61ЛК5Ц-1

[rft2]

Вопрос к тем, кто менял кинескоп в таком телевизоре: как открутить гайки, на которых он держится? Они залиты чем-то чёрным (краска?) и не откручиваются.

[SLVEK]

Может растворитель 646

[iskatelaa]

грееш паяльником ,а потом трубку с пропилом под ухи,или пасатижы но неудобно..

[DONATAS]

как открутить гайки

Семен Семеныч...

Очень просто - плоскогубцами!

[Taurus]

На Московском радиозаводе, где когда-то работал, для таких гаек-"барашков" использовался торцовый ключ такого вида: ручка и длинный стержень (как у отвёртки), на конце - трубка с вырезами. В эти вырезы закладываются ... не знаю, как их правильно обозвать - в общем, те части "барашка", которые в стороны торчат. С помощью данного инструмента гайки и прикручивались, и откручивались.

[RemontЁr]

В итоге из 3УСЦТ получается аппарат превосходящий даже дешевые импортные аналоги.

Это точно дешовые импортные аналоги- только 70х годов
Была книжка-Блоки цветности-по иностранной литературе-
так вот комплект микросхем МЦ-2,МЦ-3 от знаменитого 3УСЦТ-1968ГОД-разработки-Филипса
А еще у меня была книга-Видетехника-1976год печати,по зарубежным изданиям 60х-начала 70х годов-так вот там полностью описывались,планарные кинескопы,телеки типа УПИМЦТИ ,их микрухи,импульсные блоки питания и вся начинка телевизора нового поколения тех времен-нашего аналога 3-4 УСЦТ....И было это у них в районе 70го года .Даже соц лагерьный ГДР В 70тые годы выпускал телеки с нашими 59лк3ц на транзюках ,без единой лампочки на подобии упимцт.....зусцт-был ящиком им и остался,но никогда аналогом ....

Насколько помню УПИМЦТ был разработан в СССР на Рубине в Москве в акурат к ноябрю 1977г.К какой то там годовщине октября.Микросхемы срисованны были,но блоки Рубиновской разработки.Защита у 202 срабатывала без повода-модернезировали в итоге в 208 и на этом развитие УПИМЦТ закончилось..Где то наверху было принято решение переходить всем заводам на 3УСЦТ Горизонтовской разработки(Минск)Техдокументацию раздали всем заводам..Некоторые поступили довольно оригинально..Тот же Московский Рубин упорно нехотел работать под общую гребенку.И с виду унифицированные блоки не подходили к моделям других заводов..особено это касалось модулей радиоканала и цветности.Александровский завод вообще некоторое время выпускал некий гибрид смесь упимцита и 3усцт Общее откидное шасси кинескоп 51лк2ц блок питания и развертка на кт838..вот это точно наверное наша разработка..Горизонт вообще применил микромодули собственной конструкции на фарфоре методом метализации наносились дорожки и нечто невероятное для того времени-СМД монтаж(1984 год)!! Модули сверху покрывались мощной красной краской наподобие мастики и были не ремонтопригодны!Ведь паяльных станций в то время небыло...да и про строительный фен видимо слыхом не слыхивали..Модули цветности были ужасны...Какое то черезстрочное воспроизведение цвета в неестственных тонах.. Перед тем как забить с этой глупостью Горизонт изрыгнул даже МЦ в котором применил к174ха17 а в цепях входных и декодирования секам свои модули..Вспомнит сей девайс страшно..Но при выходе с завода модули всетаки проходили ОТК и были настроены должным образом..Это как китайский телефон-у одного года три работает у другого месяц..Почему то если такой модуль начинал гнать дуру при цветопередаче -настроить его не удавалось как не крути..Видимо все дело в красной мастике..старея сжималась и контакт с подложкой у форфора пропадал.. Вот такое о тех блоках осталось впечатление..теперь это уже история.. Но все же СССР что то сам разрабатывал ..не то что нынешние китайцы..А если что то и срисовывал то качественно и с размахом не то что китайские телефоны ныне...

[Taurus]

Александровский завод вообще некоторое время выпускал некий гибрид смесь упимцита и 3усцт Общее откидное шасси кинескоп 51лк2ц блок питания и развертка на кт838..вот это точно наверное наша разработка.

Случайно, не "Рекорд ВЦ-311" имеется в виду?

[anton_k66]

Истину глаголит Ремонтер. Правда пропустил основной МЦ + СМЦ на
к174 Ха8 Ха9, , и эпоху кооперативных декодеров PAL-SECAM.
А в отношении питания и развертки, тяжелейший переход от КТ 838-846-872.... и до импорта и т.д.
.............А переход сначала ч.б.телевизоров с ТВС+УН на ТДКС, а затем и цветные.....молодым этого не понять.....

[RemontЁr]

Александровский завод вообще некоторое время выпускал некий гибрид смесь упимцита и 3усцт Общее откидное шасси кинескоп 51лк2ц блок питания и развертка на кт838..вот это точно наверное наша разработка.

Случайно, не "Рекорд ВЦ-311" имеется в виду?

Он самый..Блок питания на боковой стенке.. Ядреный такой БП!Кстати встречались и БП модульные.На модуле кт838 на другом тиристор и его обвязка..Такой БП я применил когда конструировал из новогородской чайки (нител-кубик)конструкцию типа импорта.с мультисистемой и на самых продвинутых на тот момент блоков на этот чудовищно мощный БП не жаловался никогда.Это вам не велсовский БП-403..Который при перестановке к кинескопу диаганалью 61 уходил либо в глубокую защиту или в лучшем случае выдавал полосу по верху которая ездила при регулировке12в...

[RemontЁr]

Истину глаголит Ремонтер. Правда пропустил основной МЦ + СМЦ на
к174 Ха8 Ха9, , и эпоху кооперативных декодеров PAL-SECAM.
А в отношении питания и развертки, тяжелейший переход от КТ 838-846-872.... и до импорта и т.д.
.............А переход сначала ч.б.телевизоров с ТВС+УН на ТДКС, а затем и цветные.....молодым этого не понять.....

В этом переходе на тдкс нет ничего удивительного..Правда когда пробивалась умножительная сборка это вносило смуту в поиск неисправности..Если на ТВС+УН отпаивался провод на умножитель то с тдкс ТВ уходил в защиту и приходилось отпаивать строчный кт838 и материться на потеряное время при исправном транзисторе ибо всегда был виноват тдкс.. А смц-2 на к174 Ха8 Ха9 я так и не победил..Была у них такая байда что при преключении с канала на какнал у них пропадал зеленый цвет..Оно и понятно зеленый получался из каналов красного и синего.такой псевдозеленый..Следовательно каналы должны быть идентичными..Но с СОВЕТСКИМ разбросом они идентичными небыли.. Ни осоцилограф не помогал ни подбор резисторов.. вроде осоцилограмы одинаковые а в итоге при переключении каналов зеленый проподал..Приходилось врать клиентам..особенно если бабка какая..что это мол из за антены.ЩЕЛКАЙТЕ И ВСЕ БУДЕТ!Про декодеры на к174ха 28 вообще вспоминать не хочется из за нюансов подбора кварца и подстроечной пикушки...А каких их только небыло..даже на кт 315...

[DONATAS]

А смц-2 на к174 Ха8 Ха9 я так и не победил..Была у них такая байда что при преключении с канала на какнал у них пропадал зеленый цвет..

Вообще-то зеленый формируется в МЦ на К174УК1 и проблем с этим не возникало.

на к174ха 28 вообще вспоминать не хочется из за нюансов подбора кварца и подстроечной пикушки...

4.43 или 8.86 - никаких проблем!

[RemontЁr]

Ну и где мы К174ук1 в смц2 видим? http://download.qrz.ru/pub/hamradio/sch ... smc_2.djvu а потом сфомированный сигнал снего и красного идет в к174аф5 где из них и формируется зеленый... А вот тут я попутал аф5 с ук1!

[DONATAS]

Ну и где мы К174ук1 в смц2 видим?

А я Вам разве что-то писал про СМЦ?

потом сфомированный сигнал снего и красного идет в к174аф5 где из них и формируется зеленый...

А это что?

[RemontЁr]

Это предварительный каскад для плучения из ПЦТС сигналов красного и синего.. я в общем то про блок декодирования секам!СМЦ-2..

[DONATAS]

А смц-2 на к174 Ха8 Ха9 я так и не победил..Была у них такая байда что при преключении с канала на какнал у них пропадал зеленый цвет..

я в общем то про блок декодирования секам!СМЦ-2..

И причем тут зеленый???

[RemontЁr]

Сигнал зеленого в секаме формируется из сигналов синего и красного в в к174ук1 но на ук1 приходят только синий и красный вот и сигналы должны быть идентичны иначе зеленый пропадает .. и виноват в этом только смц-2 У синего и красного свои каналы а у зеленого его нет он из этих каналов формируется.. ПЦТС приходит на СМЦ-2 из него выделяются там сигналы красного и синего...А для зеленого нет каскада!

[Mbemb]

Мне один раз попадался телик с субмодулем, заменяющем СМЦ-2, на какой то К224ХА... , которая заменяла 174ХА8 и 9. Потом книжку находил, где про неё написано - устраняет недостатки, присущие паре ХА8, ХА9. Ну вроде и правда показывал телик хорошо.

[DONATAS]

сигналы должны быть идентичны иначе зеленый пропадает ..

Можно вообще задавить синий и красный в СМЦ, зеленый в любом случае будет.

[RemontЁr]

Промодулированный зеленый в секам?

[DONATAS]

Промодулированный зеленый в секам?

Стесняюсь спросить, неужели Вы хотите, чтобы я лекцию сейчас начал читать? Давайте будем с этим завязывать. Если что, можно обратиться к специальной литературе. И всего делов!

[rft2]

Нашёл ТВС90ПЦ11. Он от ТВС110ПЦ16 сильно отличается?

[RemontЁr]

Не совместимы! По идее на пц15 из мс-3 можно намотать витки на верхней пустой части магнитопровода.Сколько витков не помню...Можно расчитать... Накальная обмотка 6.3 в узнаем сколько витков в накальной обмотке по справочнику... Высчитываем сколько витков на 1 вольт и мотаем сколько требуется на бс-1... потом это дело лаком...а лучше эпоксидкой..

[rft2]

Напишите также какую ОС собираетесь использовать

Нашёл ОС90.38ПЦ12

[rft2]

Нашел: БС-21, МЦ-97М, МСН-705

К МСН-705 какой пульт нужен?

[DONATAS]

К МСН-705 какой пульт нужен?

Любой Горизонтовский 5-го поколения.
Пульты: RC-5, RC-6-5, RC-7 Рубин и т.д. Закупочная стоимость 50-60р.

[Bengata]

[quote="RemontЁr"]Не совместимы! По идее на пц15 из мс-3 можно намотать витки на верхней пустой части магнитопровода.Сколько витков не помню...quote]
Для начала переставляем кинескоп. С телевизора 3УСЦТ снимаем ТВС и доматываем на него две обмотки 2-3 и 5-6. Мотаем проводом МГТФ 0.15 количество витков примерно равно 25. При намотке важно соблюдать полярность. Для этого отмеряем два куска длинной по два метра. Один из них припаиваем кo второму а другой к пятому выводу ТВС и мотаем по часовой стрелке
http://picbg.net/u/24325/28035/587561.bmp

[rft2]

Итак, у меня есть:

• ОС-90.38ПЦ12
  ТВС110ПЦ16-1А
  Плата кинескопа ПК-1
  Блок сведения БС-21
  Регулятор сведения РС-90-3
  Субмодуль СКР

Этого достаточно для установки 4Ц или надо что-то ещё?

[OLIMP]

Да .Это все что надо для установки 61ЛК4Ц.

[DONATAS]

Этого достаточно для установки 4Ц или надо что-то ещё?

БП нужен МП-1. Или в МП 3-3 строчное подкрутить до 135в.

[rft2]

Там 2 перемычки надо поставить и жгут на блок сведения припаять

Где именно?

[anton_k66]

Давйте подведем итог.
чтобы переделать цветной 3 УСЦТ с 61 трубой (с советской, например 61лк5 ц на 4ц) нужно:
1. Четверошная плата кинескопа (ну и конечно сам кинескоп)
2. Переделка блока строчной развертки с заменой ТВС или замена всего блока, включая субмодуль коррекции растра
3. Блок сведения , отклоняющая система.
4. Переделка блока питания, или его замена *(у кого мозгов не хватит поменять строчное напряжение 125-135 В., хотя это не кретично.
5. Незначительная переделка МЦ (не у всех)
6. Если уж совсем все плохо, и Вы не знаете что такое КСИ, например, купить у меня книгу ЕЛЬЯШКЕВИЧА, пособие по ремонту цветных телевизоров.

Предлагаю:
Встать в 6 утра (или попросить товарища, который выгуливает свою собаку), выйти во двор, и первому подметавшему Ваш двор гастробайтеру поставить пузырь, (или дать 150р. налом).
Он Вам принесет все необходимое, для переделки Вашего телевизора.
Только не удивляйтесь, что из 3УСЦТ Ваш телек станет плазмой Тошиба или Самсунг. (если включите мозги)

[rft2]

Наконец, дошли руки снова заняться этим аппаратом. Всё собрал (правда ещё не включал ), возникло 2 вопроса:

3УСЦТ первые все на четверках были

1. Куда у них крепился блок сведения?
2. Какой МЦ лучше использовать - МЦ31-1 или МЦ97М?

[Pingvinu]

С 5 намучился в своё время,а вот 4 крепкие приходилось оживлять их при потребности,возни конечно поболе было с заменой кинескопа и сведением,но этого стоило.

[DONATAS]

Куда у них крепился блок сведения?

На боковой стенке корпуса. Если смотреть на экран, то с левой стороны.

Какой МЦ лучше использовать - МЦ31-1 или МЦ97М?

МЦ-97М должен быть лучше. Но, думаю, придется подбирать резисторы делителей (пределы регулировок) по яркости, контрастности и насыщенности.

Технические характеристики блока цветности МЦ-97 М:
Разработан для установки в телевизоры вместо блоков МЦ1,МЦ2,МЦ3,МЦ21,МЦ31,МЦ33,МЦ41,МЦ48
Выполненый на м\сх.TDA4650,TDA4660,TDA4565,TDA4580 он обеспечиваетприем сигналов PAL,SECAM,NTSC с высокой цветовой четкостью и отличным качеством изображения,а так же поддерживает автоматический баланс черного с высокой точностью
Имеет 2 входа для внешних R.G.B. сигналов,
В блоке использованно О.Т.Л. как посреднему значению тока ,так и по пикам
Так же для увеличения срока службы кинескопа в МЦ-97М сделана 15-и секундная задержка появления растра относительно момента включения телевизора

[rft2]

Включил. Работает. Но лезть в аппарат, чтобы выставить чистоту цвета и сведение, страшно.
Ищу телемастера в Москве.

[RemontЁr]

Так ведь и на выключенном можно..но нежелательно.Сначала надо вешать катод красного на массу и отклоняющие катушки по оси кинескопа двигать..Вообще это целая наука.Но я знавал таких мастеров которые даже на движущемся изображении приемлемо четверку сводили...

[rft2]

Но я знавал таких мастеров которые даже на движущемся изображении приемлемо четверку сводили...

[DONATAS]

Но лезть в аппарат, чтобы выставить чистоту цвета и сведение, страшно.Ищу телемастера в Москве.

Без проблем. Выставлю по генератору!
В принципе, если геник есть, могу рассказать технологию сведения.

[rft2]

геник есть

Есть "Видеотест-2М"

[rft2]

могу рассказать технологию сведения

Расскажите

[DONATAS]

Пишу...

[DONATAS]

СТАТИЧЕСКОЕ СВЕДЕНИЕ.
РАЗМАГНИТИТЬ КИНЕСКОП ВНЕШНЕЙ ПЕТЛЕЙ РАЗМАГНИЧИВАНИЯ!
1. Выставить чистоту цвета. Наиболее удобно это делать по красному полю.
1.1. Ослабить крепление катушек ОС и сдвинуть их к регулятору сведения.
1.2. Совместить указательный выступ на одном из колец магнита чистоты цвета с выемкой на другом кольце. При этом напряженность магнитного поля, создаваемая магнитами чистоты цвета, соответствует минимальной и одновременное вращение обоих колец не будет влиять на чистоту цвета.
1.3. Добиться однородности красного в центре экрана, для чего необходимо слегка раздвинуть колца магнитов для получения слабого магнитного поля, затем, поворотом обоих колец, получить наилучшую однородность в центре экрана.
1.4. Перемещением катушек ОС вдоль горловины кинескопа добиться наилучшей чистоты по всей площади экрана, после чего можно закрепить катушки ОС и, если нужно, произвести регулировку кольцами чистоты цвета еще раз.
1.5. Поочередно проверить однородность на "синем" и "зеленом" и, в случае необходимости, произвести регулировку кольцами магнитов чистоты цвета, после чего проверить чистоту красного поля , которая не должна ухудшиться.
Сведение считается удовлетворительным, если равномерность составляет не менее 85% общей площади экрана. Если такого результата достичь не удается, следует размагнитить кинескоп внешней петлей и произвести весь цикл регулировок повторно.

2. Подать сигнал с генератора "клетчатое поле". Яркость и контрастность установить в такое положение, при котором линии будут хорошо различаться. Сфокуссировать изображение, если это необходимо. Отключить цвет.
2.1 Отключить синий прожектор. Вращением постоянных магнитов "красного" и "зеленого" на ОС, свести лучи до получения желтых линий в центре экрана.
2.2. Включить "синий" прожектор и магнитом на ОС добиться сведения синей горизонтальной линии с желтой до получения горизонтальной линии белого цвета в центре экрана.
2.3. В блоке сведения переменным резистором добиться сведения синей вртикальной линии с желтой вертикальной в центре экрана (тут могу ошибаться. возможно, в 3УСЦТ, эта регулировка находится на ОС).
При необходимости повторить регулировку сведения красного и зеленого в центре экрана.
Проверить регулировку чистоты цвета. При необходимости, произвести регулировку чистоты цвета и сведения повторно.

ДИНАМИЧЕСКОЕ СВЕДЕНИЕ.
В значительной степени зависит от того, на сколько качественно было произведено статическое сведение.
Сведение производится в блоке БС.
Отключить синий прожектор. Сведение начинают с горизонтальных линий, и заканчивают вертикальными.
После сведения красно-зеленых линий включить "синий" и произвести сведение сине-желтых линий.
Особенностью регулировки является то, что к некоторым регулировкам приходится возвращаться по несколько раз, чтобы выбрать оптимальный вариант при значительном количестве возможных... Также необходимо знать расположение регуляторов на плате БС и их влияние на совмещение лучей.

[Pingvinu]

Лежит в запасе пара кинескопов 72см и 63см с привозных телеков может кому надо?

[DONATAS]

72см

У самого тошибовский 72см лежит. Практически новый.

[Pingvinu]

Неееее такие весчи нельзя выбрасывать -,,аналог,,

[DONATAS]

Дык... Вот и лежит уже третий год)) Выкинуть рука не поднимается. Три года назад панас купил с 72-й трубой, а у нее резкость по краям не очень... Плюс ко всему маска "плывет" на ярких участках растра особенно на статической картинке. Глянул внутрь, а кинескоп китайский. Вот думаю тошибовский кин в панас засунуть... Отклонялку, правда, придется переставлять с китайского скорее всего.

[Tofiq62]

ребята человек просил дать совет без серьезных переделок.самое простое решение заменить 61лк5ц-1 на анологичный но в хорошем состоянии .конечно найти такой кинескоп сложновато но можно. конечно переделку можно сделать если этот телевизор вам дорог.в противном случае нет никакого смысла этого делать.

[alex_rubtsowsk]

А с использованием деталек от убивца усцт никто не переделывал? А то у мну какая-то лажа вышла. Делал по упоминавшейся здесь статье из ж-ла "Радиоконструктор", а в результате огреб пробой транзистора в выходе цветности... Для начала, основой стал горизонт 61тц411д, в строку которого мной был впаян твс110пц-16. далеё, припаял бс-11 по статье, перепаял убивцевскую панельку кинескопа, но походу неправильно, раз огреб хвэерверк. Засветка трубы есть синим цветом, при отключенном кабеле цветосигналов на трубу. Почему переделывал? Да потому что убивец меня откровенно задолбал своей "фирменной" разверткой, чтобы ее авторов за нее жарили в аду...

[Sulphur]

А интересно то, что в одном справочнике писали, что тиристоры надёжнее транзисторов и, используя тиристоры в строчке, можно создать большие запасы мощности.
Но реально, как я понимаю, тиристорная строчка вовсе не надёжна. Наша, по крайней мере.

[alex_rubtsowsk]

А интересно то, что в одном справочнике писали, что тиристоры надёжнее транзисторов и, используя тиристоры в строчке, можно создать большие запасы мощности.
Но реально, как я понимаю, тиристорная строчка вовсе не надёжна. Наша, по крайней мере.

Но не в данном контексте, в своего убивца я вживил кишочки от 4усцт, завтра возьму в радиоклубе цешку и промерю...