снежеть 204

[kdn]

Дык знать бы какие стоят, они без маркировки

[vtkbox]

Здравствуйте, тоже коллекционирую советскую технику. появился не давно магнитафон Снежеть 204С(85г.в.). включаю, горит светодиод над клавишей "ОСтанов", экран не светится, шкив двигателя вращается постоянно. кнопки скорости работают, кнопки управления перемотка воспроизведение и прочее вкл. индикаторы загораются но ничего не происходит, на вход подавал звуковой сигнал, на выходе звук был но искаженный(голоса не слышно, только музыка), бывает в норму приходил но не на долго а потом и вовсе звук пропал.. динамик выключен, включаю громкость на полную и слышен какой то звук (как в музыке), в углу над трансформатором. вот хочу с Вами посоветоватся в ремоте с чего начать...

[Владимир46]

vtkbox
Начни со священного ритуала - замены электролитов.

[AlexRK2]

vtkbox
Начни со священного ритуала - замены электролитов.

Изгнание сухих армян из тела....

[vtkbox]

в плате управления заменил все электролиты.. зарабол..экран не показывает. и работает только громкость да регулятор низких частот..вот думаю и там заменить электролиты..да вообще везде..

[kdn]

Возникла еще одна проблема: при включении воспроизведения электромагниту не хватает силы прижать ролик. В чем может быть проблема?

[Владимир46]

Возникла еще одна проблема: при включении воспроизведения электромагниту не хватает силы прижать ролик. В чем может быть проблема?

А если рукой подтянуть - держится? На электромагнит подается как бы два напряжения - одно, чтобы прижать, а второе, чтобы удержать. В момент включения режима 36в подается полностью на электромагнит а потом это же напряжение подается на электромагнит через резистор R30. Этот резистор блокируется в момент включения транзистором VT22. Первым делом проверь питание 36В, а остальное потом.

[kdn]

Если подтянуть рукой до щелчка, то все нормально, только вот усиле нужно прилагаль довольно большое. Я правильно понял, что нужно менять VT22? А не может дело быть в кондере подцепленном парпллельно магниту?

[Владимир46]

То, что держит уже хорошо, но это не значит, что надо менять VT22. Там целая схема для подачи подтягивающего напряжения. Для начала стоит померять напряжение на элетромагнитев момент включения - должно сначала появиться 36В, а потом около 20 или поменьше. Так что для начала проверь само напряжение 36В, может лит в этой цепи высох и напряжения не хватает. Если в норме проверь напряжение на электромагните в момент включения должно сначала появиться 36В а потом уменьшиться, если так будет то имеет смысл смазать механизм, может механика тупо заедает. Если вначале не будет скакать до 36В, то тогда надо смотреть на плату болка управления, возможно там просто С9 надо заменить.

[kdn]

Спасибо, буду ковырять

[kdn]

Вот и лето пролетело, порабраться за ремонт За прошедшее время снежеть совсем обнаглела и перестала щелкать магнитами (всеми), хотя режимы включаются и если пальцем помочь то все работает. Привез еще одну снежеть в которой кинематика рабочая, но идет постоянный фон. Какую проще восстанивить? Пробовал вставить платы из одной в другую не помогает, либо фонит либо тишина. Снежети хотя и обе 204, но разные одна со стрелками другая с автостопом. Как бы их грамотно скрестить?

[никос 54]

Вот и лето пролетело, порабраться за ремонт :) За прошедшее время снежеть совсем обнаглела и перестала щелкать магнитами (всеми), хотя режимы включаются и если пальцем помочь то все работает. Привез еще одну снежеть в которой кинематика рабочая, но идет постоянный фон. Какую проще восстанивить? Пробовал вставить платы из одной в другую не помогает, либо фонит либо тишина. Снежети хотя и обе 204, но разные одна со стрелками другая с автостопом. Как бы их грамотно скрестить?

если внешний вид хороший то восстанавливать надо оба аппарата . менять плохие кондеры и смотреть..

[AlexRK2]

со стрелочками восстанавливать обязательно - весьма чуйствую редкая штука.

[kdn]

Внешний вид только у одного хороший, поэтому восстаннвливать буду только один. А второй как донор. Вот бы стрелки от одного да автостоп и натяжитель ленты от другого и чтобы все работало...

[FAI4]

1. блоки индикаторов должны быть взаимозаменяемы (по разъемам)
поэтому здесь никаких проблем заменить нет.

2. регулировка скорости - прецизионными резисторами со стороны переключателей скорости
(!!! не рекомендую их трогать см. п.4)

3. чаще всего электромагниты не срабатывают из-за потери емкости маленького электролита на блоке управления (он задает время включения форсажа)
там один - рядом с мощным зеленым резистором.

4. если скорость выше 19, либо датчик не работает (лампа перегорела, либо сдвинул относительно отверстий)
Возможно пробит КТ809 (который сзади а радиаторе)
!!!Поэтому не нужно трогать регуляторы скорости

[vtkbox]

У кого есть схема с цифровым индикатором. Поделитесь пожалуйста.

[FAI4]

У кого есть схема с цифровым индикатором. Поделитесь пожалуйста.

Пришлите e-mail в ЛС - вышлю полную схему.

Во схема блока УК (электронный индикатор)

[vtkbox]

Спасибо!
У меня он не светится хочу выяснить в чем проблема. Подозреваю, что где-то питание не доходит..

[FAI4]

Питание, накал проверить (нить должна еле светиться в темноте)

[vtkbox]

Питание, накал проверить (нить должна еле светиться в темноте)

Ничего не светится

[FAI4]

На первый и последний контакты (1-10) самого индикатора должно приходить переменное напряжение накала (не помню точно, там порядка 2В)

Подводится отдельным пятиштырьковым разъемом типа СГ-5 (подключается с тыльной стороны непосредственно в плату)
(1 и 4 контакты разъема XS2 по схеме)

Через это разъем и -27В еще приходит

[Юрыч]

vtkbox
Стандартная болезнь этих индикаторов - обрыв нити накала.

[vtkbox]

Замерил переменное напряжение на индикаторе.
1- 1В
2 -0В
3- 0В
4- 6,5В
5- 0В
6- 0В
7 - 0,3В
8- 0В
9- 0В
10 -1,5В

Замерил постоянное напряжения разъема XS2
1 - 22В
2- 25В
3- 0В
4- 22В
5- 22В

Может я что-то не так делаю, Вы меня поправьте. Я только учусь

[FAI4]

ПЕРЕМЕННОЕ напряжение измеряется МЕЖДУ выводами 1 и 10 индикатора.
Т.е один щуп на 1 вывод, - второй на 10 вывод.
(там наверное где-то 2,4В должно быть переменного)
Это накал нити катода.
Накал нити вполне ЗАМЕТНО просматривается в полной темноте .

Для проверки обрыва нити накаливания, (!!!ПРИ ОТКЛЮЧЕННОМ) разъеме XS2 замерить сопротивление между 1 и 10 выводами на самом индикаторе.

Все остальные напряжения измеряются как ПОСТОЯННЫЕ

На 9 выводе ИНДИКАТОРА должно быть -27В (задает "анодное напряжение")

Также проверит "-15В" (5-6 выводы основного разъема)
"+15В" на 7-8 выводе основного разъема


ЗЫ1. Напряжения на разъеме XS2 измерять, когда он ПОДКЛЮЧЕН к плате.
Впрочем достаточно измерений на самом ИНДИКАТОРЕ переменного между 1-10 выводом
и на 9 выводе постоянного (относительно общего)
Тогда можно на XS2 не измерять

ЗЫ2. Для измерения УДОБНО плату вытащить (из блока электроники) и подсоединить
ее с ОБРАТНОЙ стороны (снаружи блока кверх ногами)

[vtkbox]

FAI4, все объяснил. Спасибо!

Все напряжения есть. Нить накаливанию имеет нулевое сопротивление. Похоже индикатор мертв. Где вот теперь такой найти...

[FAI4]

Нить накаливанию имеет нулевое сопротивление.

- наверное имелось ввиду "бесконечное" (обрыв) - ?

[vtkbox]

Нить накаливанию имеет нулевое сопротивление.

- наверное имелось ввиду "бесконечное" (обрыв) - ?

да-да, бесконечное.

[Ashap]

Где вот теперь такой найти...

Ищите на авито угроханый майфун на донора. В пределах 500-600 руб их полно по всему бывшему Союзу.
https://www.avito.ru/rossiya?bt=0&q=%D0 ... 1%82%D1%8C

[FAI4]

Эти индикаторы (ИВЛШУ1-11/2) на многие аппараты ставились

Орель -101 например

[vtkbox]

Подключил колонки 8Вт от магнитофона Сириус. Громкость на полную, играет чисто, но тихо.
Менял конденсаторы в плате усилителя А2.
Менять дальше во всех платах?

[FAI4]

Подключил колонки 8Вт от магнитофона Сириус. Громкость на полную, играет чисто, но тихо.
Менял конденсаторы в плате усилителя А2.
Менять дальше во всех платах?

Есть чем замерить уровень сигнала - ?

Подать на линейный вход сигнал с генератора и померить уровень на входе УМ и на выходе.

Номинальный уровень на выходе УМ 6,5В переменного,
максимальный уровень -8В примерно.

Чтобы увеличить мощность - нужно повышать напряжение питания усилителя
(разбирать и доматывать трансформатор).

[vtkbox]

FAI4
Нашел парочку сухих конденсаторов в усилителе воспроизведения левого канала и в корректирующем усилителе.
После этого подключил плеер к линейному входу - играет чисто и громко )
А с пленки так же тихо. Пленка студийной записи. У меня их несколько штук и все тихо играют
Наверное головку менять надо...

[FAI4]

Я подключил плеер к линейному входу играет чисто и громко )
Наверное головку менять надо...

- скорее емкости высохли на плате УВ.

Проверить/заменить в первую очередь емкости С4, С12 на плате усилителей воспроизведения
(там есть регулировки уровня сигнала на плате усилителя воспроизведения если что (R15 по схеме) - но не рекомендую трогать!!!).

Где была сделана запись на ленте (на этом магнитофоне)-?

В каком положении кнопки переключения скорости - ?

головка протиралась - ?
(стертая головка просто уменьшает уровень высоких, но в целом сигнал громкий)

[vtkbox]

Где была сделана запись на ленте (на этом магнитофоне)-?

Запись была сделана в 90м году на магнитофоне Олимп-004. До сегодняшнего времени записи хранились в собственных коробках.

[vtkbox]

В каком положении кнопки переключения скорости - ?

На 19 скорости.

[vtkbox]

головка протиралась - ?
(стертая головка просто уменьшает уровень высоких, но в целом сигнал громкий)

Да, все головки спиртом протер.

[FAI4]

Запись была сделана в 90м году на магнитофоне Олимп-004. До сегодняшнего времени записи хранились в собственных коробках.

- проверьте емкости в УВ.
В первую очередь емкости в цепи ОС.
высыхание С4 - ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает уровень усиления.
С12- туда же...

На 19 скорости

- открою недокументированный секрет №1(небольшой)
Если отжать ОБЕ кнопки, то двигатель работает в режиме 19 скорости, а все цепи коррекции переключаются на 9 скорость.
В результате уровень сигнала возрастает (+4 дБ) и задираются СЧ - ВЧ .

Так можно немного "улучшить" звук совсем плохих записей


Секрет №2
Можно переткнуть разъемы от головок записи/воспроизведения (поменять местами)
(сзади 2 рядом) втыкаются в Блок электроники.

Тогда можно услышать (заодно и настроить) головку записи через канал воспроизведения.
Таким образом можно узнать действительно ли все дело в головке.
(!! при этом 1 и 2 каналы "меняются" местами - из-за разной распайки подводящих жгутов от головок)


ЗЫ. головку нужно менять, если совсем нет ВЧ
Если просто уровень слабый - нужно искать другую причину.

[vtkbox]

На передней панели есть кнопки "1-4" и "3-2". Когда они НЕ НАЖАТЫ играет только правая колонка примерно средней громкостью.
Когда нажата кнопка "3-2" играют обе. Как будто бы канал делится на два.
Когда нажата кнопка "1-4" вообще ничего не слышно.

[vtkbox]

- проверьте емкости в УВ.
В первую очередь емкости в цепи ОС.
высыхание С4 - ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает уровень усиления.
С12- туда же...

Все поменял - ничего не изменилось

[vtkbox]

Секрет №2
Можно переткнуть разъемы от головок записи/воспроизведения (поменять местами)
(сзади 2 рядом) втыкаются в Блок электроники.

Поменял местами - ничего не изменилось. Значит не головки, а электроника. Я не менял электролиты в плате блока управления. Логика работает исправно, поэтому не стал их менять.

[FAI4]

На передней панели есть кнопки "1-4" и "3-2". Когда они НЕ НАЖАТЫ играет только правая колонка примерно средней громкостью.
Когда нажата кнопка "3-2" играют обе. Как будто бы канал делится на два.
Когда нажата кнопка "1-4" вообще ничего не слышно.

Так и должно быть.
У тебя первый канал "глухой"

Поменяй временно местами (и не забудь потом вернуть обратно !!!не перепутав) платы усилителя воспроизведения (УВ).

Их 2 штуки.
Поэтому поменяв местами УВ ты точно будешь знать в чем проблема (это головка либо УВ)
Если по прежнему 1 канал будет слабо звучать - значит это ГОЛОВКА
Если начнет тихо звучать второй канал - проблема в УВ

Для замены нужно открутить темброблок (4 регулятора на нем громкость, баланс, тембры)
(!!! перед вытаскиванием не забудь изнутри от темброблока отключить разъем СГ5, по которому сигнал идет на усилитель мощности, иначе темброблок не вытащится)


!!Осторожнее при вставлении плат обратно в блок.
Там большое усилие при втыкании в разъем, поэтому чтобы не проломать заднюю большую объединительную плату,
компенсирую давление спереди, придерживая ладонью большую плату сзади

ЗЫ. Выложи фото головок крупным планом

[FAI4]

- проверьте емкости в УВ.
В первую очередь емкости в цепи ОС.
высыхание С4 - ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает уровень усиления.
С12- туда же...

Все поменял - ничего не изменилось

Если окажется что дело именно в плате (выявится методом перестановки плат)

Тогда нужно плату УВ неисправного канала воткнуть с обратной стороны и проверит режимы по постоянному току
(напряжения на транзисторах в соответствии с напряжениями, обозначенными на схеме)

Также можно для проверки временно выпаять электронный ключ, который полностью отключает сигнал .
Это транзистор VT5.
Возможно он пробит (постоянно открыт) и закорачивает сигнал
Его отсутствие на плате НИКАК не изменит воспроизведение.
(просто в режиме перемотки и паузы будет по-прежнему идти сигнал с головки на УМ)

Там проверить/заменить проходные электролиты С1 С5 С8 С14.

[vtkbox]

FAI4
УРА!!!
Поменял местами усилители воспроизведения и все заработало.
Когда зажата кнопка "3-2" играют две колонки, а когда отжата играет только правая, а левая тихо-тихо играет.

[FAI4]

FAI4
УРА!!!
Поменял местами усилители воспроизведения и все заработало.
Когда зажата кнопка "3-2" играют две колонки, а когда отжата играет только правая, а левая тихо-тихо играет.

Так у тебя по-прежнему не работает первый канал нормально.

При нажатии кнопки "3-2" ты подаешь на оба канал УМ моносигнал (со второй дорожки)

переставь при этом местами снова разъемы от головки записи и воспроизведения


Выложи фото головок крупным планом

[vtkbox]

З.Ы: Вечером продолжу...

[FAI4]

Головки потерты, но в целом должны давать нормальный сигнал.

Магнитофон где-то в сырости хранился (ржавчина на деталях ЛПМ появилась)


Скорее где-то неконтакт (непропай проявился)
Возможно уже после УВ

[vtkbox]

Головки потерты, но в целом должны давать нормальный сигнал.

Магнитофон где-то в сырости хранился (ржавчина на деталях ЛПМ появилась)


Скорее где-то неконтакт (непропай проявился)
Возможно уже после УВ

Да, в гараже долгое время стоял.

[vtkbox]

А как понять какая плата у меня не рабочая?
Если у меня тихо играл правый канал, то получается неисправна плата правого УВ.

[FAI4]

А как понять какая плата у меня не рабочая?
Если у меня тихо играл правый канал, то получается неисправна плата правого УВ.

У тебя второй канал ВСЕГДА играл громче левого.

Поскольку при обмене плат у тебя в любом случае тихо играет левый канал - значит дело совсем не в платах УВ.
Поскольку при перемене головок также тихо играет левый канал - значит дело не в головке

Нужно на объединительной плате пропаять контакты по которым приходит сигнал на УВ (это разъем XS3 на объединительной плате - куда подключается головка),
а также пропаяй весь 10-контактный разъем куда вставляется плата УВ 1-го канал (разъем XP7)

[vtkbox]

Заменил С14 в плате неисправного канала. Новый электролит оказался пустым.
Теперь знаем что УВ исправен.
Буду прозванивать дорожки на соединительной плате.