Электроника 060 - как добраться до узла тонарма?

[DWCT]

Есть сабж, работает в принципе нормально кроме одного - не работает микролифт, постоянно находится в опущенном положении. Поэтому возник вопрос - как добраться до узла тонарма чтобы это исправить? Нет ли у кого-нибудь инструкции по ремонту? Спасибо

[Theo]

Инструкции нет, но такую же проблему лечил месяц назад.
Тонарм вынимается вместе с основанием, которое держится на 3...4 винтах. После этого становятся доступен низ рычага управления микролифтом, на который надета некая пластмассовая запчасть и пружина. Пружина одним концом цепляется за пластиковый штифт диаметром 2...3 мм, который является с "пластмассовой запчастью" единым целым. Этот штифт скорее всего отломан. Я вместо него вставлял винт М2, высверлив отверствие в "пластмассовой запчасти"

[Ретроман]

Да... Микролифт у этого вертака ну очень убого сделан... Когда в феврале, сдуру хапнул себе такой - был очень и очень разочарован, ибо ожидал от него намного большего. Так что отдыхает он теперь в местной комиссионке.

[Walter Keil]

Микролифт не поднимается рычажком или автостопом? В зависимости от этого, разные варианты лечения. Если только автостоп, то смотреть пост выше. Если рычажок, тогда следующе:

1. Отпаиваем проводку от тонарма, предварительно промаркировав жилы.
2. Снимаем карусель с оси тонарма.
3. Откручиваем 3 винта М3, которыми узел тонарма прикручен к столу, отъединяем узел тонарма.
4. Откручиваем 2 винта М3, которыми шайба, на которой собран собственно сам тонарм, прикручена к поворотному механизму и смотрим на узел микролифта. Могут быть поломаны разные детальки из препаршивейшего полистирола.

На моей Э060 не осталось ни одной не ремонтированной или не замененной пластиковой делальки в механизме.

Если нужно, есть подробное описалово, но только завтра, или гугель в помощь.

[Theo]

Walter Keil
Не, выше я как раз ручную часть микролифта описывал
Согласен, не очень понятно, но без фоток сложно что-то подробнее описать.

Но в любом случае, там где-то отломан какой-то из пластиковых штифтов, из-за этого всё и не живёт.

Я себе всё починил, но от кряхтяще-похрустывающего звука при возврате тонарма на стойку так и не избавился, хотя всё смазал

[corvus]

Да... Микролифт у этого вертака ну очень убого сделан... Когда в феврале, сдуру хапнул себе такой - был очень и очень разочарован, ибо ожидал от него намного большего. Так что отдыхает он теперь в местной комиссионке.

Очень правильное решение! Сам в свое время поднимал 060-ю с убитой логикой - качество плат ужасное, дорожки поднимались после первой же пайки, автоматика реализована крайне убого, корпус - кака.
Д1-011 - наше все!!!

[DONATAS]

Электроника 060 практически это Арктур 006.

[corvus]

у 60-й драйв кварцованный, поэтому там логики туева хуча, конструктив чуть лучше, т.к. ЭПУ смонтировано на металлической плите, хоть и тонковатой

[Давинчи]

Электроника 060 практически это Арктур 006.

Намного хуже-больше возни

[Walter Keil]

Walter Keil
Не, выше я как раз ручную часть микролифта описывал
Согласен, не очень понятно, но без фоток сложно что-то подробнее описать.

Но в любом случае, там где-то отломан какой-то из пластиковых штифтов, из-за этого всё и не живёт.

Я себе всё починил, но от кряхтяще-похрустывающего звука при возврате тонарма на стойку так и не избавился, хотя всё смазал

Да, действительно, вчера я не понял, такое же было и у меня, починил так же. А вот от кряхтения тоже не смог избавиться, и тонарм бъется о опорную стойку при возврате.

А вообще ситуация прикольная - ТС пропал, а мы обсуждаем

[Ретроман]

Электроника 060 практически это Арктур 006.

У арктура микролифт все ж получшее будет, имхо... А в общчем и целом да, похож, например двигателем.

[DWCT]

А вообще ситуация прикольная - ТС пропал, а мы обсуждаем

ТС незримо всегда тут, только времени ответить не хватает) Спасибо всем за советы, сейчас будет время, начну копать

При нажатии кнопки возврат м-лифт работает, поэтому, похоже, буду искать сломанный пластик

Почему взял 060:

1) Сменный нормальный шелл (а не как 006)
2) Кварц (ср. 012)
3) Допустимые габариты (ср.012)
4) Ну и чисто внешне - красивее и Арктура, и Д1 012 (ИМХО)

Из "правильного" уже есть 017 Был бы у нее нормальный тонарм (и даже точнее - сменный регулируемый шелл) то лично мои поиски нового бы прекратились

[Ретроман]

уже есть 017 Был бы у нее нормальный тонарм

+100500 И ещё нормальные габариты, чтоб в стойку нормально вставала... А то ни два, ни полтора....

[DONATAS]

похож, например двигателем

Братья близнецы:

Электроника 060


Арктур 006

[Theo]

Братья близнецы:

Ну разве что только количеством обмоток статора.
А если подходить с точки зрения общей схемотехники - тогда все УНЧ похожи друг на друга как две капли воды

[DWCT]

Так, добрался до тонарма. "Деталь" была действительно разломана на 2 части, склеил. Теперь появился следующий вопрос - как она должна была там стоять? Никому не попадалось фото?

[Walter Keil]

На память не скажу - давайте e-mail в ЛС, куда можно скинуть описаловку по сабжу, либо фото, повспоминаю как.

[DWCT]

Walter Keil скинул в ЛС, спасибо! Фотика под рукой нет, а на мобильный не очень хорошо выходит

[Андрей]

качество плат ужасное, дорожки поднимались после первой же пайки, автоматика реализована крайне убого, корпус - кака.

Электроника 060 - это вертак для коллекции, не более. Воспринимать всерьез его не стоит.
Корвет 003 - наше все!

[Walter Keil]

качество плат ужасное, дорожки поднимались после первой же пайки, автоматика реализована крайне убого, корпус - кака.

Электроника 060 - это вертак для коллекции, не более. Воспринимать всерьез его не стоит.
Корвет 003 - наше все!

Полностью поддерживаю и хотел бы его махнуть на что-нибудь аналогичное.

[DWCT]

Так, с микролифтом вроде разбрался) Появилась другая проблема - антискейтинг. Сейчас он слишком тянет тонарм вправо, из-за чего игла не может идти по канавке, соскакивая. Будем разбираться

[Theo]

Ну во-первых антискейтинг регулируется.
Во-вторых, проверь подшипник в рычаге с противовесом. Мой подклинивало, промыл спиртом и смазал.
В-третьих, в моём проблема частично сохранилась, но проявляется только на первом треке пластинки - полагаю это из-за механизма включения с микриком. Возможно коромысло на нём слегка подогнуть надо для уменьшения трения. А может и подшипник в опоре тонарма тоже подклинивает. Пока не было времени разобраться с этим, аппарат 3ью неделю на шкафу стоит с новой головой.

[DWCT]

Ну во-первых антискейтинг регулируется.

Да, просто он никак не проградуирован.

[DWCT]

Оказалось, что крепление антискейтинга сильно разболтано, из-за чего он априори сильно давит. Будем решать)

[Sanych]

corvus

Д1-011 - наше все!!!

А вы воочию видели его или только мечтаете заиметь ?????

[Theo]

Оказалось, что крепление антискейтинга сильно разболтано, из-за чего он априори сильно давит. Будем решать)

А чего решать-то? Там винт втулка и 2 подшипничка. Подшипники промыть спиртом не вынимая и смазать. Винт затянуть. Там ломаться-то нечему.

Я вот никак не разберусь с перепрыгиванием в начале пластинки. Лень разбирать и микрик снимать для пробы.

[DWCT]

Ну что, Электроника заработала) Проблема антискейтинга была в том, что резьба, на которой держится штырек, держащий грузик от времени съелась. Помогла плашка.
Установил голову 043, включил - звук вполне даже неплохой. Кстати, при автостопе - возврате тонарма ничего не скрипит, все очень тихо. В общем, вертушка вполне хороша)

Спасибо всем за помощь и советы

[Theo]

Поздравляю.

А я своей всё никак не займусь Времени не хватает свободного.

[Tarantas]

Хорош вертух

[seriikot]

Кстати, о том, что антискейтинг не проградуирован у меня тоже вопрос о его правильном выставлении. Кто подскажет?

[opamp]

seriikot
Читайте книгу Ласло Дегрелла "Проигрыватели и грампластинки"- получите ответ. И он будет "Никак". И даже очень подробно будет объяснение почему. Выставление "по зеркалу", которое вы наверняка найдете в интернете- фуфло (почему- читаем в книге).
Увы, антискейт- не поддающаяся настройке штука, если нет фабричной градуировки.
Чем хороши рычажно-грузиковые компенсаторы - можно, вообружившись штангенциркулем и калькулятором, расчитать где на плече рычага и какой массы грузик должен находиться.

[Добрый_Шубин]

Вот, собсна древнейшая тема мной была откопана, и вновь вернута к жизни аж в 2020 году!))))

Всем привет!
Достался мне этот аппарат. Состояние можно сказать просто идеальное, даже в заводском пенопласте.
Очень много лет такую хотел. Хз почему, просто хотелось и всё тут.
На "Элке" заводские пломбы, никто своими корявками не лазил.
Хочу оставить себе для прослушивания дома, под винишко, ибо 0-й класс вертушек оказался впервые в моих руках. хоть с этим делом можно сказать с детства. в основном были аппараты 1-го класса, и то я выбирал на чём слушать, что себе оставить, а что подарить друзьям, лишь бы здыхаться)))))

Единственное, насколько я понял "Элка" работала совсем мало, но настроить его механику никто так и не удосужился.
За это я очень благодарен владельцу, ибо сохранился он ну ваще как магазинный вариант. Без царапин, трещин, и прочего говна.
2 проблемы которые хотелось бы решить, прошу спецов немного меня просветить.

1. Тонарм и его регулировка.
При регулировке грузика тонарма по заводскому паспорту, всё равно игла прыгает если на пласте есть пару хороших царапинок или соринок (проверял те же пласты на Веге 122 - ничего не прыгает, хотя у 122 тонарм имхо убоже, тяжелее, но проще).
Игла родная ГЗМ-043, была протестирована вместе с картриджем на той же Веге 122 - работает великолепно.
Значит причина прыжков - сам механизм тонарма. Как вылечить? Возможно ему нужно придать немного жёсткости, но это чревато задиранием пузом картриджа с иглой о пластинку.
Сижу чухаю скворечник, неохота сходу его разбирать, лучше выслушать предположения и советы

2. Шум при остановке.
Когда вертушка включается - издается механический шум, будто не смазанных роликов или самого движка.
Когда запускается диск - шум пропадает. Останавливается - опять слегка шумит
Наводок в работе через усилок не даёт.

В остальном старческие болячки - треснувший пластиковый упор микролифта, и возврат после окончания пластинки елозит иглой о пласт. стандартная беда пластиковых запчастей. Хрен с ней. Либо склею, либо изготовлю новую запчасть из чего нить, поставлю и фиг с ней. МОжет с другой вертушки подберу что-то похожее.

Всем заранее спасибо за ответы-советы, усім гарного дня, вечора, ночі та ранку. Та прівєт із Холяндії

[Добрый_Шубин]

Господа, никаких идей нет-у-ти?

[la59]

Добрый_Шубин
Если попробовать так ....уравновесить в нуль тонарм и антискейт затем попробовать дунуть должен свободно и легко летать по всей поверхности над диском и не заедать.... Так же надо проверить иглу, может убита или грязная сильно...Видно в лупу, если да то промыть легким раствором водки с водой.Может ещё не отрегулирован микролифт и цепляет за тонарм при проигрывании пластинки. Это то с чего бы начал я, если бы у меня был бы такой проигрыватель.

[lexxann]

Добрый_Шубин
аппарат довольно редкий, красивый и как Вы указали почти не пользованный. Возможно в этом и причина, за долгое время стояния без дела и соответственно без профилактики, поворотные узлы тонарма требую промывки и смазки. Как проверить Вам описал наш коллега la59.
Если не чего не помогает (и тонарм в порядки и игла нормальна), значит просто пластинка не пригодна для проигрывания на данном тонарме. На счёт плохости тонарма у 122 Веги, это Вы погорячились. Возможно он проигрывает то, что не играет тонарм от элки, по тому, что он в чем то лучше

[Добрый_Шубин]

Добрый_Шубин
Если попробовать так ....уравновесить в нуль тонарм и антискейт затем попробовать дунуть должен свободно и легко летать по всей поверхности над диском и не заедать.... Так же надо проверить иглу, может убита или грязная сильно...Видно в лупу, если да то промыть легким раствором водки с водой.Может ещё не отрегулирован микролифт и цепляет за тонарм при проигрывании пластинки. Это то с чего бы начал я, если бы у меня был бы такой проигрыватель.

Спасибо, за ответ.
Все эти манипуляции сделал.

тонарм в режиме 0 - свободно перемещается вверх-вниз, влево и вправо, даже если небольшой ветерок дует. Узел работает отлично, нет никаких заеданий.

Игла была промыта как Вы указали, игла и картридж в хорошем состоянии.

Антискейт. Даже если с него снять грузик который контрится винтом, всё равно он надавливает немного на усик. вот как его правильно регульнут - неясно.

Микролифт так же отрегулировал. Пластиковый держатель подьема тонарма был немного надломлен - склеен, установлен на место и отрегулирован. ничего не цепляет в режиме проигрывания. опускается поднимается хорошо.

Я вот и стал задумываться, неужели изначально этот тонарм предназначается для пластинок состоянии новых, а лёгкое б\у уже отказывается воспроизводить, ввиду лёгкого тонарма?
Хреновых и сильно запилянных пластов у меня нет, есть конечно с небольшим песочком, ну и пару соринок - вега эп 122 и эп 110 справляются хорошо.
Кстати опять же напомню ГЗМ-043 ставился в сборе с картиджем на 122 вегу, и проигрывал теже пласты который скакали на Элке. Результат отличный, никаких скачков, на тех же пластах

Всем спасибо за ответы.
Будут ещё мнения?
Конечно чешутся руки разобрать тонарм и посмотреть механизм, но возможно есть какой то секрет?

[lexxann]

Добрый_Шубин
а тонарм точно не бракованный или криво стоит?
Не должно быть такого. как вы описываете. при любом тонарме небольшие царапинки должны проходить.
а пробовали усилие по больше на иглу?

[Muller]

У меня когда возникают такие проблемы - я перебираю подвижку тонарма с прочисткой и смазкой заново.

[Добрый_Шубин]

Добрый_Шубин
а тонарм точно не бракованный или криво стоит?
Не должно быть такого. как вы описываете. при любом тонарме небольшие царапинки должны проходить.
а пробовали усилие по больше на иглу?

Вы знаете, перебрал сегодня механизм тонарма - никаких багов и дефектов не обнаружил.
Сложновато, но поборол. Всё там нормально, в заводской смазке.
Жаль конечно пришлось его полностью вскрыть, на аппарате заводские пломбы 1987 года были, слёзы катились по всему столу...
Результата не дало.
Но когда открутил один ус антискейтинга пробема вроде как и ушла. Но ещё непонятно. Жаль что ради этой беды пришлось вскрыть и запороть всю заводскую настройку тонарма. ааааааа...

На данный момент уже часа 2 пытаюсь выставить обратно по меткам и отрегулировать поднятие тонарма после захода на последнюю полосу перед яблоком пластинки. К сожалению делаю на глаз, по меткам заводским не получается.
Кнфиг необычный, приходится постоянно поднимать, переворачиват, надевать заднюю крышку, ставить диск и пробовать. если попытка не увенчалась успехом: опять снимать диск, переворачивать вверх дном, снимать крышку нижнюю, ну и т.д.
Уххххх

[marcel_x]

Там автоматика как в Арктуре-006, должно достаточно просто выставляться

[Добрый_Шубин]

Что я Вам таки скажу, дорогие форумчане?
Вертушку можно было и не разбирать.
жаль было вскрывать заводские пломбы, и снимать механизм тонарма после идеальной заводской регулировки

весь косяк был в антискейтинге.
Его достаточно было просто открутить озле тонарма, и снять - как всё сразу стало на места. прослушал те же самые пласты, которые тестировал до
того - ниодного прыжка.
Грузик выставил по заводским рекомендациям, но поставил чуть больше отметки "1".
Полёт нормальный. фоток процесса нет, ибо делал долго, муторно что бы ничего не сломать и не поцарапать.
Еле высавил после снятия тонарма его настройки по заводским всё таки меткам. очень сильно наматерился а почему? ответ в предыдущем сообщении

Всем спасибо за помощь, друзья"!

[la59]

Добрый_Шубин
Я радиолюбитель-меломан и ваши переживания по поводу пломб не понимаю, что можно ожидать от аппарата даже и простоявшего столько лет, по любому надо всё проверить. И самое главное, приобретённый опыт не купишь... Самое простое проверить антискейт это лысый диск,если есть такой, по передвижению тонарма будете иметь представление как это работает и куда регулировать. Самое простое это сделать такой диск из рентгеновских снимков большого формата 40*30(сам пользуюсь таким) которую БУ можно найти дома или у медиков.Моя мечта сделать из не толстого стекла это будет ровнее и точнее.

[Sulphur]

Да ради сохранения пломб люди порой даже не хотят показать внутренности аппарата. Есть один чел (он и у "соседей", по-моему), у которого есть Ария-102 из последних выпусков/модификаций. На пломбах. Но она какая-то "не такая", отличающаяся что от Арий с приводом ПЭП-001, что с ПЭП-002. Показывать внутрянку чел отказался. И всё только из-за пломб. Мне-то больше привод был интересен...

[la59]

Sulphur
Бывает кому шашечки а кому ехать, но это уже интерес коллекционеров а не меломанов. Можно что бы аппарат не работал, но под пломбами...это уже другой интерес. Я тоже как появился на сайте на покупал больше чем надо проигрывателей, колонок, усилителей, но всё стараюсь довести до ума что бы самому нравилось, про пломбы даже не подумал ни разу(гарантия то давно кончилась ), тогда только пользуюсь. Т Е зануда ещё та.

[Sulphur]

Она вроде как на продажу была... Не помню точно.

[Добрый_Шубин]

давайте уже оставим тему пломб и прочих заморочек, не о том речь.

Всё равно при малейших песчинках игла прыгает.
грузик затянут до упора.
Парадокс.

Ещё заметил: как не выставлял иглодержатель на кривоватых пластах цепляет "пузом" пласт.
Саму иголку подгибать очень не хочется, да бы выставить немного угол.
Менять ГЗМ-043 как то нет желания, ибо она в идеале

[lexxann]

Ещё заметил: как не выставлял иглодержатель на кривоватых пластах цепляет "пузом" пласт.
Саму иголку подгибать очень не хочется, да бы выставить немного угол.
Менять ГЗМ-043 как то нет желания, ибо она в идеале

Вот тут по подробнее. может всё таки фото в студию, а то не чего не понятно.
Если ГЗМка пузом трёт, явно что то не правильно

[lexxann]

Либо тонарм слижком низко стоит, либо вставка (а именно подвес кантиливера) в ГЗМ мёртвая и при малейшем усилии прогибается

[la59]

Либо тонарм слижком низко стоит, либо вставка (а именно подвес кантиливера) в ГЗМ мёртвая и при малейшем усилии прогибается

Да похоже что так. Вспоминаю была ОДНА ГЗМ-105 с вспухшим размякшим подвесом который вибрировал на любые вибрации и кривости пластинок но на той головке можно ещё было поставить нормальный максимум прижима(2 грамма),не цепляла брюхом. Была сменена вместе с той отреставрированной радиотехникой 101 на пять пластинок.

[Добрый_Шубин]

Вот смешно но и мф105 и гзм-105 в сборе с картриджем ставились на этот тонарм, и проблема не решалась.
Гзм-043 на тонарм веги-122 работала идеально, тестировал

Фото завтра сделаю