
[video][/video]
Разница есть в длине антенны и качестве приёма, а також в количестве станций? И даж не пытайтесь мне написать, что я гоню лажу, мол, это я первый перестроил, а второй - это типа завод. Дата заливки видео в тюбике, комплектация и состояние транзистора отображается корректно, так что я адекватную инфу написал.
Полосу ПЧ никогда вы без АЧХ не сделаете. По вольтметру можно только в максимум, в некоторые приемники это закладывалось, и норм работает, Рига-104 прямой образец, инструкцию по ремонту посмотрите. А как быть, если у вас Океан 209/214, у которого полоса ПЧ 100кГц всего по заводу, а станциям сегодня надо 150 минимально?! Никак. Так вот, Или АЧХ, или заниматься корчингом оригинальной схемы и делать "привет девяностые/привет китайским корефанам" - керафил ставить. Ну, керамический фильтр, по версии даташитов фирмы Murata. А они капец какие разные по кривизне АЧХ, надо взять их разных горсть и перебирать-перебирать. АРУ-то выровняет при большом входном сигнале, а как настроить на случай сложенной антенны, чтоб станция с шумом хоть как-то имела правильное положение?! Вновь никак... Не выйдет сделать хорошо и повторяемо, чтоб чуйка и селективность была Завод, если ты чего-то накрутил в ПЧ или дробном детекторе на слух (особенно в ПЧ ЧМ). А особенно когда хочется сохранить родную схему, особенно ФСС. Потому зря вы вот это всё. Эти ваши заборы дезинформативны для всех вновь пришедших. Pavlik всё чётко написал.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 06:40
Format.C
Pavlik, вот и меня вырубило вот это вот "по приборам не проверялось. Хотя в общем то, можно было товарищу дать посмотреть что приборы говорят об этом. По работе по чутью, по селективности на слух вопросов не возникает, поэтому и желания перепроверить не было. В качестве эталона использую Деген1103. У нас ситуация в эфире не простая. Белорусские радиостанции, Польские, Литовские, 87.5-108 полностью заполнен, поэтому на слух по слабым станциям, расположенные рядом с мощными настраиваешь. Выход 10.7, если раскручен контур по шуму. Ну как то так.... результаты хорошие, не один десяток перестроил." Ну, вот из этого забора повыше.
И эти господа поди ещё и барыжат такими недоперестройками?! Ладно, что блок УКВ можно дома перестроить, используя проверочный приёмник, ловя им сигнал с гетеродина. Ладно, можно по двум точкам внутри диапазона сопрячь и контуры УРЧ и Входной, имея отвёртку и паяльник, и вольтметр на выходе, там, благо, всё по максимуму ставится. НО ОНИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЮТ, и их блин это устраивает(((! ВОПРОСОВ НЕ ВОЗНИКАЕТ!!!
Вот я не позиционирую себя как юберрадиолюбитель, я - обезьяна, изредка делающая обезьянью работу. И не академик я. Электрик простой. Но и то на практике знаю, что если перестроить один гетеродин - привет чуйке (её не будет). На блоке УКВ по методике ORAS натренировался. Ну не устроило меня то, за что я дистанционно деньги отдал, и результат по ORAS'у тоже не устроил... Благо есть, с чем сравнить. gsmart'у большой рахмет за подсказку, где почитать, как сопряжение делается.
Блин, таким макаром, как вот у этих молодцов dongl и Sgt, и я могу колхозно перестраивать, и даже продавать, только вряд ли кто-то положительно оценит, особенно если сравнит. Сразу за такую перестройку грязными носками закидают, если зубов не лишат.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 08:06
dongl
Formatцефт
Вердикт надо после такой перестройки? ОДНОЗНАЧНО НЕ ЗАВОД. ДЕРЬМО. Э
я что ли виноват? Пишите тому кто перестраивал. А то похоже на грубость нарываетесь
я - обезьяна, изредка делающая обезьянью работу. И не академик я. Электрик простой.
И куда лезете со своими недомыслиями?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 08:26
Format.C
dongl, вас забыли спросить, звезда от любительства недоделанная. Ни одного источника не прочли, только буквы генерировать научились вчера на компе, и то не по теме. Написал я аргументировано, с картинками для наглядности. Нравится это вам или нет, но факт на картинках. Я за свой базар ответил. А вы Аргументируйте сначала, а потом пишите. За базар вы отвечаете перед каждым новичком. Пока что вы несёте херню. И репутацией не блещете, кстати. За себя-то я молчу, не звезда я - советы от великага гуру давать, а вы-то куда лезете с вашим детским садиком?!))) Посмотритесь в зеркало наконец.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 09:49
Pavlik
Format.C
Да не обращайте внимания. Я уже не припомню, на каком из форумов, может модеры тех форумов уже удалили эту несусветную ересь, так как не нашёл, наш "спец" отчебучил вообще шедевр. Был спор о качестве звучания приёмников - это у аудиодвинутых извечно больная тема, так вот, у нашего инженегра самоучки кардинально влиял на звук.... Не поверите! Блок УКВ! Хотя доля правды в чём-то есть и я писал об этом ранее. Но на слух это никто услышит с нашим качеством вещания, где МП3 ещё и пережат компрессорами. Можно услышать разницу только если в стереорежиме отключить один канал на передающей стороне. Либо весь тракт приёмника, на котором это наблюдалось, должен быть до такой степени погано настроен (неисправен), либо соответственно построен в плане схемотехники. Но это ещё цветочки. От нашего спеца было предложение в УКВ блоке выкинуть всю керамику и заменить её на аудиофильские низкочастотные конденсаторы, так как керамика портит звук. Это сродни тому, чтобы подводный батискаф запустить на околоземную орбиту
На самом же деле, если возникали сильные искажения с разными блоками УКВ, то как уже писал, проблема могла быть в керамических фильтрах ПЧ и сбитой настройке блоков. Я говорил, мол, блок неисправен либо ненастроен, что надо проверить ПКФ, возможно так же неисправен , в ответ же последовало что блоки УКВ вообще не настраиваются.
Как то так. Поэтому скажу ещё раз, не трепите свои нервы. Ему доказывать что либо бесполезно. Если он вбил в голову что квадратное на самом деле круглое, то в его понимании так и будет всегда.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 09:55
2vlad
Pavlik
Ну зачем? Они нашли друг друга...
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 10:12
Атос
2vlad писал(а):...Они нашли друг друга...
- Да ладно, Присоединяйся
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 10:30
2vlad
Атос
Мне Pavlikа жалко...
А так - да, читаю!
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 11:00
Pavlik
2vlad
Да уже адаптирован к подобному контингенту Да и некоторая информация может кому пригодится.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 11:04
dongl
формат
Посмотритесь в зеркало наконец.
лучше на вас на обезьяну посмотрю недолго. Pavlik
кардинально влиял на звук.... Не поверите! Блок УКВ! Хотя доля правды в чём-то есть и я писал об этом ранее.
Блок УКВ сильно влияет а через управление варикапами архисильно. А вам-то зачем срач поддерживать?
Ну видать интересно. продолжайте.
Но на слух это никто услышит с нашим качеством вещания
Причем здесь вещание если слушают свой радиоприемник? Конечно услышат.
От нашего спеца было предложение в УКВ блоке выкинуть всю керамику и заменить её на аудиофильские низкочастотные конденсаторы, так как керамика портит звук.
Ну это брехня! Бывали разговоры о ЗАМЕНЕ КИТАЙ электролитов на Ничиконы аудио которые тоже стоят по питанию УКВ блока и других цепей. Это можно менять и даже рекомендуется.
из-за вашего вранья я теперь чувствую как будто учу второгодника. В ПЧ параллельно керамике блокировочной хорошо включать пленку стирен или только стирен но это для ламповых. Керамика реально гадит сильно а в ПЧ на лампах напряжения развиваются большие так что там проявляется сильно. В стереодекодере лучше только стирен применять и пленку WIMA. Электролиты убрать.
Это сродни тому, чтобы подводный батискаф запустить на околоземную орбиту
Это пишите Илону Маску который атомобиль свой запустил. Как видите все может быть реальным.
Поэтому скажу ещё раз, не трепите свои нервы. Ему доказывать что либо бесполезно. Если он вбил в голову что квадратное на самом деле круглое, то в его понимании так и будет всегда.
ужас ужас, какой поток мусора...и бессмыслицы.
Ну зачем? Они нашли друг друга...
Кто? форматцефт хам травайный, таких теперь полно развелось. А Павлику без меня скучно, подливает керосин помаленьку а мне тоже скучно если кругом слесари сантехники и электрики то с павликом поспорить хотя бы что-то. Не с формацевтами же!
На CQHAM я уже понял, разговаривать бесполезно, как на китайском. Связисты слушают приемник всю жизнь и отвергают качество звучания. Какими же надо быть тупарями. Связист это вообще не техник, а организатор и участник любительской болтологии ни о чем на коротких волнах.
Я же убедился не раз что связисты не понимают что ток усилителя протекает через диодный мост. Это же факт медицинский.
А есть кренделя которые делают сами не понимая что и связисты утверждают что неизвестно что легко рассчитывается. Материал набирается приличный, о качестве массовки. Особое беспокойство вызывают "дотошные знайки" придирающиеся к бескаркасным катушками в блоке УКВ и отрицающие влияние всего этого на звучание в итоге.
в ответ же последовало что блоки УКВ вообще не настраиваются.
Ну вранье же, никто вам такого не говорил, я свидетель и всё помню как вы путаете преобразование вверх с верхним преобразованием при ПЧ 8,4МГЦ в блоке УКВ и вообще так и не признали что оговорились.
Значит нет. нет никакого труда заглянуть и увидеть как вы путаете элементарные понятия и терминологию.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 11:27
Pavlik
понеслось. Теперь будет отнекиваться от своих же слов. Такое чувство что в одном человеке две личности. Одна личность порет чушь, вторая личность потом это всё опровергает. Очень удобно
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 12:05
Format.C
Pavlik, я уже понял))! Жму руку за важное по NWT. Кстати, а где можно прикупить наборчик работающий? Можете ссылочку (Оч прошу)?
За троллюку-удифила dongl'a понял, уже вижу . Я дальше не буду чего-то доказывать. Пусть хоть все буквы мира сюда сольют. Для себя нужное я нашёл. Раздвоение личности у них - это тактический ход, они спецом заводят в заблуждение, чтоб потом зацепиться за слова. Сами-то даже паяльник в руках держать не умеют, а резистор и транзистор для него - это одна и та же деталь.
Я, конечно, могу понять, что качество звука (форма и, как следствие, кол-во и величина гармоник) зависит от качества настройки. Но вот "керамика влияет на звук, а варикапы - и подавно" - блин, Рутрекер. Там такие люди свято верят, что надо головки звукоснимателей без коррекции АЧХ частотно зависимой ОС или корректирующими цепочками ВТУПУЮ МЕНЯТЬ, и в результате "Разница в звуке ошеломительна, небо и земля", правда АЧХ от стандарта RIAA бешенно отличается, и им опять же всё нравится, и они это считают Верным. Мол, не надо корёжить тракт! Они клинически не могут понять, что если две железяки по одной схеме с одинаково настроенными АЧХ вслепую сравнить - они 146% налажают. Сам пробовал. Явужосе...
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 12:10
Pavlik
Format.C
Кстати, а где можно прикупить наборчик работающий?
Если только в Китае на Али. К примеру тыц
или обзор тыц
Можно и такой тыц уже в корпусе. Частотный диапазон от 20 Гц, хотя и в пятисотке можно реализовать хоть от 5 Гц путём замены пары тройки разделительных конденсаторов.
NWT-500 без корпуса, можно итак же найти с корпусом, но выйдет дороже.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 16:02
GoMeS
Хочу предложить свою версию перестройки Океан РП-222 (он же Верас РП-225).
Начинаем с гетеродина:
1) контурную катушку L4 - отмотать 2 витка, сердечник вывернуть так чтобы он был на уровне торца катушки;
2) конденсатор C7 выкинуть - работает из без него, достаточно емкости монтажа;
3) конденсатор C18 заменить на 12 пФ;
4) конденсатор C19 выкинуть - работает из без него, достаточно емкости монтажа.
Входной контур:
1) контурную катушку L1.2 и L2 - отмотать 1 виток (у L1.2 отмотать естественно вторичку - более толстый провод), сердечник вывернуть так чтобы он был на уровне торца катушки;
2) конденсатор C2 и C9 заменить на 2.2 пФ - лучше SMD;
3) конденсатор C4 и C12 заменить на 20 пФ;
Для настройки удобно использовать SDR свисток на RTL2832u и программу RTLSDR Scanner (http://blog.radiospy.ru/obzory/obzor-pa ... gramm.html).
Вот схема с пояснениями - не забудьте выкинуть C19 из контура гетеродина (на схеме забыл указать) По чувствительности довольно неплохо получилось. В городе ловит даже с обломанной антенной. Чувствительность прибором не замерял - ибо нет необходимой измерительной базы. Укладка диапазона при перестройке если судить по сканеру идеальная.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 20:19
dongl
Хочу предложить свою версию перестройки Океан РП-222 (он же Верас РП-225).
Начинаем с гетеродина:
1) контурную катушку L4 - отмотать 2 витка,
Я таких перестроил штуки 3 без отмотки, только кондеры и подстройка.
Чувствительность прибором не замерял - ибо нет необходимой измерительной базы
щас тут кое-кто кирпичами обосрутся
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 24 авг 2018, 20:51
Атос
Pavlik писал(а):..... Одна личность порет чушь, вторая личность потом это всё опровергает. Очень удобно
Штирлиц порол чушь. Чушь визжала и вырывалась.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 10:58
dongl
Ну вот, вчера перестроил укв ип-2 ламповый блок
от 87,9 до 101,8 перекрывает. В принцип все что нужно влезло.
Но катушки ПЧ не настроены в блоке, предварительно их настроил так раза в 2-3 уровень вырос. А аппарат под пломбами и никто не крутил.
Советское качество "как положено" на заводе.мда...
Без SDR анализатора вообще не реально сделать с нуля, если только четко опираться на проверенные данные по замене конденсаторов. Проблема найти проверенные данные. Так, кондер гетеродина по одной картинке 24пик по другой 47пик а в реале 30пик.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 12:22
bykowina
dongl писал(а):
Без SDR анализатора вообще не реально сделать с нуля...
Вы какой используете если не секрет?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 12:47
dongl
BA5SBA с двумя входами.
Сначала как водится поднес вход ближе к блоку. На дисплее куча отметок, не удобно. Уронил щуп на стол, смотрю чисто стало и удобно, только гетеродин палку и видно.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 15:28
Атос
от 87,9 до 101,8 перекрывает. В принцип все что нужно влезло.
Коэффициент перекрытия изменить слабо?
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 19:33
vnppvn
Перестроил Океан 209 по рекомендациям сайта.Получилось неплохо,особо ковыряться не пришлось.Ловит станции за 60км от меня, диапазон уложился как положено. Но, есть одно НО! все же по чуствительности он уступает известному китайцу degen1103. Возникает вопрос-это я все же не донастроил Океан,или сравняться с китайцем в принципе невозможно из-за того,что чуствительность у Океана заложена конструктором 20мкв ,а у degena 10мкв (Данные из инструкции).Вопрос к ПЕРЕСТРАИВАТЕЛЯМ-кто нибудь замерял приборами реальную чуствительность после перетяжки, или хотя бы сравнивал с приемниками с чуствительностью в районе 10-15мкв.
Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Добавлено: 26 авг 2018, 20:23
dongl
Но, есть одно НО! все же по чуствительности он уступает известному китайцу degen1103.
Так он и не будет высокочувствительным, схема блока-примитив так что компромисс между кашей и чутьем.