Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

kubrvl писал(а):верхнюю чашку отклеить

-ни боже мой!!!Там клей компаундный-может только добровольно распасться в остальных случаях ломается чашка.
S1.1.-одна половина управляет полевиком VT1 на плате комбинированного усилителя(на затвор либо замля либо +5.4).Этот тран-
зистор замыкает\размыкает между собой микрофонные входы.
-вторая половина коротит выводы подстроечников R11 R12 во входной цепи DA1 платы соединительной-через нее проходит сигнал
при записи и воспроизведении.
Все?Пойду кофею испить.

kubrvl
-подключите наушники на линейный выход-будет тихо но хоть проверите тракт УВ на обрыв,а затем уж к штатному выходу.

вот мне кажется что-то с этим вт1 полевиком... второй усилитель вступает в действие при нажатии "моно" и слышно, как с ленты собирает в кучу каналы. в положении "стерео" комутация "моно" остается, но пропадает один из каналов. если держать аппарат ручкой к себе, со снятой спиной, то работает крайний усилитель от усилителя записи... второй по счету модуль на А3. это в "стерео"

на линейном играет правое ухо...

-полевик коммутирует МИКРОФОННЫЕ ВХОДЫ В РЕЖИМЕ З А П И С И.
Если микрофон один то в режиме моно его сигнал запишется на два
канала.
-вам теперь надо ВЫСОКООМНЫЙ телефонный капсюль-подключите его
сначала на выход УВ(там пара транзисторов) через емкость в 20-50 мкФ
а если все впоряде-на выводы 9 и 13(поочередно) DA1(К157УД2) платы соединительной.

усилители в порядке, я менял их местами... играют по очереди в одном и том же гнезде.... так же менял местами шумодавы, тоже все в норме

kubrvl писал(а):играют по очереди в одном и том же гнезде

-смените емкости по входу УД2й-если сигнала не будет-саму УД2.Но
сначала проконтролируйте прохождение сигнала с помощью капсюля.

но почему тогда в ушах моно на оба уха одинаково?

входные емкости это с6 ис7?

менял емкости, менял микросхему, нихрена это не дало...

Схему РУСЬ-207 надоть ? Это её клон. Кто кого клонировал я сейчас спорить не буду, но Рязанский приборный выпусть Русь 212 так и не сумел, а где Весна выпускалась я и не в курсе... Кстати если аппарат всё же копаный то платы коммутации могут различаться а тогда ПОПАААА!!!! У вашей индикаторы на воспроизведении качаются ? АРУЗ есть ? Кнопка "контр бат" есть ? Просто если скрещивать новую "семёрку" с качающимися индикаторам, со старой семёркой с АРУЗом то гимора по йайцы... Тогда становится понятным несоответствие схем. Ибо их ДВЕ. Старой семёрки с арузом (индикаторы в режиме воспроизводства левый бат правый лежит на нуле) и новой семёрки (АРУЗа нет, индикаторы в режиме воспроизведения качаются, бат меряется при нажатии кнопки "контр бат" которая "где-то там" в четырёх соснах (кнопках). Я , кстати , схемы НОВОЙ "семёрки" НЕ ВИДЕЛ. А ещё у нас ходили слухи про ГИБРИД. АРУЗ есть, индикаторы качаются, а бат меряется НА ПАУЗЕ.

PROF61
нет, индикаторы стоят, аруз есть, кнопки контр-бат нет. аппарат некопан. но столько дружно собранных в одном ящике глюков я еще не видел. линейный выход сделал, причина С11 плата А3. теперь осталось уши, по прежнему моно идет. косяк теперь на плате А1 куда копать не знаю. с А3 оба канала приходят на линейный стерео, дальше где-то собираются в кучу...

От "старой" Русь-207 у меня схема есть. Найду сканер - выложу.

вот про бат меряется на паузе, я где-то давно очень видел. тут бат на левом индикаторе при нажатии кнопки воспр. аруз вкл-откл, моно-стерео, шп вкл-откл, ну и хром-железо.

Бат на паузе это РУСЬ/ВЕСНА - 309. Но так как у неё протяг родственный к 207 то как то внедряли в гибрид.

еще удивило великое множество чашек, что в 212, что в этой. качающиеся стрелки нехило было бы запилить... где-то в сети видел ссылку, как это сделать на сонате-213, дурак не сохранил, теперь не найду...

точно весна-309! был у меня этот аппарат без задней крышки, отлично пахал)

kubrvl писал(а):линейный выход сделал

-начинаете помалу думать...

Славентий писал(а):

kubrvl писал(а):линейный выход сделал

-начинаете помалу думать...

обнаружил не по схеме, а тупо снял платы, и вел отверткой по дорожкам с платы А1 на плату А3. но с ушами впал в ступор. на обоих входах идет моно-сигнал. причем входы эти от линейного выхода, но, на линейном выходе и на ушах разные земли. проверил земли, обе приходят как надо.. снял усилители, потыкал отверткой на ножку микросхемы рядом со входом... там идет нормальный раздельный вход, но эта ножка включена в другую цепь... со схемой... с обеими, что скачал, полное несоответствие по номерам проводов. в жгуте провод меняет номер почему то... полный ппц

kubrvl писал(а):с обеими, что скачал, полное несоответствие по номерам проводов. в жгуте провод меняет номер почему то... полный ппц

-я вас просил выложить(дать ссылку)на вариант отличный от Анисимовского справочника.И где это посмотреть?

Славентий
я выкладывал эту схему, полистай тему немного вверх, но говорят это тоже клон анисимовской схемы

...точно-Анисим...
-свою скинуть не могу-рассыпается,да и скана пока нет.

Славентий
посмотри на своей, где я уперся, на вход микросхем идет с линейного выхода. линейный выход стерео, на уши идет моно...

kubrvl писал(а):линейный выход стерео, на уши идет моно...

-прикольно.Посмотрите внимательно на предмет рукотворной перемычки.
Сегодня не гарантирую ответить по вашему вопросу-малехо занят.
Скачайте схемы включения 157УД1 и отсюда пляшите.

рукотворных перемычек нет, аппарат некопаный. я конечно гляну в гувле схему включения микросхем, но не думаю, что завод накосячил...

kubrvl писал(а): гляну в гувле схему включения микросхем

-и тестер вам в помощь.

блин, есть подозрение на микросхему правого канала, как будто в ней что-то перемкнуло

...микросхема ни при чем...

а почему у нее динамик выключается при подключении к линейному выходу?

kubrvl писал(а): ... качающиеся стрелки нехило было бы запилить... где-то в сети видел ссылку, как это сделать на сонате-213, дурак не сохранил, теперь не найду...

Подать питание на узел стрелочных и пиковых индикаторов в любом режиме (запись/воспроизведение) - самое простое (по задумке - подается только при записи).
Для этого:
Плата А1:
- разрезать дорожку от точки соединения R25 и конт.2 микрика SB1 (от него расходятся по узлам напряжение +5,4В - командой "запись/воспр.");
- поставить перемычку от конт.1 SB1 (на нем +5,4В в любом режиме) к 11 ноге ДА1 (157ДА1) или тому концу разрезанной дорожки, что с ней соединен;
- дальше, к м/с пиковых индикаторов ДА2 (157ХП1), +5,4В идет по штатной схеме.
Убрать связь левого индикатора с питанием: или убрать с платы все, относящееся к этому узлу - VD1 (КД522б), VT2 (КТ 315б), R21, R22, R25, R26 или выпаять один конец диода VD1 и разорвать т.о. цепь - достаточно.
"Ура, заработало!"(с).

Линейный - стерео, уши - моно:
надо смотреть вокруг ДА3, ДА4 (157уд1) на плате А1 - сигнал приходит на них по пути на линейный выход от разъема ХР/ХS1 (конт 2 и 4 (лев./прав. соответсвенно) через конд-ры С12, С13. Если один из них в накрыве (а там 1х16В - тот еще номинал ), то сигнал соседнего канала может пролезть по цепи R28-29-30. Больше нечему быть, если, конечно, нет "сопли" после этих усилителей или в самом разъеме.

kubrvl писал(а):а почему у нее динамик выключается при подключении к линейному выходу?

не должно - "нет такой буквы в этой цыфре", таких "фишек" не было по схеме...
Если обычные низкоомные "уши", так они просто шунтируют вход УНЧ...
"kubrvl", что подключаете?

ex Blind
спасибо огромное! уши и подключаю к линейному. а с индикаторами попробую чуть позже)

Скан схемы в джейпеге к аппарату (не из Анисимова! ), много - 26 метров - в папке. Сложить встык страницы по номерам: верхний ряд - 1,2,3,4, под ним 5,6,7,8. Листы ЛПМ - каждый сам по себе (жгуты, РЭ на шасси и пр...).

блин, эти кондеры ни при чем((( сотый раз разобрал переходник, в нем норма. соплей на плате нет, все дорожки проверил. кондеры менял, затем полностью выпаивал, родные в норме...

Чудеса, которых не бывает...
Это уже из разряда эзотерики, даже интересно, что в финале будет, когда вычислите причину.
kubrvl - надо взять тайм-аут и вернуться к теме чуть погодя со свежим взглядом.
Для удобства работы - приготовить кассету с записью сигнала раздельно в каждом из каналов, чтоб легче было ловить прохождение, если работаете с аппаратом на слух (на чисто музыкальном сигнале стерео может быть не очень явно выражено).

да я сам в коме, кассеты ни при чем. вытаскиваю уши из переходника, втыкаю в линейный выход, стерео, обратно в переходник-моно... всё вокруг микросхем истоптал, всё в порядке. единственная разница со схемой, той, что у меня, там конденсаторы 50 и 200 мкф питания подключены на ногу входа напрямую, а вход через 1 мкф и резистор на эту же ногу. по факту вход через 1мк напрямую, а 50 и 200 идут на

другую ногу через резисторы. вот только в этом разница со схемой. где может идти замыкание каналов я не пойму, может через ОС, так вроде нет. а если тыкать отверткой в ту ногу, куда идут 50 и 200 через резисторы, то там идет нормальный раздельный по ушам фон. эта нога напротив первой, и рядом, предпоследняя, на последнюю идет вход...

kubrvl писал(а):вытаскиваю уши из переходника, втыкаю в линейный выход, стерео, обратно в переходник-моно

стоп - что еще за "переходник"?
в нем косяка нет, случаем?
У меня такое не раз бывало, что разные проставки давали со временем замыкания - втыкаешь, давиш, крутиш, мнеш - вот и результат, особенно с засильем 3,5мм джека (убил бы его изобретателя! ), даже "фирменные" - самопал, как ни странно, ведет себя лучше....

) нет, косяка в нем нет. покупал его году этак в 89 для телевизора. переходник с вот этого на нормальный дин. в весне ведь 4 по периметру, и один в центре. так же было и в моем телевизоре янтарь, но там моно, а переходник стерео. разбирал оба конца и смотрел, всё четко совпадает с весновским каналы и земли. замыкания внутри нет, если вставлять его покачивая, то уши поочередно звучат, до полного

контакта, я сам на него грешил, но нет, он ни при чем. где-то в микросхемах косяк

и еще косяк, у меня принтера нет, твою схему скачать... и соседей ближайших нет с принтером...

щас сделал эксперимент, оторвал от другого трупа миниджек, припаял провода, всунул их в штеккер ушей.... МОНО блин

kubrvl писал(а):щас сделал эксперимент, оторвал от другого трупа миниджек, припаял провода, всунул их в штеккер ушей.... МОНО блин

а земля от этого разъема - на фото в начале темы провод идет от к.2 разъема в т.29 платы - с "корпусрм" остального аппарата звонится?
?

ex Blind
да, земля в порядке, я даже перетыкал её в землю линейного выхода, ничего не дало

восьмое чЮдо света: на примере правого канала. вынимаю входной кондер, играет левый один. вставляяю его назад, вынимаю R30, играет так же левый... всё в комплекте-моно :башкой_ап_стену: на выходах замыкания нет, только эти цепи были, R30-R28 на входах...

...пришел с ночной а тут продолжается...постараюсь до того как уснуть глянуть манускрипт.

Славентий
да я этот манускрипт уже на самой плате изучил))) мне непонятна роль емкости на 50мкф

R20,R27-R30,R33 задают режим работы DA3,DA4 по постоянному напря-
жению при однополярном питании.Изымать их НЕ НАДО!
На выводах 6 ИМС при этом должно быть половина Uпит-т.е. 9,3В деленное пополам(в данном случае).
Выпаяйте временно С12 и С13 и подключив наушники коснитесь поочередно плюсовых контактных площадок этих конденсаторов на
плате.Должно быть четкое различие в наушниках L & R.Если нет-смотрите
земли во входных и выходных цепях.Можно заменить так же С14 и С15-
это фильтрующие емкости по постоянке и их освежение не повредит.
Вариант замыкания по лиинейному выходу вы проверили?И наконец
самое последнее-вы уверены что у вас на кассете стереозапись?

С уважением,Славентий.

Славентий
вариант замыкания по линейному выходу я проверил 1000 раз, даже заглядывал в цепь 157хп1. с12 и с13 вытаскивал оба, касался плюса, фон раздельный, с ними всё в кучу. я уверен, что запись стерео, поскольку на линейном в норме.
с уважением Владимир.

стоп! а вот про земли во входных и выходных поподробней плиз