Согласование 4 Ом аккустики и 8 Ом усилителя

[DWCT]

Вот такой вопрос - что надо изменить в Одиссее 010 чтобы без проблем использовать с ним 4омные Корветы 028? Или пойдет и так? (без доработок басы очень уж сильные даже на малых громкостях)

[protol]

20 лет пользую Одиссей-010 на 4-омные Ы90. Полет нормальный. Причем по молодости и соседей любил погонять.

[филя]

Ни в коем случае не включать калонки!!!Тут работает такая фишка:выходные транзисторы в усилителе расчитаны именно на 8 Ом.Если уменьшить сопротивление мощность само собой увеличится,но это может повредить транзисторы,короче усилитель может сгореть,не факт конечно,но...Сопротивление может быть больше,но не меньше.В общих чертах такая ситуация.НЕ РИСКУЙ!

[DWCT]

Ни в коем случае не включать калонки!!!Тут работает такая фишка:выходные транзисторы в усилителе расчитаны именно на 8 Ом.Если уменьшить сопротивление мощность само собой увеличится,но это может повредить транзисторы,короче усилитель может сгореть,не факт конечно,но...Сопротивление может быть больше,но не меньше.В общих чертах такая ситуация.НЕ РИСКУЙ!

А как переделать на 4 Ом? Не хочется просто брать что-то другое, а вот переделать - самое то. Сильно громко я включать не буду, тембры на нулях, громкость максимум до трети шкалы.

[Петр]

Одиссей 100 у-021 у меня 2 раза сгорал из-за 4-х Омной акустики ,так что не надо экспериментов ,транзисторы сгорят непременно!!!!!!

[Рабинович]

Конечно сгорит,но не факт,если сопротивление больше,а усилитель меньше,хотя если вдруг придется наоборот,но опять же - не факт,если провода длиньше,сопротивление меньше,то в общем больше,а усилителю проще,поэтому не сгорит,но не факт потому как вдруг если усилитель станет больше ,а провода короче и сопротивление длиньше,то факт,что может сгореть,хотя не факт при сопротивлении короче,но более большем усилителе...

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Конечно сгорит,но не факт,если сопротивление больше,а усилитель меньше,хотя если вдруг придется наоборот,но опять же - не факт,если провода длиньше,сопротивление меньше,то в общем больше,а усилителю проще,поэтому не сгорит,но не факт потому как вдруг если усилитель станет больше ,а провода короче и сопротивление длиньше,то факт,что может сгореть,хотя не факт при сопротивлении короче,но более большем усилителе...

Круто замешано
Ничего не будет если усю под сраку не давать-а самое банально простое-последовательно с акустикой проволочные резюки в 4 ома мощщой поболее-за одно и комнату обогреете-зима всётаки не за горами

[Phlanger]

...а теперь как это делается по инженерному, а не методом дискуссий на лавочке типа "моей соседке эти таблетки очень помогли, только назывались как-то немного не так, и болела она не помню чем"

берём напряжение питания одного плеча _без сигнала_ - на схеме как правило указано
делим на сопротивление нагрузки (4 Ома)
лезем в справочник и смотрим максимальный постоянный ток коллектора выходных транзисторов
если первое значение меньше или равно второму, грузим усилитель на 4-х Омный эквивалент, врубаем _не на полную, на на 60-70% мощности (контролировать конечно лучше осциллом и вольтметром)
и ждём минут десять- двадцать- тридцать, постоянно контролируя пальцем температуру выходных транзисторов (не радиаторов, а самих транзисторов)
желательно в хорошо натопленной комнате, помня о том, что когда-нибудь может наступить лето
хорошо бы конечно взять термометр, "да где жъ её возьмёшь"(с) гражданин Елдырин ?
если температура в результате даже после часа- другого ожидания не долезет до 80 градусов - юзать как есть и про остальное забыть
если полезет выше... тут возможны варианты

самое страшное, что угрожает в "неудачном" случае - перемотка или замена силового транса для снижения напряжения питания усилителя мощности
как вариант - рядом с усилителем на фанерке придётся держать дополнительный трансформатор, может быть с мостом и емкостями

это конечно подход примитивный, неточный, но с изрядным запасом в сторону обеспечения предельной надёжности

[РАДИОСЛУШАТЕЛЬ]

Сообщение для
DWCT-пардон-не заметил что Вы из тёплых краёв

[protol]

если усю под сраку не давать

Молотил сутками по самую сраку! Перегрузом как цветомузыкой мигал. Изредка вываливался в защиту. Выключишь, снова включишь, и банкет продолжается. (эт я только с армии вернулся, бухал не по детски...)
Хто не верит, подъезжайте, продемонстрирую. Только с соседями сами разбираться будете.
ЗЫ Говорю именно про 010.

[Рабинович]

Ничё не будет с 010 - он на 4 ома на дискотеках шпандорил,только шуба заворачивалась.

..а теперь как это делается по инженерному

Ребята - пол страны колбасилось под 010х4 и ничё - вопрос не стоит тухлого яйца.
Если в усилке изначально стоит некондиция - он навернется и с 16 омами.
Мой 010 был один из первых - ещё без диодов на выходниках - отпахал на дискотеке как надо!

[VLAD86]

DWCT
Будет работать нормально! Питание оконечника +/-37В, транзисторы КТ818ВМ и КТ819ВМ (в металле). Для сравнения - АМФИТОН 35У-202С - тот же набор транзисторов, то же питание. Работает на 4Ом.

[Phlanger]

818/19 по памяти долговременно держат минимум 10 Ампер, если не вдвое больше
железные лучше пластмассовых, от них отвод тепла лучше
осталось сделать "долговременный" тест на перегрев

[Dronych]

Не парьтесь-проверьте термопасту под транзисторами,поменяйте на крайний случай транзисторы на ГМ или 2Т818-819А.У меня 8омный Корвет 048 играл на 2Ом

[DWCT]

Конечно сгорит,но не факт,если сопротивление больше,а усилитель меньше,хотя если вдруг придется наоборот,но опять же - не факт,если провода длиньше,сопротивление меньше,то в общем больше,а усилителю проще,поэтому не сгорит,но не факт потому как вдруг если усилитель станет больше ,а провода короче и сопротивление длиньше,то факт,что может сгореть,хотя не факт при сопротивлении короче,но более большем усилителе...

Спасибо, все понятно)))

...а теперь как это делается по инженерному, а не методом дискуссий на лавочке типа "моей соседке эти таблетки очень помогли, только назывались как-то немного не так, и болела она не помню чем"

берём напряжение питания одного плеча _без сигнала_ - на схеме как правило указано
делим на сопротивление нагрузки (4 Ома)
лезем в справочник и смотрим максимальный постоянный ток коллектора выходных транзисторов
если первое значение меньше или равно второму, грузим усилитель на 4-х Омный эквивалент, врубаем _не на полную, на на 60-70% мощности (контролировать конечно лучше осциллом и вольтметром)
и ждём минут десять- двадцать- тридцать, постоянно контролируя пальцем температуру выходных транзисторов (не радиаторов, а самих транзисторов)
желательно в хорошо натопленной комнате, помня о том, что когда-нибудь может наступить лето
хорошо бы конечно взять термометр, "да где жъ её возьмёшь"(с) гражданин Елдырин ?
если температура в результате даже после часа- другого ожидания не долезет до 80 градусов - юзать как есть и про остальное забыть
если полезет выше... тут возможны варианты

самое страшное, что угрожает в "неудачном" случае - перемотка или замена силового транса для снижения напряжения питания усилителя мощности
как вариант - рядом с усилителем на фанерке придётся держать дополнительный трансформатор, может быть с мостом и емкостями

это конечно подход примитивный, неточный, но с изрядным запасом в сторону обеспечения предельной надёжности

А вот за это действительно спасибо, будем измерять/проверять

Сообщение для
DWCT-пардон-не заметил что Вы из тёплых краёв

Да чесно говоря не жарко, в институте вообще холодрыга))

[Dronych]

Да включайте-не парьтесь!Конечно у с90 есть большой минус-реальное сопротивление 3,2Ом и падает при игре до 1...
Это ж советский усилитель-должен пахать как милый.Кстати,найдите инструкцию-там скорее всего написано где-то про 4Ома.

[radiomonter]

А как переделать на 4 Ом

использовать согласующие трансформаторы с соотношением обмоток 1 к 2

[DWCT]

Dronych

4омные Корветы 028

, хотя думаю что поведение не будет отличаться сильно в плане сопротивлений.

Всем спасибо за помощь, как только проверю (четверг-пятница, ибо учеба(( ) отпишусь. Но думаю что на малой мощи проблем, как я понял, не будет а большую ставить - с соседями вроде в приличных отношениях))

[Dronych]

Да будет всё ничтяк-главное чтобы защита адекватно работала.Она по-идее должна срабатывать когда надо.
А Корветы и С90-одно и то же в плане сопротивления.

[Denniz]

а теперь как это делается по инженерному

лезем в справочник и смотрим максимальный постоянный ток коллектора

Если "по-инженерному", то смотреть надо не максимальный постоянный ток коллектора(транзистор же не в ключевом режиме используется), а ОБР(область безопасных режимов) по которой все получается гораздо печальнее, тем более, что импеданс нагрузки в довольно широкой полосе будет около 3 Ом.

не долезет до 80 градусов - юзать как есть

Вы не ошиблись в цифре случайно? Может быть хотели написать "60"?

[Dronych]

Бриг например гоняли так-по две с90 в канал,соединенные в параллель!Защита была отключена.Радиаторы просто кипели-играло летом часами.Охлаждали только вентилятором комнатным.До сих пор Бриг этот работает.

[Dronych]

Бриг например гоняли так-по две с90 в канал,соединенные в параллель!Защита была отключена.Радиаторы просто кипели-играло летом часами.Охлаждали только вентилятором комнатным.До сих пор Бриг этот работает.

[AlexRK2]

Одиссеи 010 выпускались и для 4-х омной нагрузки (у моего первого в паспорте было написано, что можно 4 и 8 ом нагрузки (я его с 130АС и использовал - отлично пахал на любой громкости), а у второго в книжечке стояла надпись - для 8 ом). Хотя схема одна и та же....

может всё-таки чего и поменяли...

[VLAD86]

может всё-таки чего и поменяли

Схемы УНЧей не изменяли. В паспрте. вроде, написано - рекомендуемое сопротивление нагрузки - 8 Ом

[AlexRK2]

Это в более поздних было написано - 8 ом, а в первых прям в книжке - 4 или 8.
Ежели найду - пришлю скан (от усилка давно избавился).

[Ripatehnik]

Мои усили 8-омные (Радиотехника-7111 и Ласпи-005) успешно орут на 4-омной S-90 от души. Ничего не происходит. На Ласпи напряжение питания 38 вольт. Транзисторы по току слабее. Ничего не происходит! Подключайте и слушайте!

[Dronych]

А вы ничего не путаете?Может 28В питание на Ласпи?

[Ripatehnik]

С Радиотехникой-7111 спутал, это там 38 при очень слабом блоке питания и напряжение просаживается до 23 вольт при макс.
В Ласпи плюс-минус 35 вольт, мощный транс, после замены диодов КД202Н на КД213, меньше 30-ти просадку не даёт.
Ласпи-005-1-стерео
КТ 808АМ на выходе. Ток коллектора 10 А (у 819-818-х 15 А)

[Dronych]

Вот так уже лучше:)

[Ripatehnik]

Ну не 28. А 35, т. е. в общем 70 вольт питалово. И не горят транзюки на 4-х омной S-90.... и на 7111 не горели....

А если боязно - просто коксу не давать!

[Digger]

использовать согласующие трансформаторы с соотношением обмоток 1 к 2

Не выйдет - транс преобразует сопротивление в квадрате отношения обмоток, то есть чтобы перейти с 4 Ом на 8, транс надо 1:1,41. Представляете, как обидно мотать большой транс на 1:1,41 толстой проволокой, да ещё и слоями......

[Ripatehnik]

чтобы перейти с 4 Ом на 8

Вообще-то хотели наоборот перейти с 8 Ом на 4....

[DWCT]

Как и следовало ожидать, все прекрасно работает. Наслаждаюсь хорошим звуком)

Спасибо всем за помощь!

[Рабинович]

Как и следовало ожидать

[DWCT]

Ввиду того что колонки куплены, результатом доволен, тема неактуальна, всем спасибо за помощь.

[Ripatehnik]

Говорил же:

Подключайте и слушайте!

Рад за вас!