Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AlexJ
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:34
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1801

#1801 Непрочитанное сообщение AlexJ » 05 мар 2020, 20:38

А Ленинград-015 кто либо перестраивал? обсуждалось?
Александр Андреевич.

sanek67
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 14 сен 2018, 13:08
Откуда: Днепр(Днепропетровск)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1802

#1802 Непрочитанное сообщение sanek67 » 06 мар 2020, 12:40

Я видел такую переделкуhttps://sites.google.com/site/gt310b/home/-015, но не повторял.
Александр Перепелица

Аватара пользователя
AlexJ
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:34
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1803

#1803 Непрочитанное сообщение AlexJ » 18 мар 2020, 22:49

sanek67
Спасибо, дойдет дело до него, попробую.
Давно лежит у меня Меридиан-235, приемник в хорошем состоянии, комплектный, поставил в него заранее перестроенный блок 1-03С, все хорошо работает, потом глянул на тот, что стоял там изначально, блок без названия, что то среднее между блоком от Мерид.-210, на К237ХА5 и 1-03С, в общем что то ничего похожего не встречал.
Изображение
Александр Андреевич.

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1804

#1804 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 22 апр 2020, 23:32

Вопрос по чувствительности Океан 214.
Перестроил по данным экспортного Океана 2 УКВ блока.
В результате на одном и том же приемнике: если подключить УКВ блок на КТ368, то стрелка отклоняется на полтора деления максимум, если подключить блок на КТ3126, то больше половины.
Это блок на КТ368 хуже?
Читал, что в блоке на КТ368 плохая разводка земли, кто-то паял дополнительные перемычки?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1805

#1805 Непрочитанное сообщение vatsur » 23 апр 2020, 14:22

Tuzenbobel писал(а): Это блок на КТ368 хуже?
Читал, что в блоке на КТ368 плохая разводка земли, кто-то паял дополнительные перемычки?
Разводка плохая, но блок работает хорошо. Вокруг гетеродина сделайте блокировку SMD по 0.33-1.0 мкф, там в трёх местах. Ну, и в гетеродин чё-нить нормальное надо, хоть тот же 368.
А, так, по уровню выходного сигнала блоков на 368 может быть немного меньше, но чувствительность лучше, чем на 3126.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1806

#1806 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 23 апр 2020, 20:53

vatsur писал(а): Вокруг гетеродина сделайте блокировку SMD по 0.33-1.0 мкф, там в трёх местах.
Отметил на схеме зеленым доп. конденсаторы, красным доп. перемычки.
В этих местах конденсаторы?

Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1807

#1807 Непрочитанное сообщение vatsur » 25 апр 2020, 23:25

Tuzenbobel писал(а):
vatsur писал(а): Вокруг гетеродина сделайте блокировку SMD по 0.33-1.0 мкф, там в трёх местах.
Отметил на схеме зеленым доп. конденсаторы, красным доп. перемычки.
В этих местах конденсаторы?

Изображение
Аккуратней с перемычками GND в районе гетеродина, можно нечаянно контур сделать, который фонить будет, ничем не уберёшь. Блокировочные С как можно ближе к активному элементу (база), один на одну линию GND, другой на другую, прям от точки базы. Параллельно С13 тоже, желательно SMD. Ну и все длинные дорожки питания желательно дублировать блокировочными С.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1808

#1808 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 08 май 2020, 00:57

С прошедшим праздником Днем Радио и наступающим Днем Победы!
Подскажите, пожалуйста:
Попался приемничек Рига-302, пока разгребаю последствия времени и каких-то пионеров. Жить хочет, но как минимум подстройка контуров и отследить все вмешательства.
Блок УКВ буду перестраивать, стоят ГТ322А по документации 80МГц.
На что их поменять для перестройки на 87,5—108 МГц?
Пока подкинул ему (там панельки) ГТ313В, работает пока без перестройки, опыта по замене германия нет, может есть что-то получше?

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1809

#1809 Непрочитанное сообщение cvyazov » 08 май 2020, 09:19

Evgeshka писал(а):С прошедшим праздником Днем Радио и наступающим Днем Победы!
Подскажите, пожалуйста:
Попался приемничек Рига-302, пока разгребаю последствия времени и каких-то пионеров. Жить хочет, но как минимум подстройка контуров и отследить все вмешательства.
Блок УКВ буду перестраивать, стоят ГТ322А по документации 80МГц.
На что их поменять для перестройки на 87,5—108 МГц?
Пока подкинул ему (там панельки) ГТ313В, работает пока без перестройки, опыта по замене германия нет, может есть что-то получше?
Будет работать и на них. Но можно поставить гт328 или гт346.

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1810

#1810 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 19 май 2020, 22:19

vatsur писал(а): Аккуратней с перемычками GND в районе гетеродина, можно нечаянно контур сделать, который фонить будет, ничем не уберёшь. Блокировочные С как можно ближе к активному элементу (база), один на одну линию GND, другой на другую, прям от точки базы. Параллельно С13 тоже, желательно SMD. Ну и все длинные дорожки питания желательно дублировать блокировочными С.
Спасибо за подсказку.

Поисследовал Океан 214 и Селену 215 и вот что получилось в результате.
Напряжение питания УКВ блоков в норме, УПЧ настроены по приборам в обоих приемниках.

Дано:
1. Океан 214 с УКВ блоком на КТ3126, перестроенным по экспортному варианту, УПЧ на КТ3126.
Отклонение стрелки индикатора - 4 деления. максимум.
2. Селена 215 с УКВ блоком на КТ368, перестроенным по экспортному варианту, УПЧ на КТ3126.
Отклонение стрелки индикатора - 1 деление. максимум.
3. Чувствительность Селены субъективно хуже, чем Океана.

Цель: добиться субъективно одинаковой чувствительности и одинакового отклонения стрелки индикатора на Океане и Селене.
АРУ в обоих приемниках соответствует схеме
Изображение
Транзистор КТ361 менял на КТ3126 (по материалам с радиосканера), особого эффекта не дало.
Начал проверять все элементы схемы и выяснилось, что R42 с завода установлен 180кОм вместо 120.
Запаял 120кОм, стало 1,5 деления, уже лучше.
Далее по совету из этой темы, соединил землю УКВ блока и шасси коротким проводом. Еще плюс 1 деление, качество приема возросло.
Далее стал экспериментировать с землей УКВ блока. Это еще улучшило качество приема.
Суть доработки сводится к пайке перемычки земли как на фото и блокировочных конденсаторов по питанию (по совету vatsur, они на чувствительность не повлияли, только убрали лишние помехи). Поставил по 0.1 мкф.
Изображение
В результате: чувствительность обоих приемников субъективно одинакова, отклонение стрелки 4 деления.

Дополнительно, для растягивания диапазона сделал гетеродинную катушку 1,5+1,5 витка (вместо 1,5+2,5), емкость С18 поставил 39 пф. Весь диапазон на шкале от 10 до 90 усл.ед.
Кстати, гетеродинная катушка неперестроенного УКВ блока соответствует катушке УВЧ перестроенного, а у неперестроенной катушки УВЧ уже в нужном месте отвод. :)

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1811

#1811 Непрочитанное сообщение vatsur » 20 май 2020, 12:06

Tuzenbobel
Тюнер на 3126 в Селене 215 и на 368 в Океане 214 я переделывал по этой схеме, но у меня в обоих аппаратах УПЧ по этой схеме сделан. Разница в средних уровнях сигнала на 1-2 деления на 368 в 214-ом меньше, но не критично. Максимальный уровень на 9,5 делений. Может не много разная ширина полосы УПЧ-ЧМ, делал не уже 220кГц, но с точностью до 1 кГц не могу настроить. Может в этом причина.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1812

#1812 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 29 май 2020, 21:44

vatsur писал(а):Tuzenbobel
Тюнер на 3126 в Селене 215 и на 368 в Океане 214 я переделывал по этой схеме
Этот блок собирается на штатной плате УКВ блока?

Выложил схему и часть инструкции по ремонту на экспортный Океан-201 (он же Astrad)
http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=105169

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1813

#1813 Непрочитанное сообщение vatsur » 30 май 2020, 11:08

Tuzenbobel писал(а): Этот блок собирается на штатной плате УКВ блока?
Да.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1814

#1814 Непрочитанное сообщение rx56 » 01 июн 2020, 20:31

Tuzenbobel спасибо Вам большое за данную схему и иструкцию.
вот если бы и на другие экспортные модели наших приёмников сюда положили ремонтную документацию те у кого она есть- вот бы здорово было.
у меня к сожелению нет.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1815

#1815 Непрочитанное сообщение Yuliy » 15 июн 2020, 23:16

Уважаемые "ГУРУ", подскажите пожалуйста как перестроить УКВ блок в приемнике "Интеграл" на ФМ. Этот блок похож на УКВ блок Меридиан-210,211,212-экспорт, но всё же хочется подробней о технологии-методики перестройке на ФМ блока Интеграл, примерно как на Океане 209. Подбором какого кондёра выставлять 87.5 МГц на шкале, а каким кондёром выставлять 108МГц на шкале (настройка гетеродина)?. Какими кондёрами и в какой последовательности делать сопряжение?. Резистор 12-R2 тоже участвует в укладке диапазона? Кондёр 5-С21 для настройки АПЧ?Изображение

Аватара пользователя
tsesaleks
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 07:38
Откуда: Тюмень, пос Боровский, Пушкина 54
Благодарил (а): 2 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1816

#1816 Непрочитанное сообщение tsesaleks » 16 июн 2020, 09:46

37 страниц и очень много полезного, только вот одно плохо, картинки и схемы не доступны. а так хотелось переделать просто, без разбора и отмоток витков, лишь бы сильные передачи шли. Океан 209. Не силен я к такой мелкой работе, да и приборы, цешка одна и паяльник. :-[
С уважением! Александр Петрович.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1817

#1817 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 июн 2020, 11:28

Yuliy писал(а):Уважаемые "ГУРУ", подскажите пожалуйста как перестроить УКВ блок в приемнике "Интеграл" на ФМ. Этот блок похож на УКВ блок Меридиан-210,211,212-экспорт, но всё же хочется подробней о технологии-методики перестройке на ФМ блока Интеграл, примерно как на Океане 209. Подбором какого кондёра выставлять 87.5 МГц на шкале, а каким кондёром выставлять 108МГц на шкале (настройка гетеродина)?. Какими кондёрами и в какой последовательности делать сопряжение?. Резистор 12-R2 тоже участвует в укладке диапазона? Кондёр 5-С21 для настройки АПЧ?Изображение
12-R2 это нижнее напряжение варикапов. Его не трогать. 5-L1 - входной контур, 5-L2 - УВЧ, 5-L3 - гетеродин, 5-С21 - диапазон захвата АПЧ.

Я бы начал с гетеродина, пока без перемотки катушек. С5-19 ~ 5пф, 5-С21 ~ 10пф. После этого посмотрел (можно вторым приемником) частоту перекрытия гетеродина. Нужно от 98мГц до 120мГц. Если Ок, то приступаем к сопряжению входного контура и контура УВЧ (L1 и L2).
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1818

#1818 Непрочитанное сообщение Самый ! » 16 июн 2020, 12:06

К237ХА5 - до 108мГц, чудес от неё не ждите.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1819

#1819 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 июн 2020, 12:16

Самый ! писал(а):К237ХА5 - до 108мГц, чудес от неё не ждите.
Не беда! Строим гетеродин ниже частоты приёма. Не много сложнее, придётся перематывать катушку гетеродина 5-L3 (5-3) добавить 2-3 витка, при том, чтоб получить более широкое перекрытие (88-108) 5-С19 должен быть меньшего от указанного в схеме номинала.

Хорошо, если в 5-L3 применён латунный сердечник, тогда можно избежать перемотки заменой сердечника ферритом.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1820

#1820 Непрочитанное сообщение Yuliy » 17 июн 2020, 10:28

Самый ! писал(а):К237ХА5 - до 108мГц, чудес от неё не ждите.
Эта микросхема также стоит в Меридиан-212 (экспорт с FM). Сопряжение в Интеграле какими кондёрами (верх и низ) делать?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1821

#1821 Непрочитанное сообщение vatsur » 17 июн 2020, 10:40

Yuliy писал(а):Сопряжение в Интеграле какими кондёрами (верх и низ) делать?
Конденсаторами 108, катушками 88.
Гетеродин: С20, L5
УВЧ: С6, L2
Входной контур: С5, L1

Для входного и контура УВЧ нужно увеличить С3 и С13 соответственно, чтобы перекрытие было по всему диапазону. ~100-150пф.

З.Ы. Интересно назначение R7 и R8. Как будто ими ограничили диапазон напряжений варикапов, чтобы сузить диапазон перекрытия. Я бы померил диапазон напряжений, если это так, то достаточно для расширения перекрытия убрать эти сопротивления.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1822

#1822 Непрочитанное сообщение Yuliy » 17 июн 2020, 10:56

vatsur писал(а):
Yuliy писал(а):Сопряжение в Интеграле какими кондёрами (верх и низ) делать?
Конденсаторами 108, катушками 88.
Гетеродин: С20, L5
Не L5, а L3?
Начинать нужно с гетеродина?
Сопряжение на Океан-209 я контролировал встроенным индикатором, а как или чем проконтролировать сопряжение на Интеграле?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1823

#1823 Непрочитанное сообщение vatsur » 17 июн 2020, 11:28

Yuliy писал(а):
vatsur писал(а):
Yuliy писал(а):Сопряжение в Интеграле какими кондёрами (верх и низ) делать?
Конденсаторами 108, катушками 88.
Гетеродин: С20, L5
Не L5, а L3?
Начинать нужно с гетеродина?
Сопряжение на Океан-209 я контролировал встроенным индикатором, а как или чем проконтролировать сопряжение на Интеграле?
Да, 5-L3, С20
Контролируем по напряжению АРУ. В полевых условиях по шуму, или ослабляем входное напряжение с антенны, путём её уменьшения чтоб станции шли на уровне шумов, строимся на станцию близкой к исследуемой частоте, крутим подстроечники до минимизации шума.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1824

#1824 Непрочитанное сообщение Yuliy » 17 июн 2020, 12:37

vatsur писал(а):
Yuliy писал(а):
vatsur писал(а):
Yuliy писал(а):Сопряжение в Интеграле какими кондёрами (верх и низ) делать?
Конденсаторами 108, катушками 88.
Гетеродин: С20, L5
Не L5, а L3?
Начинать нужно с гетеродина?
Сопряжение на Океан-209 я контролировал встроенным индикатором, а как или чем проконтролировать сопряжение на Интеграле?
Да, 5-L3, С20
Контролируем по напряжению АРУ.

Напряжение АРУ в каких точках измеряется (куда подключить вольтметр). И напряжение АРУ должно быть меньше или больше при сопряжение?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1825

#1825 Непрочитанное сообщение vatsur » 17 июн 2020, 12:53

Yuliy писал(а): Напряжение АРУ в каких точках измеряется (куда подключить вольтметр). И напряжение АРУ должно быть меньше или больше при сопряжение?
3-тий вывод блока А6, коллектор 6T1.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1826

#1826 Непрочитанное сообщение Yuliy » 17 июн 2020, 13:46

vatsur писал(а):
Yuliy писал(а): Напряжение АРУ в каких точках измеряется (куда подключить вольтметр). И напряжение АРУ должно быть меньше или больше при сопряжение?
3-тий вывод блока А6, коллектор 6T1.
Вы не ошиблись? Может 3-ий вывод блока А5? У вас есть полная схема Интеграла? У меня есть, покупал приемник "с хранения".

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1827

#1827 Непрочитанное сообщение vatsur » 17 июн 2020, 14:33

У меня нету схемы. В блоке ПЧ-ЧМ, с детектора снимается сигнал АРУ и через транзистор идёт через 3-пин на плату индикации.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1828

#1828 Непрочитанное сообщение Yuliy » 17 июн 2020, 14:57

vatsur
СПАСИБО тебе за помощь и подсказки.

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1829

#1829 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 16 сен 2020, 17:36

Всем привет!
Помогите настроить Океан-214.
История такова.
Конкретно радиотехникой не занимаюсь. Попросили родственники вылечить старый и ушатанный Океан-214. В мастерских на ремонт не берут, а выкинуть жалко. Приемник молчал на всех диапазонах.
Пошарился по интернету, выделил основные болячки и методики настройки Океанов и понеслась :horse:
По внешке:
Заменил сломанную антенну. Новую нашел на радиорынке (действительно новую) от какой то Риги. Убрал два нижних колена и антенна получилась полностью идентична внешне и по функционалу с оригинальной.
Отпидорил корпус, отшлифовал проржавевшие контактные пластины батарейного отсека. Намазал побелевший и зашарканный пластик маслом - стал как новый. :)

По электрической части:
  • - Проверил БП. Стабильные 8.5 В. Даже старые электролиты целые и с низким ESR;
    - УНЧ в норме;
    - нашел и распечатал схему;
    - заменил все пленочные конденсаторы керамикой и приемник немного ожил и даже стал, что то принимать;
    - проверил режимы транзисторов ПЧ - в норме;
    - сделал настройку ПЧ 10.7 мГ по максимуму и так же дробный детектор;
    - блок УКВ переделал по экспортному варианту SELENA. Катушки не трогал. Катушкой гетеродина уложил диапазон на шкалу.
И приемник вроде как заиграл, но с очень слабой чуствительностью, селективностью и и сильными помехами.
Насмотрелся блогеров типа Жор. Там они настройку ПЧ и детектора делают по АЧХ.
Ссыль:
Так как у меня из показометров только цифровой осциллограф, а стоимость профессиональных приборов типа анализаторов АЧХ и ВЧ генераторов до неба, решено было сваять бюджетный вариант ГКЧ на синтезаторе частоты Si5351. Спаял простенький детектор и получил вот такую вот хреновую АЧХ ПЧ 10,7:

Изображение
Подстройкой катушек выровнять эту АЧХ не получается от слова совсем.
Транзисторы в режиме. Конденсаторы проверил... Что не так? Подскажите куда смотреть.
Понимаю, что нужно идти последовательно от контура к контуру, но эталонных АЧХ (с чем сравнить) я не нашел.
Буду признателен любой помощи в настройке.

Аватара пользователя
Rossttov (Анатолий)
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 18:36
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1830

#1830 Непрочитанное сообщение Rossttov (Анатолий) » 16 сен 2020, 17:45

, Для тех, кто сам не соображает.
Отсылал блоки от "Океанов" и "Ленинградов".
Делает классно! Наш форумчанин.

[video][/video]

, Не пойму, в предпросмотре видео есть, а тут чото нет, :dntknw: ...
Прямая ссылка:
, Всё происходит - именно так, как и должно происходить.

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1831

#1831 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 16 сен 2020, 21:33

Denis_Din, вообще нет уверенности, что Ваш самопал все верно показывает. ПЧ можно настроить и с одним вольтметром- смотри видео от Инн Сергиеныч.
Свой прибор проверьте при помощи керафила на 10,7.
А так- два последних приемника у меня были с подкорачивающими элементами в ВЧ части. Вроде сигнал проходит, а приема нет. Также встречались недавно обрывы контуров внутри экранов.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1832

#1832 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 сен 2020, 21:51

Denis_Din писал(а):Подстройкой катушек выровнять эту АЧХ не получается от слова совсем.
АРУ нужно отключать, уровень с генератора подавать ~1/3 от максимального.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1833

#1833 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 16 сен 2020, 21:56

vatsur, Вы видели,что у него за крокодил на экране осциллографа? Мне кажется там какой-то косяк с ГКЧ .

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1834

#1834 Непрочитанное сообщение Asmodey » 16 сен 2020, 22:24

Может и ГКЧ, а может контур неисправный в ФСС или конденсатор связи в обрыве. КГЧ проверить на одиночном колебательном контуре сначала.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1835

#1835 Непрочитанное сообщение vatsur » 16 сен 2020, 22:44

Evgeshka писал(а):vatsur, Вы видели,что у него за крокодил на экране осциллографа? Мне кажется там какой-то косяк с ГКЧ .
Тогда нужно подробное описание подключения приборов, если всё верно, то смотреть покаскадно.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1836

#1836 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 16 сен 2020, 22:48

Denis_Din писал(а): Понимаю, что нужно идти последовательно от контура к контуру, но эталонных АЧХ (с чем сравнить) я не нашел.
Перестраивал первый Океан, сохранилось несколько фоток:

S-кривая детектора, метки на 10 и 11 МГц, масштаб 100 кГц в клетке
Изображение

АЧХ всего УПЧ со входа
Изображение
Также нужно сразу заменить конденсаторы "красные капельки" в контурах УПЧ.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1837

#1837 Непрочитанное сообщение gsmart » 17 сен 2020, 10:05

Denis_Din писал(а):И приемник вроде как заиграл, но с очень слабой чуствительностью, селективностью и и сильными помехами.
Начните с блока УКВ, может тупо транзистор УВЧ неисправен.
Далее сопряжение контуров, ниже ссылки на книги.
Если есть возможность, подкинуть блок УКВ от другова приёмника.
Ли подать куском экранированного провода сигнал с блока УКВ любого исправного приёмника, хоть китайского/буржуинского, на вход тракта ПЧ вашего приёмника, дабы выяснить в чём проблема, блок УКВ или ПЧ.
Denis_Din писал(а):Насмотрелся блогеров типа Жор.
Нефиг смотреть всякую херню/блохеров на тюбике для дэбилов. Лучше прочтите книги:
http://www.pandia.ru/419149/

http://pandia.ru/text/77/386/95098-8.php
Denis_Din писал(а):Там они настройку ПЧ и детектора делают по АЧХ.
Всё там элементарно настраивается по стрелочному тестеру, это вы не новый аппарат конструироваете, почитайте методику настройки ПЧ и ЧМ детектора:

http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/70.html

http://www.radteh.ru/radiopriyomniki/71.html
Изображение

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1838

#1838 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 18 сен 2020, 12:55

Evgeshka писал(а):Denis_Din, вообще нет уверенности, что Ваш самопал все верно показывает.
Таки да. Нашел в закромах пресловутый приемник KB308-AC, стал на пьезокерамический фильтр 10.7 MHz и получил точно такую же хреновую АЧХ "крокодил" (как тут выразился Evgeshka).

Полагаю что проблема может крыться в детекторной головке, так как АЧХ без нее кажется симметричной.
Детектор сделал по схеме:
Изображение

Гена собран по схеме http://rfanat.ru/s25/dds_sio5351_pro-min.html
Код ГКЧ https://github.com/etherkit/Si5351Ardui ... weeper.ino

Подключение:
- Импульсы синхронизации от ГКЧ (5-я нога МК) на "Ext. trig" вход синхронизации осциллографа. Эти импульсы есть и
просматриваются;
- Выход ГКЧ через конденсатор 75 пкФ на вход ПЧ, а к R57 Океана подключаю вход детекторной головки. К выходу
детекторной головки - первый канал осциллографа. Осциллограф в режиме внешней синхронизации.

Я хз почему это не работает. У других с таким ГКЧ все норм. Если поставить 50ms то на осциллографе видно изменение частоты в диапазоне качания. То есть гена качает. Может таки вопрос в детекторе? Я его сделал на быструю руку с проводами по 5 см... Попробую минимизировать длину проводников.

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1839

#1839 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 18 сен 2020, 19:51

Denis_Din писал(а): Подключение:
- Импульсы синхронизации от ГКЧ (5-я нога МК) на "Ext. trig" вход синхронизации осциллографа. Эти импульсы есть и
просматриваются;
- Выход ГКЧ через конденсатор 75 пкФ на вход ПЧ, а к R57 Океана подключаю вход детекторной головки. К выходу
детекторной головки - первый канал осциллографа. Осциллограф в режиме внешней синхронизации.
Наверное, вы неправильно подключаете.
Если ориентироваться на эту схему:
Изображение

Настраивать нужно так:
Детектор: выход ГКЧ на базу VT15, вход осциллографа на точку КТ БЕЗ детекторной головки.
УПЧ: выход ГКЧ на вход УПЧ, осциллограф на базу VT15 С детекторной головкой.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1840

#1840 Непрочитанное сообщение Asmodey » 18 сен 2020, 19:58

Denis_Din писал(а):Я хз почему это не работает. У других с таким ГКЧ все норм.
Вы его проверили на одиночном контуре? Делов на 5 минут, катушку индуктивности и два конденсатора спаять, вместо того чтобы гадать что и как.
Denis_Din писал(а):стал на пьезокерамический фильтр 10.7 MHz
Кто на ком стоял?

Куда вы подавали сигнал? Какова нагрузочная способность ГКЧ?

Диоды для детекторной головки не на Али приобретались?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1841

#1841 Непрочитанное сообщение vatsur » 18 сен 2020, 22:00

Диоды для такого дела Д311 хороши будут. На крайняк Д18,Д20.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1842

#1842 Непрочитанное сообщение vatsur » 18 сен 2020, 22:15

Строим сначала фильтр блока УКВ:
Через 3-10кОм ГКЧ на вход УПЧ (24). Головку на коллектор VT6. Выкручиваем сердечник L3. Строим фильтр ПЧ блока УКВ L5, L6. В идеале плоская вершина ~180-200кГц. Если "неубиваемый" перекос - подбираем R1 блока УПЧ.

Строим УПЧ:
Отключаем АРУ (перемычка на V17), переключаем головку на коллектор VT15. Уровень ГКЧ держать на 1/3 от максимального. Вкручиваем сердечник L3. Строим ФСС. Плоской вершины не получится, поэтому строим колокообразную полосу пропускания.

Строим детектор:
Затем убираем головку и прямым входом на КТ. Строим S-кривую. При этом С56 на это время лучше отключить. И АПЧ тоже выключить.

Всё.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Evgeshka
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 14:08
Откуда: Харьков
Поблагодарили: 4 раза

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1843

#1843 Непрочитанное сообщение Evgeshka » 18 сен 2020, 23:43

А вот S-кривую при помощи NWT можно увидеть?
Я по старинке с помощью TR-0734/R076 её наблюдаю, до эксперимента на NWT руки не доходят.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1844

#1844 Непрочитанное сообщение cvyazov » 19 сен 2020, 00:34

tsesaleks писал(а):37 страниц и очень много полезного, только вот одно плохо, картинки и схемы не доступны. а так хотелось переделать просто, без разбора и отмоток витков, лишь бы сильные передачи шли. Океан 209. Не силен я к такой мелкой работе, да и приборы, цешка одна и паяльник. :-[
Что то никто не ответил. Без разбора только конвертер. На первой странице описано,если без отмотки витков. Выпаяейте или выкусите с4 и с17 и будет вам счастье.

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1845

#1845 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 19 сен 2020, 11:03

Tuzenbobel писал(а):
Denis_Din писал(а): Подключение:
- Импульсы синхронизации от ГКЧ (5-я нога МК) на "Ext. trig" вход синхронизации осциллографа. Эти импульсы есть и
просматриваются;
- Выход ГКЧ через конденсатор 75 пкФ на вход ПЧ, а к R57 Океана подключаю вход детекторной головки. К выходу
детекторной головки - первый канал осциллографа. Осциллограф в режиме внешней синхронизации.
Наверное, вы неправильно подключаете.
Настраивать нужно так:
Детектор: выход ГКЧ на базу VT15, вход осциллографа на точку КТ БЕЗ детекторной головки.
УПЧ: выход ГКЧ на вход УПЧ, осциллограф на базу VT15 С детекторной головкой.
Так и делаю. Я ошибся. Вместо R57 головкой становлюсь на R34.
Asmodey писал(а):
Denis_Din писал(а):Я хз почему это не работает. У других с таким ГКЧ все норм.
Вы его проверили на одиночном контуре? Делов на 5 минут, катушку индуктивности и два конденсатора спаять, вместо того чтобы гадать что и как.
Denis_Din писал(а):стал на пьезокерамический фильтр 10.7 MHz
Кто на ком стоял?

Куда вы подавали сигнал? Какова нагрузочная способность ГКЧ?

Диоды для детекторной головки не на Али приобретались?
"Кто на ком стал", "Куда вы подавали сигнал": на вход пьезокерамического фильтра (ПКФ) - выход ГКЧ. Выход ПКФ - вход детекторной головки. Получается такая же кривая АЧХ как и с ПЧ Океана.

Даташит на синтезатор частоты: http://microsin.net/adminstuff/hardware ... -vcxo.html

Диоды 1N4148. Конечно же на Али.
vatsur писал(а):Строим сначала фильтр блока УКВ:
Через 3-10кОм ГКЧ на вход УПЧ (24). Головку на коллектор VT6. Выкручиваем сердечник L3. Строим фильтр ПЧ блока УКВ L5, L6. В идеале плоская вершина ~180-200кГц. Если "неубиваемый" перекос - подбираем R1 блока УПЧ.

Строим УПЧ:
Отключаем АРУ (перемычка на V17), переключаем головку на коллектор VT15. Уровень ГКЧ держать на 1/3 от максимального. Вкручиваем сердечник L3. Строим ФСС. Плоской вершины не получится, поэтому строим колокообразную полосу пропускания.

Строим детектор:
Затем убираем головку и прямым входом на КТ. Строим S-кривую. При этом С56 на это время лучше отключить. И АПЧ тоже выключить.

Всё.
Ок. Спасибо. Попробую.

Но все же. Почему такая хрень с АЧХ ПЧ??

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1846

#1846 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 сен 2020, 11:20

Denis_Din писал(а):Но все же. Почему такая хрень с АЧХ ПЧ??
Потому, что:
Denis_Din писал(а): - Выход ГКЧ через конденсатор 75 пкФ на вход ПЧ, а к R57 Океана подключаю вход детекторной головки.
На R57 нет и следа от ПЧ. У вас подобие S-кривой на экране.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1847

#1847 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 19 сен 2020, 11:56

vatsur писал(а):
Denis_Din писал(а):Но все же. Почему такая хрень с АЧХ ПЧ??
На R57 нет и следа от ПЧ. У вас подобие S-кривой на экране.
Я же написал выше, что ошибся:
Denis_Din писал(а):
Tuzenbobel писал(а):
Denis_Din писал(а): Так и делаю. Я ошибся. Вместо R57 головкой становлюсь на R34.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1848

#1848 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 сен 2020, 12:15

АРУ надо отключать и, в случае с Океаном(ми) держать уровень генератора ~1/3 от максимального.

Детекторную головку на коллектор VT15, L13 выкрутить, или на время настройки УПЧ зашунтировать L13 конденсаторм 0,1 мкф, что бы он не вносил погрешность в форму АЧХ.
Последний раз редактировалось vatsur 19 сен 2020, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1849

#1849 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 19 сен 2020, 12:20

vatsur писал(а):АРУ надо отключать и, в случае с Океаном(ми) держать уровень генератора ~1/3 от максимального.
Я же проверял на ПЧ 10.7 керам. фильтре приемника К308АС. АЧХ точно такая же как и у Океана...
Что то не так то ли с ГКЧ, то ли с детекторной головкой...

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1850

#1850 Непрочитанное сообщение vatsur » 19 сен 2020, 12:26

Denis_Din писал(а):Я же проверял на ПЧ 10.7 керам. фильтре приемника К308АС. АЧХ точно такая же как и у Океана...
Что то не так то ли с ГКЧ, то ли с детекторной головкой...
Диапазон качания какой? Пьезофильр выпаивали из схемы?
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Ответить