Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

МС головы на "таких" разъёмах и большой длинной провода и ничего.

владлен писал(а): ↑

11 май 2023, 06:43

что за компромисс искали, интересно, на заводе Между надежностью и ремонтопригодностью ?

именнно,там по шляпе от начальства можно было получить запросто,и остаться без премии)),снежеть -это еще творчество инженеров,а всякие Астры,это пипец,с ремонтом не подлезть,провода все в натяг от платы,только выпаивать,а далее обратно запаивать,и не вздумай перепутать))).

Разьемы с ГВ и ГЗ позволяют очень легко настроить ГЗ.
Для этого разьем ГЗ просто подключают к УВ.

кроме того в С-204 общая идеология "модульности"

Те блок головок (как и все остальное) подключается полностью разьемами.

Из неудобств это ремонт платы автоматики,вот там разъёма для кнопочек не хватает,упущение.
Комета-212 также удобна как и Снежеть-204 для ремонта.

Fedgen писал(а): ↑

12 май 2023, 09:02

МС головы на "таких" разъёмах и большой длинной провода и ничего.

В любых мафонах головы на разъемах и проводах длиной по 20-25 см и ничего. Что в этом такого? Куда важней качество самих голов.

Fedgen писал(а): ↑

12 май 2023, 15:17

Из неудобств это ремонт платы автоматики,вот там разъёма для кнопочек не хватает,упущение.
Комета-212 также удобна как и Снежеть-204 для ремонта.

Да как то он всё же не сложно вынимается одним блоком вместе с кнопочками минуты за 2 примерно. вынул и ковыряйся себе на здоровье.
четыре винта М3 открутить всего.

Обалденно удобный аппарат в ремонте, из неудобств (с натягом) можно отметить то что чтобы снять некоторые платы из башни предварительно нужно вынуть другую. Но это мелочь.
Кстати моя снежеть мне досталась бесплатно, клиент подарил да еще историю рассказал как ему всей семьей собирали деньги на этот мафон когда он был студентом, 700 рублей еще заработать нужно было тогда.

Игорь40 писал(а): ↑

12 май 2023, 20:43

700 рублей еще заработать нужно было

700 рублей при ссср-это были ощутимые деньги,не всякий мог себе позволить выложить такую сумму.

снежеть 204 спокойно на первый класс тянет (если все работает),их тогда в магазинах особо не брали,были жалобы с глюками по автоматике,помню в универмаге они стояли вечно,и никто не покупал.Еще смущало,что на них универсальные головки 041 ставили (дешевые),можно было бы что-нибудь посолидней туда воткнуть,хотя народ менял,даже питерский стеклоферрит 710 ставил (с доработкой в схеме).

Fedgen писал(а): ↑

12 май 2023, 15:17

Из неудобств это ремонт платы автоматики,вот там разъёма для кнопочек не хватает,упущение.

Его надо спереди откручивать, а не сзади от металлического кронштейна. Я тоже на это чуть не попался )) Откручивается спереди и вынимается вместе с кнопками через зад ))

SoundD писал(а): ↑

14 май 2023, 17:43

Fedgen писал(а): ↑

12 май 2023, 15:17

Из неудобств это ремонт платы автоматики,вот там разъёма для кнопочек не хватает,упущение.

Его надо спереди откручивать, а не сзади от металлического кронштейна. Я тоже на это чуть не попался )) Откручивается спереди и вынимается вместе с кнопками через зад ))

да, откручивается за пару минут.
Крутить винты с лицевой стороны ЛПМ.

Также нужно открутить 2 винта крепящие 7-контактный разъем ДУ (провода припаяны к плате)
Вытаскивать потом боком сзади.

!! Не забудьте выключить питание, тк на большом радиаторе БАР сзади примерно 100 вольт

Очень всё удобно, просто тяжёлый зараза. Вообще довольно сложно найти недостатки в этом мафоне. Если не касаться дизайна, а дизайн нужно сказать вообще слабое место нашей аппаратуры. Ине нужно забывать что вся бытовуха это побочное производство от основной продукции.

Сейчас дизайн у них такой как у нас тогда.А мне нравится,ещё Орбита -205 , всё не решусь взять.Пару лет назад была возможность взять акакй747 за 30 000 руб,не взял,дизайн не нравится.

Fedgen, импорт как то мне мало интересен. от слова совсем не интересен, в орбите 205 только индикаторы большие нравятся, движки не люблю.

По мне снежеть нормальный мафон, стоит копейки, в пределах 1000 рублей можно купить, тотже олимп за 30 штук мне допустим не нужен, разница в цене в тридцать раз, а разница в звуке не особо большая, а то и вовсе нет.

Олимпы,электроники как-то не зашли,большие,бестолковые.В 1993 году у меня было два олимпа,004 и 005.
Была идея из 110 серии сделать маленький мафон под 525 метра,всё есть но уже не сбудется.

Fedgen писал(а): ↑

14 май 2023, 22:12

но уже не сбудется.

почему?

Время летит быстро а делается медленно.Усилитель один не достроен и визуализатор аудиокассет в отстойнике стоит второй год,самое сложное сделано.

Fedgen писал(а): ↑

15 май 2023, 00:40

Время летит быстро а делается медленно

Вот это точно! Золотые слова. Я тоже понахватал техники в своё время, когда мне отдавали её просто так, а теперь вот не знаешь, за что в первую очередь хвататься. Да и опыта и знаний электроники мало, хотя, конечно, приобретается в процессе. Хорошо хоть есть ещё форумы и люди, готовые помогать советом. Пользуясь случаем хочу всем неравнодушным сказать огромное человеческое спасибо.

Игорь40 писал(а): ↑

14 май 2023, 22:04

По мне снежеть нормальный мафон, стоит копейки, в пределах 1000 рублей можно купить, тотже олимп за 30 штук мне допустим не нужен, разница в цене в тридцать раз, а разница в звуке не особо большая, а то и вовсе нет.

Да,снежеть 204 привесть в порядок,поставить нормальные головки,и настроить,и аппарат на первый класс потянет,по блокам схемы там в порядке,будет не хуже чем Ростовы-Союзы,для одномоторника это неплохая инженерная разработка.

О, Снежеть-204 неплох для переноса в него ЛПМ 110 серии.

FAI4, Вопрос возник,подаю на вход 500 мв 1000 гц, индикаторы показывают уровень, на линейном есть сигнал, а вращая регуляторы уровень записи на линейном ничего не меняется. На индикаторах уровень изменяется. Что то я не вьеду.
Хотел выставить ноль на индикаторах.

Игорь40 писал(а): ↑

18 май 2023, 21:15

FAI4, Вопрос возник,подаю на вход 500 мв 1000 гц, индикаторы показывают уровень, на линейном есть сигнал, а вращая регуляторы уровень записи на линейном ничего не меняется. На индикаторах уровень изменяется. Что то я не вьеду.
Хотел выставить ноль на индикаторах.

Индикаторы показывают уровень напряжения на линейном выходе либо на входе усилителя записи (в зависимости от положения кнопки "Контроль").
Если у Вас версия с электронным индикатором - то там добавлена отдельная кнопка переключения индикации с линейного выход/со входа усилителя записи.

те предварительно нужны ответы на вопросы:
1. какая модификация магнитофона (со стрелочным или электронным индикатором)
2. в каком режиме находится магнитофон:
- воспроизведение
- запись (лента движется/автостоп)
3. в каком положении находится переключатель индикации (для варианта с электронным индикатором?)

Стрелки у меня.

Игорь40 писал(а): ↑

19 май 2023, 01:07

Стрелки у меня.

Если в режиме записи и легта движется, тот как изменение уровня записи "не влияет на выходное напряжение" - ??

Я помню что двумя кнопками манипулировал. Довольно таки странное управление сквозным каналом. У меня 204-6

Первая кнопка - переключение аудиосигнала на ЛВ.

Вторая кнопка - перелючение индикатора

Вторая кнопка особо не нужна.
Просто осталась свободная кнопка после исключения шумоподавителей из конструкции (шумоподавители изначально ставились в магнитофоны со стрелочным индикатором)
Чтобы не ломать дизайн (не убирать пустую кнопку), придумали чем ей занятся - переключение индикатора вход/выход

Ребята, давайте включайте мозги будем настраивать Снежеть 204, выпуск 83года.
На борту; стрелки и два канала шумопонижения
Индикатор подключен к входу усилителя записи.
В режиме воспроизведения индикатор не задействован (не предусмотрено)
Как настраивать такой вариант мафона?
Как выставить к примеру Индикаторы на 0 db ?
На какой скорости выставлять уровень воспроизведения?

1. настраивается уровень на ЛВ.
Для этого нужна тестовая лента с записью 400Гц, 0 дБ (19 скорость).

Включаем воспроизведение и вращая подстроечники в УВ выставляется 500 мВ на ЛВ.
(!!! Настройка напряжения на ЛВ производится после окончания регулировок положения ГВ и АЧХ воспроизведения)


2. Настройка индикатора в режиме запись
(!!! настройка индикатора производится ПОСЛЕ окончания настройки АЧХ записи и настройки тока подмагничивания)

2.1.На вход подается сигнал 400Гц, включается запись на 19 скорости,
2.2.измеряя напряжение на ЛВ (сигнал должен идти с головки воспроизведения),
вращая регуляторы записи устанавливается такой уровень, чтобы на ЛВ (с воспроизводящей головки) был сигнал с уровнем 500мВ.
2.3. не меняя положение регуляторов записи и уровня входного сигнала, подстроечниками (на плате индикаторов) стрелки индикаторов устанавливаются на 0дБ.

Игорь40 писал(а): ↑

19 май 2023, 19:58

Как выставить к примеру Индикаторы на 0 db ?

подать сигнал на вход 0,5 вольт,если на скорости 19 то 1000гц,а на скорости 9,то 400гц, (это классическая рецептура).

dmitry75 писал(а): ↑

19 май 2023, 20:45

Игорь40 писал(а): ↑

19 май 2023, 19:58

Как выставить к примеру Индикаторы на 0 db ?

подать сигнал на вход 0,5 вольт,если на скорости 19 то 1000гц,а на скорости 9,то 400гц, (это классическая рецептура).

НЕ НУЖНО привязываться к уровню входного сигнала.
(нафига вам точно 500 мВ на входе??
Все равно потом регуляторами уровня записи подберете точный уровень).

Поэтом при настройке уровня записи/индикатора входное напряжение может быть ЛЮБЫМ.
(100мв ...1,5 вольта)
Лишь бы хватило диапазона регулировки регулятора записи.

Частота нужна именно 400Гц.

1кГц - это неправильно.
1кГц уже попадает в регулировки АЧХ и сильнее зависит от конкретной ленты.
Настройка индикатора может оказаться неточной.

Так как делать?
Подаем на вход сколько?
Регуляторы уровня записи в каком положении?

Игорь40 писал(а): ↑

19 май 2023, 21:14

Так как делать?
Подаем на вход сколько?
Регуляторы уровня записи в каком положении?

подавай на вход ЛЮБОЕ напряжение в пределах 0,2...1 вольт

Правильное положение регуляторов - описано выше:

2.2.измеряя напряжение на ЛВ (сигнал должен идти с головки воспроизведения),
вращая регуляторы записи устанавливается такой уровень, чтобы на ЛВ (с воспроизводящей головки) был сигнал с уровнем 500мВ.

FAI4, чего ругаешься? я не видел того сообщения.

Ну, вот... Промежуточный результат https://disk.yandex.ru/i/UmquvrY9AB4Qcw

SoundD писал(а): ↑

26 май 2023, 18:52

Ну, вот... Промежуточный результат https://disk.yandex.ru/i/UmquvrY9AB4Qcw

Дурит логика. Или емкость дохлая или микруха. Индикатор! Проверь все напруги на нем. Прочитай ВСЮ тему! И другие где ИВЛШУ .Там ответы на многие вопросы. И все получится. У меня тоже были проблемы с логикой. Я все победил и снова очень хочу этот замечательный аппарат!

SoundD, Как у вас перемотка работает? у меня перемотка влево когда остается совсем немного ленты мотор тухнет(еле крутится)
Регулировал зазор между маховиком и подпятником , через день опять пдтянул, через день опять. вал двигается в маховике. Итог вытащил и перевернул другой стороной, заодно от износа избавился где лента идёт. Фиксировал космофеном(еле успел вставить)
У меня аппарат походил прилично, изношены бошки по миллиметру , стоики разные, направляющие вроде ничего.
Довольно неплохо работает шумодав в снежите.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

хочу этот замечательный аппарат!

так в чём дело?

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

Индикатор!

Так дохнут они, микра внутри, кстати на яузах мне часто попадались уже довольно уставшие, а вот на маяках нет.

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:19

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

хочу этот замечательный аппарат!

так в чём дело?

Проще некуда! Продать Ростов-102 и купить Снежеть 204

продать сейчас наверное сложно, особенно катушечник.

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:25

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

Индикатор!

Так дохнут они, микра внутри, кстати на Яузах мне часто попадались уже довольно уставшие, а вот на маяках нет.

А в я Маяках нет ИВЛШУ. В Яузах попадались пара тройка дохлых. Или засвет на пол шкалы или свитит подсветкой и все . В Д1-012 живой пока что. Но слухи ходят что замененный долго не живет.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 22:06

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:25

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

Индикатор!

Так дохнут они, микра внутри, кстати на Яузах мне часто попадались уже довольно уставшие, а вот на маяках нет.

А в я Маяках нет ИВЛШУ. В Яузах попадались пара тройка дохлых. Или засвет на пол шкалы или свитит подсветкой и все . В Д1-012 живой пока что. Но слухи ходят что замененный долго не живет.

На свой Снежеть купил пять ИВЛШУ, из трёх одна нормальная,две оставшиеся в неизвестном состоянии.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 22:06

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:25

RikiTikiTavi писал(а): ↑

26 май 2023, 19:23

Индикатор!

Так дохнут они, микра внутри, кстати на Яузах мне часто попадались уже довольно уставшие, а вот на маяках нет.

А в я Маяках нет ИВЛШУ. В Яузах попадались пара тройка дохлых. Или засвет на пол шкалы или свитит подсветкой и все . В Д1-012 живой пока что. Но слухи ходят что замененный долго не живет.

Ну так дохнет не только микруха, люминофор выгорает. В маяках мне не попадалось выгоревшего люминофора

Кстати на первых магнитофонах со стрелочными индикаторами уровень на линейном выходе 375 мв (0-db)

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:16

SoundD, Как у вас перемотка работает?

Назад хорошо тянет. Пробовал даже ближе к концу останавливать перемотку и запускать снова - без проблем. А вот вперёд пока не работает. Но это скорее всего из-за ослабления натяжения справа. Надо покрутить нужный винт и должно поехать.

Игорь40 писал(а): ↑

26 май 2023, 21:25

Так дохнут они, микра внутри, кстати на яузах мне часто попадались уже довольно уставшие, а вот на маяках нет.

Вот сейчас включил магнитофон. Цифры на индюке еле светились. Измерил напряжения приходящие на саму колбу. На выводах 1 и 10 -12 вольт было. На выводе 9 -25 вольт. Через какое-то время индикатор потух совсем. Я измерил напряжения ещё раз. На выводе 9 так и осталось -25, а вот на 1 и 10 было уже -14 вольт. Ну, -25 оно с БП такое приходит, не 27, как должно быть. Наверно диодный мост барахлит. Насколько критична разница в 2 вольта? По паспорту у ИВЛШУ напряжение от 27 вольт...

1-10 выводы нужно измерять между собой.
Там переменное напряжение 2.3 вольта (накал)

Это напряжение смещено на -24 (примерно)вольт должно быть.

Проверьте цепочку смешения.
Там что то неисправно, а потому и не светит

На смещение нет отдельного напряжения с БП.
Смещение формируется из -27 вольт непосредственно на плате.

Может там окислились выводы каких деталей - проверить/пропаять.

Напряжения в порядке. Осмотрел плату. Ничего критичного не обнаружил. Наверно просто индикатор решил сдохнуть...

Похоже нашёл причину почему стоит перемотка вправо. Электромагнит не дожимает промежуточный ролик. Если прижать рукой, то перемотка работает уверенно. Пока не выяснил, проблема эта механическая или электрическая

Притягивают эл магниты там ого го как сильно. Я даже убавлял усилие, иначе при перемотке подкатуш гудел.