Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

На что можно заменить? Желательно без серьёзных переделок телевизора (Темп Ц-280Д).

Темп Ц-280Д это 3УСЦТ
туда и корейскую какуюнть можно вколотить

Заменить можно на такой же, но их уже наверное нигде нет. Буржуи такой размер не выпускали, у них кины чуть побольше, поэтому без переделки никак не обойтись. И вообще вопрос - а на фига он сдался такой телевизор? Исторической или эстетической ценности никакой, качество изображения никакое, по мне так он даже не стоит времени, которое на него придется тратить.

Владимир46 писал(а):Заменить можно на такой же, но их уже наверное нигде нет. Буржуи такой размер не выпускали, у них кины чуть побольше, поэтому без переделки никак не обойтись. И вообще вопрос - а на фига он сдался такой телевизор? Исторической или эстетической ценности никакой, качество изображения никакое, по мне так он даже не стоит времени, которое на него придется тратить.

+100%

Владимир46 писал(а):качество изображения никакое

Нормальное качество.

rft2 писал(а):Желательно без серьёзных переделок телевизора (Темп Ц-280Д)

На любой импорт с диагональю 63см (А59). Легко!

Когда на моём аппарате 61-я труба сдохла, а новой не нашёл, то зафигачил туда имевшуюся в наличии samtel на 54 см. При виде спереди в верхнем левом углу крепление не изменилось, справа вверху и слева внизу точки крепления слегка перенёс, правый нижний угол "завис в воздухе".
В таком виде аппарат работал около года, пока не был куплен более современный.

Taurus писал(а):Когда на моём аппарате 61-я труба сдохла

В темпе, что у топикстартера, 63 труба легко встает. Разница в креплениях около 4 мм всего навсего. Левые верхний и нижний кронштейны асимметричные, - меняются местами и, вуоля! Правые, по линеечке, немного отдвигаются в сторону. Все, труба встала!
Т.к. 63-я труба 110 градусная, то не много переделываются развертки. В строку, в цепь коллектора строчного транзистора добавляется кондер, примерно 2200-2700 пик/1600v. А в кадровую, добавляется резистор, там для него даже место предусмотрено т.к. эти блоки шли в телеки, где стояла 67-я тоже 110 градусная труба.
В БП напряжение 130v выкручивается до 150. Все!

Taurus писал(а):Когда на моём аппарате 61-я труба сдохла, а новой не нашёл, то зафигачил туда имевшуюся в наличии samtel на 54 см.

Так в 90е и делали-ставили спрямленный 21дюйм-четыре добавочных металических пластины сантименров по 5ть-7м для подвеса кинескопа и крашенная декоративная накладка из двп.
Только необходимо проконтролировать и подкоректировать накальную напругу,а также на большинстве импорта приходилось уменьшать ускоряющее-прилепить 1-2вт млтешку прям на плате кина.

Владимир46 писал(а):Заменить можно на такой же, но их уже наверное нигде нет. Буржуи такой размер не выпускали, у них кины чуть побольше, поэтому без переделки никак не обойтись. И вообще вопрос - а на фига он сдался такой телевизор? Исторической или эстетической ценности никакой, качество изображения никакое, по мне так он даже не стоит времени, которое на него придется тратить.

Поддерживаю на все 100%
Сказано в точку !!!

Владимир46 писал(а):качество изображения никакое

Можно поспорить ,а из ответа можно сделать вывод о том что человек очень далек от телевиденья
Качество изображения в основном определялось типом кинескопа в советских тв,и тем как на заводе настроили горе-настройщики
Второй вопрос схематический-даже блок цветности МЦ2-МЦ3 на МСА 600той серии к нам пришли из запада,а МЦ31 и его разновидности ,а тем более с коректором четкости на 4660 и т.д. совсем не наше изобретение,а если вы считаете офигительно качественным изобретением тот ширпотреб на тда 4550-55-80х годов и видеопроцессоры типа тда83 по 8700серии (налеплено во всех самсунгах и дево .......дальше обьяснять помоему ......нечего.

ТВС-а писал(а):Можно поспорить ,а из ответа можно сделать вывод о том что человек очень далек от телевиденья

Ну что же поспорим, я действительно далек от телевиденЬя, но на ремноте телевизоров зубы съел.

ТВС-а писал(а):Качество изображения в основном определялось типом кинескопа в советских тв,и тем как на заводе настроили горе-настройщики

Кинескопы конечно были барахловые, особенно из Запрудни, но и МЦ-2/3 тоже не подарок, особенно линии задержки, как ни корпей над ними а качественного изображения не выдавить из них ни под каким соусом. И вообще телевизор не стоит и пяти минут геммороя с ним. Чтобы поднять напряжение до 150В на строчку надо как минимум доматывать обмотку импульсного транса или вообще искать другой транс кажется он обзывался ТПИ-1. Если ставить 54-ю трубу - надо колхозить крепление, дорабатывать в схеме ничего не придется, но селектор выбора программ всего на 8 кнопок, в Москве каналов в разы больше, значит придется выбирать от каких отказаться, либо крутить постоянно настройки, которые не предназначены для такого режима работы и быстро развалятся. Проще купить б.у. импортного старичка за 500-600 рубликов и не напрягаться, пытаясь слепить Франкенштейна.

ничо не знаю
3УСЦТ неплохие ящики... были...

Проще купить

иногда процесс не менее важен, чем результат

Владимир46 писал(а):селектор выбора программ всего на 8 кнопок, в Москве каналов в разы больше, значит придется выбирать от каких отказаться, либо крутить постоянно настройки, которые не предназначены для такого режима работы и быстро развалятся.

А мне было несложно купить МСН-501 от "Горизонта", повозиться с ним несколько вечеров - после чего "Темп" стал способен принимать 90 программ.
Как сделать - рассказано в трёх последних номерах "Радио" за 1997 год

Владимир46 писал(а):Чтобы поднять напряжение до 150В на строчку надо как минимум доматывать обмотку импульсного транса

Ничего подобного. Это делается штатным подстроечником в БП. В крайнем случае придется уменьшить номинал резистора до 1,6 кОм, который стоит последовательно с подстроечником.

Владимир46 писал(а):искать другой транс кажется он обзывался ТПИ-1

ТПИ-5

А выкрутчивать БП до 150 как то неправильно, ведь все ж напруги полезут вверх. 150 вольт ещё проще получить - на ТПИ отдельная обмотка на звук, её можно задействовать. Но не надо забывать, что этим дело не заканчивается. в МС то надо ТВС менять или доматывать и по мелочи кондёры и резисторы менять. ТВС под 67 трубу вещь вообще редкая.

Mbemb писал(а):ведь все ж напруги полезут вверх

130v и 28v (на кадровую), это только на пользу (картинку проще развернуть).

Mbemb писал(а):ТВС менять

Как показывает практика, этого делать необязательно.
Вот фото Темпа 280, с самсунговской 63-й трубой (25 дюймов), 110 градусов:

DONATAS писал(а):Вот фото Темпа 280, с самсунговской 63-й трубой (25 дюймов), 110 градусов:

Какой МЦ стоит?

45 МН.

А с Чайкой Ц-280Д прокатит?

tgw lead писал(а):А с Чайкой Ц-280Д прокатит?

С любым 3УСЦТ. Только его сейчас проблемно найти, всмысле цветность.

Что за плата прикручена к решетке БП?

DONATAS писал(а):Вот фото Темпа 280, с самсунговской 63-й трубой (25 дюймов), 110 градусов:

DONATAS писал(а):45 МН

Крутая вещь! Сейчас такой найти реально?

DONATAS писал(а):С любым 3УСЦТ. Только его сейчас проблемно найти, всмысле цветность.

Я имею ввиду, Самсунговскую 63 трубу.

tgw lead писал(а):Я имею ввиду, Самсунговскую 63 трубу.

Нужно смотреть по креплениям. Если металлические, то раздвинуть не составит никакого труда. А если вживлённые в пластмассу, то уже проблематично. Нужно глянуть изнутри.

rft2 писал(а):Сейчас такой найти реально?

Цветность до недавнего времени выпускалась в Питере. Потом, вроде, выпуск прекратили. Могу дать телефон человека, который связан с производством всего этого дела.

met77 писал(а):Что за плата прикручена к решетке БП?

"Мастер U-2" Блок продления службы кинескопа. Вначале идет плавный разогрев нити накала (10...40 сек), затем блок "отпускает" БП и телек включается. Т.е. все напряжения подаются уже на разогретый кинескоп. Есть возможность регулировки напряжения накала 5...8v. Для нового кина я выставлял 5,9. Также предусмотрена возможность регулировки длительности нарастания (время задержки включения) напряжения накала.

DONATAS писал(а):130v и 28v (на кадровую), это только на пользу (картинку проще развернуть).

Ага а 12В для остального вырастет - тоже на пользу?

Taurus писал(а):А мне было несложно купить МСН-501 от "Горизонта", повозиться с ним несколько вечеров - после чего "Темп" стал способен принимать 90 программ.

Это можно, только давайте посчитаем - во сколько обойдется труба? Вряд ли она валяется на помойке в хорошем состоянии и искать ее там кто будет? Найти живую 51 или 54-ю на халяву намного проще. Сам такую бы отдал за шоколадку, только как ее перевозить? Модуль где брать будем - искать на помойках или покупать? За 2 рубля его не продадут, помимо самого модуля к нему еще нужен блок питания отдельный. МП в 3УСЦТ без нагрузки работать не любят, да и тогда придется колхозить релюху для отключения 12В, чтобы блоки в дежурке не пахали.
Так что не стоит этот аппарат ни времени, ни денег на его восстановление, на АВИТО купить живую фуньку по цене до 500 рублей как два пальца об асфальт и тогда возникает один вопрос - для чего возиться с этим гробом? Время надо использовать рационально, телек автор собирался ставить в гараж, значит он ему там нужен скорее для создания атмосферы при возне с железным конем или для отдыха в своем уголке от семейных забот, а не для того, чтобы тратить время на его улучшайзинги. Переколхоженый никакой ценности ни сейчас, ни в будущем как раритет он уже представлять не будет, поэтому ни сейчас ни в будущем время и деньги компенсировать не удастся. Такие телевизоры сейчас даже бомжи не воруют на дачах, во всяком случае у нас - цветмета с них кот наплакал, продать его кому-нибудь даже за бутылку пива не смогут, а если поймают срок могут прилепить вполне реальный.

Кстати по модулю цветности - у меня валяется нулевый навороченный, когда-то купил, чтобы вколхозить в старый филлипс из европы, в котором был только ПАЛ, но у него за это время успела умереть труба - где-то была микротрещина и потихоньку насосался воздух, видимо при перевозке стукнуть умудрились, так что если кому надо пишите в личку отдам за шоколадку, даже переслать смогу в Питер или в Москву с оказией бесплатно.

DONATAS писал(а):Могу дать телефон человека, который связан с производством всего этого дела

Если не трудно, в ЛС

Владимир46 писал(а):на АВИТО купить живую фуньку по цене до 500 рублей как два пальца об асфальт

Так то сейчас, а не 10 с лишним лет назад.

61ЛК5Ц-1

. Данный тип кинескопа не очень долговечен. Как показала практика от трёх до пяти лет максимум. В своё время, когда они были деффицитом в С-Пб была одна фирмочка, которая их "восстанавливала". Смысл в чём: отрезалась колба кинескопа вместе с эл/пушкой и приваривалась новая. В быту такую операцию провести практически невозможно. Устанавливали относительно точно, т.к. сведение лучей было в допустимых нормах.
Пишу всё это для того, что сейчас есть большая вероятность при покупке нового кинескопа "нарваться" именно на такой "восстановленный" вариант.
В крайнем случае - искать донора с хорошим кинескопом.....

Sanych писал(а): Данный тип кинескопа не очень долговечен. Как показала практика от трёх до пяти лет максимум.

Был в конце 80-х Кварц* с такой трубой, брали в магазине, так через 2 года меняли трубку(сели 2 катода разом зеленый и синий), вторая труба продюжила ваще 1,5 года всего. :-!

Владимир46 писал(а):Ага а 12В для остального вырастет - тоже на пользу?

Хорошо представляете БП в 3УСЦТ ? Полагаю нет. 12В идет с отдельного стабилизатора, так что 12В не поднимается.

Sanych писал(а):В своё время, когда они были деффицитом в С-Пб была одна фирмочка, которая их "восстанавливала". Смысл в чём: отрезалась колба кинескопа вместе с эл/пушкой и приваривалась новая.

Таких фирм было много, в свое время. Назывались такие кинескопы "наварными" или "варёные". Была одна фирма в городе Ивантеевка, которая делала это довольно качественно и кинескоп работал дольше нового. И сейчас в г. Запрудне можно сделать регенерацию любого отечественного и импортного кинескопа. Но срок службы все же сокращается, ввиду отсутствия газопоглатителя.

Sanych писал(а):большая вероятность при покупке нового кинескопа "нарваться" именно на такой "восстановленный" вариант.

Это сразу видно по шву на горловине кинескопа.

Да,регенерированные кинескопы это как лотерея - ведь никто не знает кто и в каких условиях его перепаивал,и были ли проблемы с совестью у того мастера или нет,никому не известно.Лучше найти хороший БУ кинескоп(это вполне возможно).

Купил новый (не БУ) 61ЛК4Ц. Нашёл такую статью:

Но там описывается переделка 4УСЦТ. Прокатит ли это на 3УСЦТ?

Прокатит. Только кинескоп 4Ц должен быть со своей отклонялкой и платой кинескопа. Добавляется блок сведения и меняется ТВС, чтобы весь этот геморрой не делать как в статье.

Mbemb писал(а):Прокатит. Только кинескоп 4Ц должен быть со своей отклонялкой и платой кинескопа. Добавляется блок сведения и меняется ТВС, чтобы весь этот геморрой не делать как в статье.

Если мне не изменяет склероз, там всю "строчку" менять надо было. Щас под рукой нет литературы - но для серии "Ц275" (с кинескопом 4Ц) шёл совсем другой МС.
И - вопрос: откуда "сводилка" питалась?

Taurus
у 2усцт есть МС-1 + БС21/БСВ11+ ПК-1 и МК-1 как раз для дельтообразных кинескомов 3ц и 4ц. Кроме того там ПС отличается.
МС-1 + БС21 и МК-1 модули то я нашёл в 2х экземплярах: от разбомжованного ТВ (радиатор и КТ838 переставил с МС-3), БП был разбит так что выломан ТПИ и ремонту не подлежит и от древнего видеомонитора распотрошенного телемастером(достался без БП), а вот ОС нет по сей день - пробовал лепить от УПИМЦТ - горит резистор в строчке или срабатывает защита в БП.
Схема МС-1 и БС21 есть из книги по ремонту, родного БП как и напряжений так и ПС нет:(

rft2 писал(а):Купил новый (не БУ) 61ЛК4Ц. Нашёл такую статью:

Но там описывается переделка 4УСЦТ. Прокатит ли это на 3УСЦТ?

3УСЦТ первые все на четверках были.Потом в 87 году все стали выпускать на пятерках.Иногда встречались модели где стоял модуль развертки МС-1 но строчный трансформатор уже не имел обмотки на плату сведения..Потом еще долго выпускались МС-3 где присутствовали дорожки а деталей уже небыло.. При желании они туда впаивались..Сам лично переделывал под четверку множество пятерок..Даже сами травили платы под ПК-1 и собирали платы сведения..тогда на этом можно было неплохо заработать.. Четверки же вытаскивали из УЛПЦТИ купленных на запчасти.. Рекомендую почитать вот этот материал http://www.radioway.ru/2002/03/moderniz ... 5usct.html
Темп280 с вероятностью 95 процентов стоит МС-3 который легко переделать в МС-1.Даже если дорожек нет то места под них точно есть и можно сделать проводками. Желательно фото вашего модуля разверток со стороны монтажа..Все сразу станет ясно!

Возможно у меня даже до сих пор где то в подвале валяются СКР-1 купленные когда то как нелеквиды-деталей там не хватает.. пк-1 и модуль сведения тоже должен отыскаться.Есле надо-посмотрю..Денег не надо..только почта..

RemontЁr писал(а):Темп280 с вероятностью 95 процентов стоит МС-3 который легко переделать в МС-1.Даже если дорожек нет то места под них точно есть и можно сделать проводками. Желательно фото вашего модуля разверток со стороны монтажа..Все сразу станет ясно!

На схеме именно МС-3, фото будет, скорее всего, в выходные. Аппарат 1989 года выпуска.

RemontЁr писал(а):Возможно у меня даже до сих пор где то в подвале валяются СКР-1 купленные когда то как нелеквиды-деталей там не хватает.. пк-1 и модуль сведения тоже должен отыскаться.Есле надо-посмотрю..Денег не надо..только почта..

Посмотрите пожалуйста!

Вот и нужна плата мс-3.И если там под твс со стороны пайки имеются дорожки концы которых не залужены-это как раз то что нужно.А в нижней части около умножителя имеется масса таких дорожек и дырочек под шлейф на плату сведения.Это хороший признак того что плата очень просто переделается в МС-1.На тему я подписался а платы поищу в ближайшее свободное время.. Кстати идиально свести четверку-целая наука..Иногда приходится номиналы резисторов подбирать...Я для этих целей использовал игру денди с дискетой преврашающей ее в генератор испытательных полей..Но можно и просто использовть ДВД плеер включив какое либо меню с буквами..

RemontЁr, а нет ли у вас какого-нибудь модуля цветности с поддержкой PAL?

Напишите также какую ОС собираетесь использовать.. Прекрасно идет ОС от телевизора УПИМЦТ.только блок магнитов смещающих лучи относительно цетра придется распаять в соответствии со схемой электрон275.. А вот ОС от УЛПЦТ применять нельзя растр по горизонтали не будет раскрываться полностью..По моему нужно было сматывать витки на строчных катушках..Помнит кто?напомните!

А вот с МЦ всегда были проблемы..Горизонты всегда приходили с модулями на микросборках от которых получить хорошее цветовоспроизведение было не реально.ставили мц-3 мц-17..Где то был блок мц-46 по моему..точно не помню46 ли?короче там выходная ха33 и между ней и входной ха16 стояла микросхема корректора переходов..по тем временам веселый мц.. А вот пойдет ли он на 4 из за своего встроенного АББ без модернизации этой АББ сильно сомневаюсь.. Попробуйте сначала спросить у москвичей..думаю такой радости должно быть у всех много кто телевизорами занимался..

RemontЁr писал(а):Напишите также какую ОС собираетесь использовать.. Прекрасно идет ОС от телевизора УПИМЦТ

Пока не знаю... У меня пока никакой нет (кроме той, что в телевизоре). Скорее всего, буду искать от УПИМЦТ. В статье, которую я привёл выше, написано, что нужна ОС9038ПЦ12.

А вот ссылкой я немного ошибся. Это ссылка на статьи из РАДИО. а ведь есть целая книжка про эти переделки так и называется Л. Пашкевич, В. Рубаник, Д. Кравченко. Модернизация телевизоров 3УСЦТ–5УСЦТ год выпуска 2004 издана по моему в питере.. но что то я ее нагуглить не могу.. Вот в этой книжке есть ответы на многие вопросы по переделке.. В итоге из 3УСЦТ получается аппарат превосходящий даже дешевые импортные аналоги. И телетекст и кадр в кадре.. Радиоканал какой то особый с улучшенными АЧХ.Вместо СКМ тюнер с увеличенной полосой захвата.Мультисистема на 120 каналов.На сколько помню авторы предлагали сделать такое даже из лампового телевизора...

RemontЁr писал(а):В итоге из 3УСЦТ получается аппарат превосходящий даже дешевые импортные аналоги.

Это точно дешовые импортные аналоги- только 70х годов
Была книжка-Блоки цветности-по иностранной литературе-
так вот комплект микросхем МЦ-2,МЦ-3 от знаменитого 3УСЦТ-1968ГОД-разработки-Филипса
А еще у меня была книга-Видетехника-1976год печати,по зарубежным изданиям 60х-начала 70х годов-так вот там полностью описывались,планарные кинескопы,телеки типа УПИМЦТИ ,их микрухи,импульсные блоки питания и вся начинка телевизора нового поколения тех времен-нашего аналога 3-4 УСЦТ....И было это у них в районе 70го года .Даже соц лагерьный ГДР В 70тые годы выпускал телеки с нашими 59лк3ц на транзюках ,без единой лампочки на подобии упимцт.....зусцт-был ящиком им и остался,но никогда аналогом ....

ТВС-а писал(а):

RemontЁr писал(а):В итоге из 3УСЦТ получается аппарат превосходящий даже дешевые импортные аналоги.

...зусцт-был ящиком им и остался,но никогда аналогом ....

Скорее так и есть.. Но за то как их приятно ремонтировать было! Идешь ремонтировать и знаешь что в любом случае сделаешь,так как с собой есть полный набор рабочих блоков.А после не спеша уже дома на тестовом телевизоре приводить в рабочие состояниеЭто не моношасси где мы согнувшись непонятно как пытаемся замерять напряжение в какой либо точке вывернув плату наизнанку,то и дело натыкаясь на провод идущий на присоску..А иногда вообще не удается включить не удлиннив выводы строчных и кадровых катушек.

Создал тему в разделе ИЩУ: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=584378#584378

Нашёл схему платы кинескопа, регулятора сведения РС-90-3 и БС-11. На всякий случай выложу:

RemontЁr писал(а):Желательно фото вашего модуля разверток

Да!Блок первоначально должен был стать МС-1 но было принято решение о выпуске с пятерками а эти уже вытравленные платы использовать для мс-3.Там 2 перемычки надо поставить твс поменять и жгут на блок сведения припаять.Инижнюю часть разьема для скр-1