Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Телевизор Sony декодер PAL

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Телевизор Sony декодер PAL

#1

#1 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 22:59

НА фото изображение которое выдает ТВ.

Видно сильные нарушения геометрии растра. Изображение сужено по вертикали и горизонтали.
Внутри все по блокам, на отдельных платах как в нашем 3УСЦТ
Тюнер, БП, цвет, развертка.
С чего начинать копать? Подскажите.

Телек на 120 вольт - с сетевым напряжением все нормально. на входе ровно 119 вольт. Изображение

ОБНОВЛЕНИЕ:
Сейчас телевизор работает нормально но в NTSC.
Хотелось бы что бы он понимал сигнал PAL
Мануал стоит 25 баксов ((( но если найдутся люди которые мне помогут реально - мануал куплю.
Хочу собрать для него декодер NTSC-PAL
В идеале еще приделать низкочастотный вход к телевизору.
Последний раз редактировалось xsite 09 май 2011, 22:50, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#2

#2 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:01

xsite писал(а):С чего начинать копать?
С проверки напряжений на выходе БП.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#3

#3 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:02

DONATAS

ЭЭЭЭ ... а какие они должны быть то?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:05

кстати - забыл написать.. Имеется странная особенность... сразу после включения практически ничего нельзя поймать..... потом со временем начинает пробиваться сигнал сначала с помехами.. а потом, через полчаса становится уже четким.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#5

#5 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:08

xsite писал(а):а какие они должны быть то?
Схему нужно курить.
xsite писал(а):сразу после включения практически ничего нельзя поймать..... потом со временем начинает пробиваться сигнал сначала с помехами.. а потом, через полчаса становится уже четким
Вот это уже хуже. Опять же может быть и БП, но скорее тюнер.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#6

#6 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:10

Да кстати, а что за модель? Может удасться схему найти. :)

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#7

#7 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:10

DONATAS

Эх, была бы схема, как говорится... ТОлько вот где ж ее взять то (((
Может кстати у кого завалялась ?
KV-1711 (если что 75 год).

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#8

#8 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:11

xsite писал(а):(если что 75 год)
Ууу - ё-ма-ё.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:11

БП не импульсный

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:12

DONATAS писал(а):Ууу - ё-ма-ё.
Ну по его внешнему виду можно догадаться ))
особенно по ПТК на передней панели )

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#11

#11 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:14

xsite писал(а):ПТК на передней панели
Даже так?!... В таком случае на счет тюнера это я облажался.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#12

#12 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:19

Да, со схемой проблемы.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:19

DONATAS
У меня чисто технический вопрос - может я чего не так нажал, а фотка грузится которую я прикрепил?

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#14

#14 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:21

xsite писал(а):а фотка грузится которую я прикрепил?
А чего ей грузиться, она и так во весь экран. :)

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:21

DONATAS писал(а):Да, со схемой проблемы.
Ну она есть, за 25 долларов в инете.. только мне как то не хочется за это платить.
Я честно говоря надеялся на типовую неисправность.
Сони то в принципе одинаково все устроены

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:21

DONATAS писал(а):А чего ей грузиться, она и так во весь экран.
Нерасчитал ))

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#17

#17 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:23

Скорее всего в нем ковырялись конечно и что-то намухлевали с размером.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#18

#18 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:24

xsite писал(а):Нерасчитал ))
Как раз нормуль. Двигать ничего не приходится.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:29

DONATAS писал(а):Скорее всего в нем ковырялись конечно и что-то намухлевали с размером.
Не его точно не открывали с 75 года )
Там пыль и паутина внутри, с пауками )))

DKV
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

#20

#20 Сообщение DKV » 07 апр 2011, 23:32

Ну для начала - емкость электролитов на строчку после выпрямителя проверь. Если кадровая от строчки - ничего удивительного, как раз все пропорционально будет с размером. Дальше - по результатам.
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#21

#21 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:34

xsite писал(а):Не его точно не открывали с 75 года )
Это хорошо. В таком случае размер может уменьшиться из-за дефекта умножителя. Думаю он там есть.

DKV
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

#22

#22 Сообщение DKV » 07 апр 2011, 23:34

Если совсем уныло - можешь на ремонт привезти. Но доставка туда и обратно - твоя. И время, когда у меня дудет (в течение недели)
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#23

#23 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:35

DKV
Ок - начну с них

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#24

#24 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:37

DKV писал(а):Если совсем уныло - можешь на ремонт привезти.
ну я еще ничего с ним не делал.. попробую сам начать с БП... а там уж дальше действительно по результату.
а в случае чего куда территориально везти?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:38

DONATAS писал(а):В таком случае размер может уменьшиться из-за дефекта умножителя
он там есть... но боюсь что он вместе со строчником в одном корпусе там... не хочется думать совсем о плохом.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#26

#26 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:39

DKV писал(а):Если кадровая от строчки
Вряд ли. Это 75 год. Скорее всего кадровая питается от БП.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#27

#27 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:41

xsite писал(а):но боюсь что он вместе со строчником в одном корпусе там...
Опять же вряд ли. Это 75 год :) . Умножитель должен быть отдельно, строчник - отдельно.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение xsite » 07 апр 2011, 23:43

DONATAS
и все это упирается в 75 год ))
но зато какой красивый, деревянный.

Завтра буду копать
Может кто до завтра хоть немного напряжений подкинет.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#29

#29 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:48

Примерные напряжения:
На строчную - 120...130
На кадровую - 24...28 и 12
На обработку - 12
На звук может быть отдельно около 15

DKV
Сообщения: 1140
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 20:07
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 53 раза

#30

#30 Сообщение DKV » 07 апр 2011, 23:51

Территориально - м Пионерская. Но вообще, давай, учись чинить, только глупостей не делай. Насчет кадров от строки - так реализовано даже в унылом Ц-230 образца 79-го. Так что может и быть, а может и не быть. Опять же, плохой контакт, пайка, даже плохой контакт сетевого шнура/излом может быть. Очень похоже, что не хватает напруги/мощи. На умножитель СОВСЕМ не похоже из-за явно уплывшей геометрии - а умножитель влияет только на высокое (размер) и - при микроразрядах - на строчную синхронизацию и помехи.
Куплю в коллекцию отечественные электроизмерительные приборы до 1950 года

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#31

#31 Сообщение DONATAS » 07 апр 2011, 23:55

Еще у умножителя бывает выход для стабилизации размера. :)

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#32

#32 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 11:53

Вообщем никак я не могу проверить напржения.... вижу где на плате обозначение +B - но не подписано сколько оно должно быть ((
На блоке развертки нашел следующие неприятности:
Изображение


Изображение

Блок питания выглядит так вот:

Изображение

А ЕЩЕ МЕНЯ СИЛЬНО ПУГАЕТ ЭТА НАДПИСЬ (( РАДИАЦИЯ (((

Изображение

ОБЩИЙ ВИД:

Изображение

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#33

#33 Сообщение DONATAS » 09 апр 2011, 12:05

Ё-ма-ёёё... Развертка на тиристорах?
xsite писал(а):На блоке развертки нашел следующие неприятности
Непонял. Какие неприятности имеются ввиду?

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#34

#34 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 12:11

DONATAS

слезла краска с двух резисторов. раскрошилась.
Конденсаторы рядом с этими резисторами имеют подтеки.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#35

#35 Сообщение DONATAS » 09 апр 2011, 12:44

xsite писал(а):слезла краска с двух резисторов. раскрошилась
Ни о чем не говорит. Вполне возможно, что они работают с большим нагревом. В общем проверять нужно, иначе ничего не выявить.
xsite писал(а):Конденсаторы рядом с этими резисторами имеют подтеки
Это не поддтеки. Клей какой-то или еще что... Давольно часто такое встречаю.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 17:05

Вообщем заменил конденсаторы.... изображение исправилось по размеру... покрутил регулятор "+В" изчезла подушка и с картинкой все стало ок )


Теперь следующий этак - как привести звук к нашему стандарту )))

Аватара пользователя
Сергей Васильев
Сообщения: 2874
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 05:26
Откуда: Россия, Новосибирск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

#37

#37 Сообщение Сергей Васильев » 09 апр 2011, 17:24

Интересно, а это что за узел?

Вообще телик по конструктиву напоминает наши упимцт, не удивлюсь, если развертка тоже тиристорная. :)

Изображение
Человек без мозгов абсолютно уверен в высоком уровне своего развития.
Умный человек прекрасно осознает, насколько он в сущности глуп.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#38

#38 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 17:54

Сергей Васильев писал(а):Интересно, а это что за узел?
Это умножитель и сведение.... оно как то странно в одном блоке выполнено ))

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#39

#39 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 17:54

ААААААААА... как сделать звук (((((( гудит и все ((((

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

#40

#40 Сообщение xsite » 09 апр 2011, 19:23

как так же перестроить звук на наш стандарт или хотя бы на 5.5 а то в нем НТСЦ 4.5

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#41

#41 Сообщение Phlanger » 09 апр 2011, 21:20

...вообще гойворя - никак
6.5 там уже УПЧИ не пропускает, если я правильно помню
хотя если впендюрить целиком радиоканал от 3УСЦТ, благо он одна консервная банка фактически... попробовать по крайней мере никто не запрещает
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

#42

#42 Сообщение DONATAS » 10 апр 2011, 08:20

xsite
По звуку. Как правило в радиоканале есть пьезокерамические фильтры (трехногий керамический элемент), режекторный и полосовой. Режекторный - для подавления ПЧ звука в канале изображения, полосовой - для выделения ПЧ звука и дальнейшей его обработки. В некоторых случаях имеются сразу четыре пьезокерамических фильтра для обработки двух стандартов звукового вещания (к примеру 5,5 и 6,5). В Вашем случае нужно заменить полосовой и режекторный фильтры 4,5 мгц на 6,5 мгц соответственно.
Если тракт ПЧ звука организован на контурных катушках, то это уже сложнее.

homero

#43

#43 Сообщение homero » 10 апр 2011, 08:52

Я бы поставил параллельный канал звука, переделав его 5,5 до 4,5. Или попробовал бы воткнуть УПЧЗ-1 или 2.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#44

#44 Сообщение VASILI » 10 апр 2011, 08:56

По звуку поставить стандартный блок,стоит он недорого,что ,разве нельзя?мне кажется,так намного проще будет,чем контура крутить.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#45

#45 Сообщение Phlanger » 10 апр 2011, 09:12

"Стандартный блок" _чего_? "поставить на" кого? "Как правило в радиоканале" у УПЧИ есть АЧХ, формируемая ФСС на вдохе, а не просто два паршивых пьезика на выдохе. Бодался я с американским дебилоскопом. В 1993 году. Всё это уже проходили. Когда у вас УПЧИ не пропускает то, что отстоит от несущей изображения на 6.5 MHz, вы этот УПЧЗ-1 куда собираетесь воткнуть?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#46

#46 Сообщение VASILI » 10 апр 2011, 09:40

Блин,ну переделывали таким способом не один телик,привезенный с Европы наверное и вы.Имею ввиду платку,которая включается паралельно

ТВС-а
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 22:07
Откуда: украина
Поблагодарили: 1 раз

#47

#47 Сообщение ТВС-а » 10 апр 2011, 09:42

DONATAS
xsite
По звуку. Как правило в радиоканале есть пьезокерамические фильтры (трехногий керамический элемент), режекторный и полосовой. Режекторный - для подавления ПЧ звука в канале изображения, полосовой - для выделения ПЧ звука и дальнейшей его обработки. В некоторых случаях имеются сразу четыре пьезокерамических фильтра для обработки двух стандартов звукового вещания (к примеру 5,5 и 6,5). В Вашем случае нужно заменить полосовой и режекторный фильтры 4,5 мгц на 6,5 мгц соответственно.


перед тем как чтой-то менять-стоит подумать :acute: ,или хоть почитать книжки по телевидению!!!! Ищите платку квазипаралельного канала звука.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#48

#48 Сообщение Phlanger » 10 апр 2011, 10:02

Блин, ну переделывали таким способом не один телик,привезенный с Европы
а теперь берём и читаем тему ещё раз
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#49

#49 Сообщение VASILI » 10 апр 2011, 10:08

Phlanger писал(а):
Блин, ну переделывали таким способом не один телик,привезенный с Европы
а теперь берём и читаем тему ещё раз
Чесно-не вьехал,почему нельзя?

Аватара пользователя
электроника
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 28 мар 2010, 21:56
Откуда: М.О. Люберцы,Moldova Soroca
Контактная информация:

#50

#50 Сообщение электроника » 10 апр 2011, 10:14

xsite
Я недавно переделывал звук.Попробуйте поискать звуковой конвертор 5.5-6.5 .Если не найдете пишите мне в личку у меня есть один.
Вот тема о том как я переделывал звук - http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php? ... highlight=
Ищу телевизоры и телемагнитолы с кинескопом до 11см по диагонали.
Ищу старые переносные* мобильники.
*Переносные это те которые весят не менее киллограмма и снабжены ручкой для переноса

Ответить