Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1851

#1851 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 19 сен 2020, 13:04

vatsur писал(а):
Denis_Din писал(а):Я же проверял на ПЧ 10.7 керам. фильтре приемника К308АС. АЧХ точно такая же как и у Океана...
Что то не так то ли с ГКЧ, то ли с детекторной головкой...
Диапазон качания какой? Пьезофильр выпаивали из схемы?
Диапазон 10.2-11.2 МГц
Фильтр из схемы не выпаивал. Питание приемника не включал.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1852

#1852 Непрочитанное сообщение Asmodey » 19 сен 2020, 14:07

Denis_Din писал(а): Фильтр из схемы не выпаивал. Питание приемника не включал.
Получается, что ГКЧ нагружен не только на пк фильтр, но и на выход предшествующего фильтру каскада? Надо думать, часть сигнала успела выпрямится еще до фильтра, обогатившись гармониками.

В третий раз спрошу - ГКЧ проверялся на обычном контуре из катушки и конденсатора? Через мои руки несколько промышленных измерителей АЧХ прошло, и первое, что я делал после их включения, это подключал между выходом и детекторной головкой колебательный контур для оперативной проверки работоспособности приборов.
Denis_Din писал(а):Диоды 1N4148
Эти и на Али можно приобрести нормальные. Вместо диодов Шоттки обычно присылают черт знает что. Но, 1N4148 начинают выпрямлять при довольно таки большом уровне сигнала, в отличие от тех, что указаны на схеме.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Denis_Din
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 сен 2020, 16:17

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1853

#1853 Непрочитанное сообщение Denis_Din » 19 сен 2020, 14:53

Asmodey писал(а):
Denis_Din писал(а): В третий раз спрошу - ГКЧ проверялся на обычном контуре из катушки и конденсатора? Через мои руки несколько промышленных измерителей АЧХ прошло, и первое, что я делал после их включения, это подключал между выходом и детекторной головкой колебательный контур для оперативной проверки работоспособности приборов.
Полосовой фильтр такой (только емкости по 0.1 мкФ):
Изображение


Без детекторной головки:
Изображение


С детекторной головкой:
Изображение

Полоса качания 10 кГ -10 МГц
шаг - 10Гц
время - 10микросек.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1854

#1854 Непрочитанное сообщение Asmodey » 19 сен 2020, 17:51

Denis_Din писал(а):время - 10микросек.
ГКЧ качает частоту с периодом 10 микросекунд? Слишком быстро, у вас конденсатор в детекторной головке после диода не успевает заряжаться-разряжаться, вот и получается вместо АЧХ некая кривая пологая линия. И вообще, частота качания должна быть на несколько порядков меньше частоты ГКЧ, чтобы переходные процессы не влияли на форму наблюдаемой АЧХ. 50-100 миллисекунд будет нормально. И, амплитуда сигнала на входе детекторной головки должна быть больше 1,2 вольта для нормальной работы диодного выпрямителя на 1N4148. Я даже не знаю, удастся ли получить такое напряжение в ПЧ каскадах ЧМ радиоприемника. По идее, тут уже амплитудное ограничение должно проявлять себя.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

rx56
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 18:28
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1855

#1855 Непрочитанное сообщение rx56 » 04 окт 2020, 18:47

мужики Sкривую увидите только тогда если подключить осцил уже после дробного детектора без всяких детекторных головок тоесть на звуке.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1856

#1856 Непрочитанное сообщение Yuliy » 26 окт 2020, 23:20

Есть новый (пломба, в коробке) приемник "Верас РП 225". После долгого хранения у него проблема с кнопками переключения диапазонов. Резина на которой контакты для замыкания "усохла", и теперь некоторые контакты отвалились от резины (это как на пультах тв например отвалится маленькая чёрная "пимпочка" от кнопки, которая замыкает контакт. Подскажите пожалуйста где можно купить такую резинку с контактами, или как вы решили такую проблему.Изображение
Изображение

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1857

#1857 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 02 ноя 2020, 11:02

Перестраиваю очередной 214-й Океан, УКВ блок на КТ3126, обнаружил следующее, вдруг кому поможет.

Неисправность: при перестройке на ФМ по экспортному варианту совместно с болгарским, смотал как нужно витки с катушки гетеродина L4 (1,5+1,5 витка), но верхняя частота не дотягивает до 108 МГц (у меня было 106 МГц максимум), дальнейшее сматывание витков не помогает.

Решение: уменьшить емкость конденсатора С20 (15 пф в перестроенном варианте) до 10-12 пф.
После этого верхняя частота диапазона настраивается с запасом.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1858

#1858 Непрочитанное сообщение vatsur » 02 ноя 2020, 15:44

L4 4,25+2,75
C20 8,2пф
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Sgt
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 24 сен 2009, 17:13
Откуда: Grodno
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1859

#1859 Непрочитанное сообщение Sgt » 02 ноя 2020, 22:15

Катушку гетеродина L4 ставлю вместо УВЧ - L3. С УВЧ сматываю витки делаю гетеродин. Входная L1,2 вверху -3 витка, внизу - 4 витка оставляю. Остальные номиналы тупо как производитель в таблице даёт УКВ-Е1. И не надо ничего мудрить. Не один десяток перестроил. Все один в один. Очень редко приходилось С16 корректировать, чтобы точнее уложить (87.5-108) от начала и до конца шкалы.

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1860

#1860 Непрочитанное сообщение cvyazov » 08 ноя 2020, 22:00

Недавно перестраивал океан 214 . Блок укв v1 кт368, v2 v3 кт339.
С2 10п
С3 27п
С10 27п
С11 2.2п
С12 6.8п
С14 отсутствует
С18 36п
С22 отсутствует
С23 7.5п
R4 10k
R10 8.2k
L3 смотал виток снизу. стало 5.5+1.5
L4 смотал виток снизу. стало 2.5+2.5
Вместо с14 впаивается последовательная LC цепочка, дроссель с конденсатором. С 220п, L 1 мкг. Дроссель можно использовать самодельный. На резистор мощностью 0.25вт сопротивлением не менее 300к намотать 28 витков провода марки пэв пэл диаметром 0.18-0.2 мм. Чувствительность не хуже отстроенного океана 209.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1861

#1861 Непрочитанное сообщение vatsur » 09 ноя 2020, 11:23

cvyazov писал(а): Вместо с14 впаивается последовательная LC цепочка, дроссель с конденсатором. С 220п, L 1 мкг.
Это пошло из 209-го, но там понятно, эта цепочка оправдана, один транзистор выполняет функцию смесителя и гетеродина.

А тут не просто 220пф + 1мкГ нужно прикручивать. Важно чтобы этой цепочкой попасть точно в 10.7мГц, иначе можно наоборот в резонанс войти с ПЧ. На слух, вроде:
"- О, гля, зашибись! Шуметь как стал, уровень зашкаливает..."
- а на деле нужно осторожней с этим фильтром, иначе только вред, на фоне "явно увеличенной" чувствительности.

Уж лучше L5 поставить в экране (вместо 1мкГн) + 100пф и настроить точно на 10.7. А выходной контур подключить прям к смесителю.
cvyazov писал(а):Чувствительность не хуже отстроенного океана 209.
Теоретически 209-ый должен быть хуже по чувствительности, ГТ313 в УВЧ там работает на пределе, не зря в экспортных вариантах ток УВЧ увеличен.

На практике, если брать за критерий чувствительности отношение сигнал/шум, то они одинаковые. В 3-ех транзисторных тюнерах выходное напряжение выше, из-за чего уровень индикатора выше, появляется ложное ощущение высокой чувствительности, но если сравнивать на слабых станциях, в шумах, - они одинаковые.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

vic
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:50
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1862

#1862 Непрочитанное сообщение vic » 11 ноя 2020, 20:51

cvyazov писал(а):Недавно перестраивал океан 214 . Блок укв v1 кт368, v2 v3 кт339.
С2 10п
С3 27п
С10 27п
С11 2.2п
С12 6.8п
С14 отсутствует
С18 36п
С22 отсутствует
С23 7.5п
R4 10k
R10 8.2k
L3 смотал виток снизу. стало 5.5+1.5
L4 смотал виток снизу. стало 2.5+2.5
Вместо с14 впаивается последовательная LC цепочка, дроссель с конденсатором. С 220п, L 1 мкг. Дроссель можно использовать самодельный. На резистор мощностью 0.25вт сопротивлением не менее 300к намотать 28 витков провода марки пэв пэл диаметром 0.18-0.2 мм. Чувствительность не хуже отстроенного океана 209.
Прошу уточнить, входные L1 и L2 к-во витков, а так же номинал С8(у меня в оригинале 68пф) и R4(у меня на плате 5,6кОм).

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1863

#1863 Непрочитанное сообщение cvyazov » 11 ноя 2020, 22:18

vic писал(а):
cvyazov писал(а):Недавно перестраивал океан 214 . Блок укв v1 кт368, v2 v3 кт339.
С2 10п
С3 27п
С10 27п
С11 2.2п
С12 6.8п
С14 отсутствует
С18 36п
С22 отсутствует
С23 7.5п
R4 10k
R10 8.2k
L3 смотал виток снизу. стало 5.5+1.5
L4 смотал виток снизу. стало 2.5+2.5
Вместо с14 впаивается последовательная LC цепочка, дроссель с конденсатором. С 220п, L 1 мкг. Дроссель можно использовать самодельный. На резистор мощностью 0.25вт сопротивлением не менее 300к намотать 28 витков провода марки пэв пэл диаметром 0.18-0.2 мм. Чувствительность не хуже отстроенного океана 209.
Прошу уточнить, входные L1 и L2 к-во витков, а так же номинал С8(у меня в оригинале 68пф) и R4(у меня на плате 5,6кОм).
Количество витков L1 L2 не могу узнать, так как приёмника пока нет под рукой. Но я их не трогал. А вообще рекомендуют его выкинуть и впаять другой, выше где-то писали. R4 и R10 увеличены для предотвращения возбуда. С8 56п упустил, поправлю. Основная информация отсюда https://0jihad0.livejournal.com/13824.html

Аватара пользователя
Flanker
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 22:02
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 17 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1864

#1864 Непрочитанное сообщение Flanker » 12 ноя 2020, 03:21

Приветствую всех!
Сейчас перетягиваю на ФМ Океан 214. Диапазон перестройки гетеродина уложил по частотомеру, теперь нужно сопрячь контур УРЧ. Для этого применил самодельный синтезатор на Si5351 и детекторную головку для осцилла по приведенной схеме (только с ГД507).
Изображение
Изображение
При обесточенном блоке подаю сигнал генератора через емкость 27пФ на отвод катушки контура УРЧ, т.е. на R3, снимаю детектором с базы смесителя, т.е. после C9. Соответственно, контур пытаюсь подстроить по максимуму на краях диапазона. У меня вопрос: так допустимо делать или параметры контура "поплывут" при измерении?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1865

#1865 Непрочитанное сообщение vatsur » 12 ноя 2020, 11:19

Flanker писал(а):При обесточенном блоке...
...так допустимо делать или параметры контура "поплывут" при измерении?
Нет, конечно. Обычно настраивают по напряжению АРУ. А тут вы не учитываете влияние VT1, который обесточен.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
Flanker
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 22:02
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 17 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1866

#1866 Непрочитанное сообщение Flanker » 12 ноя 2020, 16:29

vatsur писал(а):Обычно настраивают по напряжению АРУ.
Понял вас, попробую настроить таким способом. :thumbs_up
Спасибо.

Аватара пользователя
Flanker
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 окт 2019, 22:02
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 17 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1867

#1867 Непрочитанное сообщение Flanker » 13 ноя 2020, 17:57

Да, все получилось. Теперь ФМ-станции принимает не хуже Дегена 1103. АПЧ также работает.
Уважаемый vatsur, еще раз спасибо за советы! :)

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1868

#1868 Непрочитанное сообщение OGR » 22 ноя 2020, 19:27

vic писал(а):
cvyazov писал(а):Недавно перестраивал океан 214 . Блок укв v1 кт368, v2 v3 кт339.
С2 10п
С3 27п
С10 27п
С11 2.2п
С12 6.8п
С14 отсутствует
С18 36п
С22 отсутствует
С23 7.5п
R4 10k
R10 8.2k
L3 смотал виток снизу. стало 5.5+1.5
L4 смотал виток снизу. стало 2.5+2.5
Вместо с14 впаивается последовательная LC цепочка, дроссель с конденсатором. С 220п, L 1 мкг. Дроссель можно использовать самодельный. На резистор мощностью 0.25вт сопротивлением не менее 300к намотать 28 витков провода марки пэв пэл диаметром 0.18-0.2 мм. Чувствительность не хуже отстроенного океана 209.
Прошу уточнить, входные L1 и L2 к-во витков, а так же номинал С8(у меня в оригинале 68пф) и R4(у меня на плате 5,6кОм).
Не уточнят... сам не могу понять почему! А вот по Океану 209 входные L2 и L1 отмотать нужно только L1- один виток снизу(пэл-0,14) то есть, было 4 витка, а должно быть 3 витка и тогда сердечники кусать не надо.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1869

#1869 Непрочитанное сообщение OGR » 22 ноя 2020, 19:46

А в основном по входу на FM предлагают вот
такое решениеИзображение
Служу Трудовому Народу!

vic
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 01 апр 2020, 14:50
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1870

#1870 Непрочитанное сообщение vic » 28 ноя 2020, 18:02

Так оно так, да только нет общей картины по Океану 214, по всем параметрам перестройки.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1871

#1871 Непрочитанное сообщение Yuliy » 28 ноя 2020, 23:55

Перестраивал 2 блока УКВ Меридиан-210 на ФМ. Делал это по рекомендации "болгарского сайта". Заменил 4 кондёра, отмотал витки с катушек L1, L2 и L3 как указано в схеме и таблице для Меридиан-212. Не получалось добиться нужного захвата диапазона 87-108 МГц, только 87-98 или 98-108 (примерно). Напряжение в начале и конце диапазона в норме, 2,07-16,11 вольт. Повышение напряжения ничего не дало. Смог уложит нужный диапазон 87-108 МГц только удалив подстроечный конденсатор С13. В катушке L3-ферит, L2-ферит, L1-пусто (нет никакой реакции на ферит или латунь). Питание блока УКВ 5 вольт(контакт 4), это норма? Просто сколько не читал на форумах такого решения не видел. Может "болгарин " пустил нас по ложному следу? Кто в этом шарит ответьте пожалуйста.Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1872

#1872 Непрочитанное сообщение vatsur » 29 ноя 2020, 00:57

с16 влияет на диапазон перекрытия, чем выше ёмкость, тем шире диапазон.
С14 нужно сделать меньше, раза в два от оригинальной.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1873

#1873 Непрочитанное сообщение Yuliy » 29 ноя 2020, 10:23

с16 влияет на диапазон перекрытия, чем выше ёмкость, тем шире диапазон.
С14 нужно сделать меньше, раза в два от оригинальной.
Я поставил;С4-130пФ,С6-91пФ,С14-6,8пФ и С16-150пФ. Кондёр С14 это для АПЧ. Уложится (по шкале) в нужный диапазон 87-108МГц удалось только после удаления С13. Также наблюдается "нелинейность" укладки диапазона по шкале, нижний участок частот "сжат", а может это нормально.

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1874

#1874 Непрочитанное сообщение vatsur » 29 ноя 2020, 10:32

Yuliy писал(а):Также наблюдается "нелинейность" укладки диапазона по шкале, нижний участок частот "сжат", а может это нормально.
Что-то не то с контуром 4L3, добротность плохая.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1875

#1875 Непрочитанное сообщение vatsur » 29 ноя 2020, 13:38

Yuliy писал(а):
с16 влияет на диапазон перекрытия, чем выше ёмкость, тем шире диапазон.
С14 нужно сделать меньше, раза в два от оригинальной.
Я поставил;С4-130пФ,С6-91пФ,С14-6,8пФ и С16-150пФ. Кондёр С14 это для АПЧ. Уложится (по шкале) в нужный диапазон 87-108МГц удалось только после удаления С13. Также наблюдается "нелинейность" укладки диапазона по шкале, нижний участок частот "сжат", а может это нормально.
С14 3,3 (4,7 - максимум), С16 - 200пф.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1876

#1876 Непрочитанное сообщение gsmart » 29 ноя 2020, 13:39

Yuliy писал(а):нижний участок частот "сжат", а может это нормально.
Нижний участок с какой стороны, 88 или 108 МГц?
Если 108 МГц, то поставте конденсатор растяжки паралельно контуру, это снизит минимальную ёмкость КПЕ, и сделает настройку более плавной и растянутрй по шкале в высокочастотном участке диапазона.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1877

#1877 Непрочитанное сообщение Yuliy » 29 ноя 2020, 18:12

Нижний участок с какой стороны, 88 или 108 МГц?
Нижний это 88. И КПЕ в блоке УКВ Меридиан-210 нет.
Что-то не то с контуром 4L3, добротность плохая.
Сразу в двух блоках УКВ? Повторяю, витки на катушках отмотал как указано в таблице для Меридиан-212.

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1878

#1878 Непрочитанное сообщение Yuliy » 30 ноя 2020, 17:26

В катушку L1 блока УКВ Меридиан-210 всё же поставил ферит, он немного "давит" помехи от сильных станций. Так же пришла в голову идея поставить блок УКВ с Меридиан-210 в армейский приемник "Интеграл" (там блок УКВ на той же микросхеме), ну и "Преобразователь напряжения"
с переменным резистором для управления этим блоком тоже.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1879

#1879 Непрочитанное сообщение gsmart » 30 ноя 2020, 18:06

Yuliy писал(а):Нижний это 88.
Правильно писать низкочастотный участок диапазона. ;)
Yuliy писал(а):И КПЕ в блоке УКВ Меридиан-210 нет.
Тема про Океан-209, вот я и подумал, беегло прочтя последнее сообщение, не вникая в преведущие. :-[
Yuliy писал(а):Сразу в двух блоках УКВ? Повторяю, витки на катушках отмотал как указано в таблице для Меридиан-212.
Смотрите, с какой зависимостью от угла поворота на вашем приёмнике стоит переменный резистор настройки.
Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1880

#1880 Непрочитанное сообщение vatsur » 30 ноя 2020, 18:13

Yuliy писал(а):
Что-то не то с контуром 4L3, добротность плохая.
Сразу в двух блоках УКВ? Повторяю, витки на катушках отмотал как указано в таблице для Меридиан-212.
В электронной схеме добротность определяет не только сердечник, каркас и провод.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1881

#1881 Непрочитанное сообщение Yuliy » 30 ноя 2020, 21:55

gsmart
Тема про Океан-209
Тема Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM
Зависимость переменного резистора настройки УКВ (не фиксированные) в Меридиан-210 "ЛИНЕЙНАЯ" буква А".
В принципе меня устраивает укладка диапазона (частот всего ФМ 87,1-108,2 МГц с маленьким запасом) на шкале. Просто мне хотелось услышать мнение людей которые могут "читать" схемы, почему только после удаления из блока УКВ подстроечника С13, весь диапазон ФМ помещается в шкалу?

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1882

#1882 Непрочитанное сообщение vatsur » 30 ноя 2020, 22:30

Потому, что не хватает ёмкости перестройки. Или уменьшайте ёмкость АПЧ, или увеличивайте ёмкость настройки.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1883

#1883 Непрочитанное сообщение gsmart » 01 дек 2020, 00:00

Yuliy писал(а):почему только после удаления из блока УКВ подстроечника С13, весь диапазон ФМ помещается в шкалу?
Потому что С13 - это конденсатор растяжки, он увеличивает минимальную ёмкость варикапов, что очень критично в высокочастотном участке диапазона, и сужает перекрые по диапазону.
Ведь чем выше частота гетеродина, тем меньше нужно изменять ёмкость для её перестройки по частоте.
Как пример, на вскидку, для пекрытия участка диапазона 108-98 Мгц достаточно перекрытия по ёмкости 5-8 пкф, а для дальнейшего перекрытия участка 98-88 перекрытие по ёмкости уже нужно 8-15 пкф.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1884

#1884 Непрочитанное сообщение Yuliy » 02 дек 2020, 22:01

Подскажите пожалуйста какой конденсатор "растягивающие" и "сжимающие" в блоке УКВ Меридиан-210.Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1885

#1885 Непрочитанное сообщение gsmart » 02 дек 2020, 23:10

Yuliy писал(а):какой конденсатор "растягивающие"
Конденсаторы растяжки ставятся паралельно катушкам и КПЕ (варикапам).
На вашей схеме конденсаторы растяжки это подстроечники 4С1; 4С3; 4С13, они увеличивают минимальную ёмкость КПЕ/варикапов, то есть растягивают/сжимают диапазон по шкале в высокочастотном участке диапазона.
Сопрягаюшие конденсаторы это 4С6; 4С16, они отвечают за максимальное перекрытие КПЕ/варикапов по ёмкости, то есть за укладку диапазона по шкале в целом.
Yuliy писал(а): и "сжимающие" в блоке УКВ Меридиан-210.
А что это такое?
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1886

#1886 Непрочитанное сообщение Yuliy » 04 дек 2020, 21:33

gsmart
Подскажи пожалуйста какими конденсаторами, катушками (или резисторами) выставляется равномерность "чуйки" по всему диапазону в блоке УКВ (схема выше)? А то у меня получился просадок сигнала на 102-104 МГц.
И неужели все три подстроечника участвуют в укладке всего (87-108) диапазона по шкале. Я почему то думал, что в этой схеме за укладку отвечают L3 ,С13 и С16. Может я не прав?

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1887

#1887 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 дек 2020, 22:27

Yuliy писал(а):какими конденсаторами, катушками (или резисторами) выставляется равномерность "чуйки" по всему диапазону в блоке УКВ (схема выше)
Чуйка устанавливается сердечниками 4L1 и 4L2 в низкочастотном участке диапазона, подстроечными конденсаторами 4С1 и 4С3 в высокочастотном участке диапазона.

4L3 и 4С13 производится укладка диапазона по шкале.
Yuliy писал(а):Я почему то думал, что в этой схеме за укладку отвечают L3 ,С13 и С16. Может я не прав?
С 16 расчитывается или подбирается один раз, для захвата нужной полосы частот по шкале.
Тут проблемма в том что для корректного сопряжения контуров ёмкость сопрягающего конденсатора 4С16 в гетеродине должно быть на определённую величину меньше, чем ёмкость сопрягающего конденсатора в входном контуре 4С6.
То есть общая перекрываемая ёмкость в гетеродинной секции должна быть меньше чем общая перекрываемая ёмкость во входных контурах, т.к. частота гетеродина выше частоты принимаемой станции на 10,7 МГЦ.
Для диапазона 88-108 МГц гетеродин должен перестраиватся 98,7-118,7 МГц.
Увеличивая ёмкость 4С16 можно до того момента, пока соотношение перекрытия по ёмкости входных контуров будет достаточно.
Далее при увеличении 4С16 соотношение перекрываемой ёмкости варикапов во входных контурах с гетеродином просто перестанет хватать, дабы обеспечить сопряжение по всему диапазону, и как следствие равномерную чуйку.
Тут либо менять варикапы, ставить новые с большей перекрываемой ёмкостью, или увеличивать напряжение настройки, если это допустимо для родных варикапов.
Изображение

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1888

#1888 Непрочитанное сообщение Yuliy » 05 дек 2020, 16:06

gsmart
Тут проблемма в том что для корректного сопряжения контуров ёмкость сопрягающего конденсатора 4С16 в гетеродине должно быть на определённую величину меньше, чем ёмкость сопрягающего конденсатора в входном контуре 4С6.
Но почему-то для настройки этого блока на ФМ предлагается С6 уменьшить с 150пф на 91пф,а С16 наоборот увеличить с 56пф на 150пф.Смотрите схему(с инструкцией). И СПАСИБО за помощь.Изображение

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1889

#1889 Непрочитанное сообщение gsmart » 05 дек 2020, 18:38

Yuliy писал(а):Но почему-то для настройки этого блока на ФМ предлагается С6 уменьшить с 150пф на 91пф,а С16 наоборот увеличить с 56пф на 150пф.
Кем предлагается, у того и спрашивайте. Я могу предположить что в данном случае выбрали нижнюю настройку гетеродина, когда гетеродин работает ниже частоты принимаемой станции, на частоту ПЧ 10,7МГц. Смесителю в принципе пофиг какая настройка гетеродина выбрана, нижняя или верхняя, будет работать и так и так. Попробуйте запустить приёмник на нижней настройки гетеродина, для диапазона 88-108 МГц нижняя настройка гетеродина будет 77.3-97.3 МГц.
Верхняя настройка гетеродина будет 98,7-118,7 МГц.
Yuliy писал(а):Смотрите схему(с инструкцией)
А где блок УКВ на вашей схеме? Может на этой схеме другая нумерация элементов.
Изображение

Аватара пользователя
vatsur
Сообщения: 2157
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 298 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1890

#1890 Непрочитанное сообщение vatsur » 05 дек 2020, 19:40

gsmart, тоже вариант. Фиг его знает как эта микросхема работает на высоких частотах, может нижняя частота гетеродина это выход и выигрыш по стабильности и амплитуде.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1891

#1891 Непрочитанное сообщение HyC » 05 дек 2020, 20:01

Я тут может не в строку сказану, но найдя справочный листок на 174ПС1 я из него выяснил, что работать она должна до 150 МГц, а при желании с поправкой на снижение крутизны смесителя ее и аж на 200 МГц натянуть можно. Признаки жизни она на 1 ГГц даже показывает, правда бесполезные для практического применения. Так что если на FM генерация срывается это или беда с заводской разводкой платы (что неизлечимо) или беда с руками (что излечимо).

А низкая частота гетеродина даст кучу зеркал в диапазоне, от которых тяжко избавиться. Ибо чем выше частота тем тупее настройка преселектора.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Yuliy
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 10:46
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1892

#1892 Непрочитанное сообщение Yuliy » 05 дек 2020, 21:16

gsmart
А где блок УКВ на вашей схеме? Может на этой схеме другая нумерация элементов.
Две схемы блока УКВ приемника Меридиан-210 немного выше на этой странице. И вот ещё одна.Изображение
Изображение

strannik
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 19:19

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1893

#1893 Непрочитанное сообщение strannik » 28 дек 2020, 20:01

Уважаемые профи, не поможете разобраться в перестройке на FM вот такой еще Советской самоделки. Это УКВ приемник ФОН-6. Лет 30 назад купил, собрал самодельный приемник, который до сих пор отлично работает, но к сожалению теперь УКВ пуст.Изображение

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1894

#1894 Непрочитанное сообщение cvyazov » 28 дек 2020, 20:55

vic писал(а):Так оно так, да только нет общей картины по Океану 214, по всем параметрам перестройки.
Общая картина здесь разжована вдоль и поперек. Форумчане готовы повторить и сотый раз и в сто первый, если надо. Рекомендуемые изменения блоков укв предоставлены. Что вам ещё надо, дерзайте.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1895

#1895 Непрочитанное сообщение gsmart » 28 дек 2020, 21:04

strannik писал(а):Уважаемые профи, не поможете разобраться в перестройке на FM вот такой еще Советской самоделки. Это УКВ приемник ФОН-6.
Для верхней настройки гетеродина уменьшить колличество витков в катушках L1 и L2 до 4х, в катушке L3 до 3х, при условии, что катушки безкаркасные, намотанны эмалированым проводом диаметром 0,7-1мм на оправке диаметром 5 мм (хвостовик сверла), настройка путём расширения/сжатия витков с последующей фиксацией воском/парафином.
Если предпологается нижняя настррйка гетеродина, L3 сделать 5витков.
И подогнать ёмкость сопрягающих конденсаторов С2, С7, С10 и С15.
Изображение

strannik
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 19:19

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1896

#1896 Непрочитанное сообщение strannik » 28 дек 2020, 21:25

Спасибо, а скажите С10 и С15 как-то синхронно изменять или по одному?
А С12, С13 и С14 не трогать? Я не знаю для чего они предназначены.
С16 это АПЧ? Его уменьшать не надо?
Последний раз редактировалось strannik 29 дек 2020, 13:17, всего редактировалось 1 раз.

strannik
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 19:19

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1897

#1897 Непрочитанное сообщение strannik » 28 дек 2020, 21:59

Нет катушки все намотаны прямо по резьбе ферритовых сердечников длиной 5мм, диаметром 4мм.
L3 ---- 4,25 витка
L2 ---- 4,75(1-3)+1,75(3-2)
L1 ---- 4,75(1-3)+1,75(3-2)

Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1898

#1898 Непрочитанное сообщение cvyazov » 29 дек 2020, 16:19

strannik писал(а):Нет катушки все намотаны прямо по резьбе ферритовых сердечников длиной 5мм, диаметром 4мм.
L3 ---- 4,25 витка
L2 ---- 4,75(1-3)+1,75(3-2)
L1 ---- 4,75(1-3)+1,75(3-2)

Изображение
Изображение
Изображение
Да, сейчас людям не до вас. Я бы, для начала, отмотал по одному витку с каждого контура L1, L2, L3. С2, С7, С10 и С15 надо увеличить. С10 и С15 видимо синхронно. На сколько увеличить, не могу сказать, надо подбирать. Для начала перестроить гетерогин L3, чтобы уложить диапазон 88-108, а потом перестроить входной контур L1 и увч L2 и добиться максимальной чувствительности. Методика перестройки описана здесь миллион раз, изучайте.

strannik
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 28 дек 2020, 19:19

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1899

#1899 Непрочитанное сообщение strannik » 29 дек 2020, 20:43

Да, я понял, что не время для радиолюбительства. Спасибо! Всех с приближающимся праздником!

Аватара пользователя
cvyazov
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Откуда: Коми Сыктывкар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Океан-209. Рига-110. и др. Перестройка УКВ на FM

#1900

#1900 Непрочитанное сообщение cvyazov » 29 дек 2020, 22:08

strannik писал(а):Спасибо, а скажите С10 и С15 как-то синхронно изменять или по одному?
А С12, С13 и С14 не трогать? Я не знаю для чего они предназначены.
С16 это АПЧ? Его уменьшать не надо?
На счёт С12, С13, С14 ничего не скажу, а вот С16 апч уменьшать вроде как и надо, но в принципе уже и некуда, до 2-3 пик. Подобрать экспериментально.

Ответить