Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тюнер Эстония 010 - пара вопросов по мелкой доработке.

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Тюнер Эстония 010 - пара вопросов по мелкой доработке.

#1

#1 Сообщение Винилист » 04 дек 2010, 22:31

Собственно, не смотря на количество "свистоперделок" выглядит он досточно скромно по части функционала. Справа так и прсоится индикатор ИВЛ2-7/5 вместо светодиодов "сигнал". Даже место пустое есть, как будто специально:
Изображение
Так и хочется его вкорячить, чтобы время показывал... А лучше ещё и частоту!
Чем мы и займёмся! :)
Для начала сделаем прикидку, а именно:
Что мы имеем:
  • Полурабочий блок часов от Альтаира ПТ-305 (так не хотелось его дербанить, а придётся)
    Изображение
    Тюнер Эстония 010, в который так и просится сей индикатор.
    Мизернейший радионавык, но большое желание его улучшить и большое желание к тюнинХу Т010 :ROFL:
Сначала проведём прикидку к объёму работ:
  • 1) Сначала придётся скрестить левую и правую платы путём изготовления новой, но простейшей размером 5*6см.
    Изображение
    2) Затем нужно изготовить ещё более примитивную плату для самого ВЛИ и кнопок размером 6*6.
    3) И, наконец, немного "пилильно-сверлильных" работ
    а)по расширению отверстий в высоту в чёрной декоративной вставке: на 3мм вверх и 2мм вниз левой прорези и на 6мм вверх и на 4мм вниз правой
    Изображение
    б) Подгонка же отверстий в самом корпусе по месту
    Изображение
    в) "пилильно-сверлильные" работы закончим прбиванием трёх/четырёх (в зависимости от отсутсвия/наличия индикации частоты соответсвенно) кнопок от АПЗ вертака.
    4) На закуску делаем шелкографию по стёклышку и над кнопками на морде.
    5) Ну и, естественно, коммутация всего этого дела
Чтобы было понятно, как хочется сделать:
Сейчас так, как обычно
Изображение
А задумано так (Грубейший фотошоп, конечно, но судите не строго, и так можно догадаться, что нужно)
Изображение

А основную плату всего этого хозяйства установим горизонтально вверх ногами, по аналогии с блоком УКВ.

Собсвенно, пара вопросов:
Можно ли сварганить такую плату размером с блок часов, показанный выше, НО при условии наличия на ней же цепи индикации частоты? Функции таймера и будильника выкидываем.
Если нет, то что выкидывать из платы?
И самое главное, Как переделать блок УКВ под ФМ?
Последний раз редактировалось Винилист 14 дек 2010, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение Винилист » 04 дек 2010, 23:00

:)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#3

#3 Сообщение алфавит » 05 дек 2010, 00:33

Не надо... Зверь довольно редкий... Лучше радиотехнику какую замучить или ласпю. Частотомер как-нибудь можно из Ишима срисовать - мерит частоту гетеродина.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение Винилист » 05 дек 2010, 21:07

алфавит
А по-подробнее?
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение Винилист » 05 дек 2010, 22:46

Ауууууу!!!!!!
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

nikifor
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 09:51
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#6

#6 Сообщение nikifor » 06 дек 2010, 00:38

Винилист

Прав алфавит, не нужно портить апарат.
Лучше продайте, купите импортный,там все это уже есть.

Готов купить

Аватара пользователя
mikhail.486
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 00:19
Откуда: Москва
Контактная информация:

#7

#7 Сообщение mikhail.486 » 06 дек 2010, 03:47

Цифровую шкалу можно сделать на LC7265
Изображение
при некотором желании схему можно адаптировать под ВЛИ
а если совсем прет на тюнинх, то можно и под газоразрядные забацать

УКВ блок можно попробовать заменить на что-то типа KST-F 402VD
будет ФМ и наш УКВ в одном флаконе

Еще надо будет подумать о стереодекодере...

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#8

#8 Сообщение Винилист » 07 дек 2010, 17:07

nikifor
Я со своею Мур.., простите, Эстонией ни за что теперь не расстанусь!:acute: :) При любом раскладе. Так, что сей тюнер, можно сказать, теперь навсегда мой. :ROFL:
Да и не шибко он редкий.

mikhail.486
СпасиБо! Нет, прёт только на ВЛИ иначе будет несоответсвие эпохи :yes: Кстати, дискретность там какая? Да и вижу у 7265 есть ещё вход для AM, я бы его тоже задействовал.
УКВ блок можно попробовать заменить на что-то типа KST-F 402VD
будет ФМ и наш УКВ в одном флаконе
Чуть по-подробнее, плиз! :)
О стереодекодере, кстати, уже не раз говорилось.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#9

#9 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 00:03

Тогда уж лучше использовать LC7267 - по сути, та же LC7265, только ещё и часы есть. Если самому паять лень, то продают КИТ в собранном виде (только для УКВ):

http://www.radiokonstruktor.ru/Raznoe/KE325/Pechat/

Для подключения ЦШ в режиме АМ нужно сделать переключатель режимов работы ИМС. И там ещё одна "засада" - несовпадение частоты ПЧ: в наших ПРМ обычно использовалась 465 КГц, а в этих ИМС 450, 455 и 469 КГц.

Вообще-то у этой ИМС выходы на сегменты индикаторов сделаны с открытым стоком, каждый выход можно нагрузить до 15 мА, что для светодиодного индикатора более чем. А вот выходное напряжение - только до 15 В. Вопрос с подключением ВЛИ решаем, например, с помощью ключей на транзисторах.

P.S. А, ещё забыл написать: и у LC7267, и у LC7265 индикация - статическая, а в ВЛИ панелях используется динамическая. Поэтому эту идею можно реализовать только на одиночных ВЛИ (ИВ-3, ИВ-6 и т.д.), панель сюда не пойдёт.
Последний раз редактировалось vitsserg 08 дек 2010, 00:23, всего редактировалось 1 раз.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#10

#10 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 00:13

mikhail.486 писал(а):а если совсем прет на тюнинх, то можно и под газоразрядные забацать
Мой товарищ и коллега уже реализовал эту идею. Использовал КИТ КЕ325 и преобразователь кода на PICе. Потом 155ИД1 и газоразрядные индикаторы. Всё работает замечательно :

http://www.blokipitaniyakr.narod.ru/UKV ... hast_2.htm

Я хотел преобразователь кода сделать на 573РФ5, но идея пока подзаглохла :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#11

#11 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 10:40

vitsserg
От идеи часов почти отказался, слишком много, простите, геморроя с установкой кнопок в "морду", да и привычка отключать всю аппаратуру, кроме телека есть....поэтому думаю поставить только частотомер. Хотя, можно использовать ИВ-28А, там всё влезет.

А что тогда можно использовать вместо LC7265/LC7267, чтобы подключить ВЛИ-панель?
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
alexbe
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:43
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#12

#12 Сообщение alexbe » 08 дек 2010, 11:28

частотомеры и часы сильно наводят на радио-часть, нужно сплошное экранирование цифровых блоков, в коробочку из жести, и питание этих блоков хорошо фильтровать.

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#13

#13 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 11:48

alexbe
А разве это серьёзная проблема? Места там предостаточно.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#14

#14 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 12:14

Винилист писал(а):А что тогда можно использовать вместо LC7265/LC7267, чтобы подключить ВЛИ-панель?
LC7265/LC7267 - это, пожалуй, самый простой вариант, хотя сами ИМС уже довольно устаревшие. Возможно, есть и другие ИМС ЦШ, но я таких не знаю. ИМС предделителей частоты довольно много, а вот самих шкал - хз.
Можно, конечно, и на дискретных ИМС сделать шкалу, но это куда сложнее. Можно поискать на МК, но тут ничего не подскажу, т.к. с ними не сильно "дружу" :)
ИВ-28А то же предназначена для динамической индикации.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 12:58

vitsserg писал(а):ИВ-28А то же предназначена для динамической индикации.
А ТТХ говорят о другом.
Режим управления - мультиплексный.
Ещё есть вариант ИЛЦ2-10/8Л: компактный, да и 11 знаков у него, что позволяет разместить часы и индикацию частоты одновременно.
Только, вот, ТТХ его нигде не могу найти....
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#16

#16 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 13:17

Винилист писал(а):А ТТХ говорят о другом.
А чем отличаются эти понятия?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1% ... 0%B8%D0%B5

Только называются по-разному, суть одна и та же: в каждый момент времени на индикаторе отображается только ОДНА цифра, в следующий момент - вторая и т.д. Переключение разрядов идёт с частотой не менее 50 Гц и за счёт инерционности зрения мы видим, что все разряды как бы горят. За счёт этого сокращается число проводов к индикатору.
А при статической индикации каждый индикатор подключен к своему дешифратору и цифры на каждом индикаторе горят постоянно.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 13:19

vitsserg
Упс, пардон, чего-то у меня ТВ сегодня.


Тогда, скажите, пожалуйста, как можно адаптировать эту схему под мультиплекс? Ибо подходящего по габаритам и функционалу "статического" индикатора не нашёл.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 13:42

Винилист писал(а):как можно адаптировать эту схему под мультиплекс?
Простым способом не получится. Если бы у этой ИМС были выходы со счетчиков, то можно было бы попробовать. А так получится схема, по сложности сопоставимая со схемой шкалы на дискретных ИМС :black_eye Т.е. нужно сначала перекодировать сигналы для 7-сегментных индикаторов, ктр выдаёт эта ИМС, в двоично-десятичный вид (8-4-2-1), потом поставить регистры-защёлки с возможностью перевода выходов в Z-состояние, в которых будет фиксироваться код цифры в каждом разряде и связать их выходы в одну шину, на выходе которой нужно поставить дешифратор. Далее организовать схему поочерёдного опроса этих регистров, ктр нужно синхронизировать с коммутацией сеток. Где-то примерно так.
А ВЛИ панели со статической индикацией, возможно, и существуют в природе, но мне такие не известны.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 14:49

А если тогда не подстраивать, а сделать совершенно иную схему под ВЛИ? Например, взять другую микросхему?

Ну, а если не получится, то можно ли тогда будет засунуть ещё один индикатор сюда?
http://www.radiokonstruktor.ru/Raznoe/KE325/ (Под ФМ).
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 15:54

Винилист писал(а):Например, взять другую микросхему?
См. чуть выше - я не знаю другие ИМС ЦШ. Есть, правда, наша КР1508ХЛ5, я её долго искал, нашел буквально недавно, 1 шт, но еще не экспериментировал (см. http://vitsserg.livejournal.com/37991.html ). Но рекомендовать не могу, поскольку её почти нереально найти. Вот в ней реализована динамическая индикация.
Винилист писал(а):Ну, а если не получится, то можно ли тогда будет засунуть ещё один индикатор сюда?
Не понял этого вопроса.
У LC7265 4 разряда, есть, правда, выход и на 5-й, но он "не полный" - может отображать либо "0", либо "5", и всё (десятки КГц в УКВ диапазоне)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#21

#21 Сообщение Винилист » 08 дек 2010, 16:18

vitsserg писал(а):У LC7265 4 разряда, есть, правда, выход и на 5-й, но он "не полный" - может отображать либо "0", либо "5", и всё (десятки КГц в УКВ диапазоне)
Всё, вопрос исчерпан. :)

Перерыл Инет - информации очень немного. А на сайте конторы "База Электроники" обнаружилась аж 1 шт! Я съездил в их питерский офис, заказал эту ИМС и ещё кое-что по мелочам. И через 3 недели получил наконец-таки эту микросхему.
Пожалуйста!
Вот у этих товарищей есть аж 150 штук таких, звонил только что.
http://www.eracomp.ru/items_7770.htm
Правда, заказ там от 500рэ, а это шесть штук надо минимум взять.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#22

#22 Сообщение vitsserg » 08 дек 2010, 16:55

А зачем добавлять? В УКВ отображается 4 разряда: сотни, десятки и единицы МГц и четвёртый - сотни КГц с шагом 50 КГц. Если поставить пятый (а это предусмотрено в самой ИМС LC7265), то будут отображаться 0 или 5 в десятках КГц, но смысла в этом нет. Если частота меньше 100 МГц, то старший разряд просто не горит.
В АМ диапазонах (СВ и ДВ) меняется положение "запятой" и отображаются единицы МГц, сотни, десятки и единицы КГц с шагом 1 КГц.

Я бы штучки 3 себе прикупил про запас...
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#23

#23 Сообщение Винилист » 10 дек 2010, 16:01

vitsserg писал(а):А зачем добавлять? В УКВ отображается 4 разряда: сотни, десятки и единицы МГц и четвёртый - сотни КГц с шагом 50 КГц.
Если поставить пятый (а это предусмотрено в самой ИМС LC7265), то будут отображаться 0 или 5 в десятках КГц, но смысла в этом нет. Если частота меньше 100 МГц, то старший разряд просто не горит.
В АМ диапазонах (СВ и ДВ) меняется положение "запятой" и отображаются единицы МГц, сотни, десятки и единицы КГц с шагом 1 КГц.

Я бы штучки 3 себе прикупил про запас...


vitsserg
Так я же хочу блок УКВ переделать под ФМ, а там понадобится ещё один индикатор для единицы. Хотя, если учесть, что
сотни, десятки и единицы МГц и четвёртый
, то не надо, так?

А сотые доли тоже не помешают :)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#24

#24 Сообщение vitsserg » 10 дек 2010, 23:56

Эта шкала изначально расчитана на "бурржуйский" УКВ диапазон, поэтому 3 старших разряда отображают мегагерцы, потом запятая и 1 разряд - сотни КГц. Если добавить ещё один младший разряд - десятки КГц, то на этом индикаторе будет отображаться либо 0, либо 5, что вполне логично, т.к. в большинстве стран принята сетка частот с шагом 250 КГц. В старшем разряде (сотни МГц) отображается либо 1 (если частота 100 МГц и выше), либо он гасится (если частота ниже). См. фото.

Изображение Изображение

Соответственно, в нашем диапазоне старший разряд будет всегда погашен, а частота будет отображаться 3 (или 4) цифрами, но в обоих случаях неправильно. Например, РСТ могут работать на частоте 68,29 или 72,41 МГц, а на индикаторе будет 68,3 и 72,4 МГц соответственно. И с этим ничего не сделаешь в данной ИМС.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение Винилист » 11 дек 2010, 22:11

vitsserg
Собственно, я так и понял :) Да, и насколько я знаю, во всех современных балалайках дискреность индикатора как раз 0,05 МГц, так, что всё логично. А разницей в 0,01 МГЦ, считаю, можно пренебречь ибо в Эстонии-Т-010 очень точная АПЧ, оснащённая индикатором на светодиодах "Настройка" (3 красных слева --- тюнер настроен на частоту, ниже частоты самой "близкой" станции, справа --- выше той частоты, центральны зелёный светодиод: точное попадание в волну). :)

Кстати, насколько я знаю, Вы серьёзно знимаетесь УКВ приёмниками. Так вот, что посоветуете по части расширения диапазона до 108МГц? :)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#26

#26 Сообщение vitsserg » 13 дек 2010, 00:26

У меня нет опыта "перетягивания" отечественных блоков УКВ на западный диапазон. Но на этом форуме данный вопрос поднимался не один раз, поищите.
Если же хотите сохранить оба диапазона, то можно поставить второй УКВ блок от импортной автомагнитолы (например, вот такой, см. фото) и сделать соответствующую коммутацию. Я так делал с таким блоком и блоком УКВ от "Ишим-003". Правда, дальше шёл ламповый УПЧ. Всё работает.

Изображение
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27

#27 Сообщение Винилист » 13 дек 2010, 09:10

vitsserg
В том-то и дело, что хочется обойтись без дополнительной коммутации, а как бы "растянуть" УКВ до УКВ+ФМ.
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#28

#28 Сообщение vitsserg » 13 дек 2010, 10:02

Это очень и очень не просто. Нам в этом случае нужно перекрыть диапазон от 65 до 108 МГц (108-65=43 МГц !). Настройка при этом получится очень "острой", поскольку у нас шкала "сожмётся" почти в 5 раз. Очень непросто будет так же обеспечить более-менее равномерное усиление по всему диапазону - ещё та задачка. Если сделать это плохо, то в "нижней" части диапазона чувствительность будет ощутимо ниже, чем в "верхней". Есть ещё масса "нюансов". Одним словом, задачка нетривиальная. Имхо, коммутация будет куда проще.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#29

#29 Сообщение Винилист » 13 дек 2010, 10:12

Касемо чуствительности в нихней части тут можно не особо волноваться - в диапазое 65-67 ничего особого нет.

Тогда, допустим, что оставили идею по растягиванию, тогда проще ли будет просто переделать в 87-108?
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#30

#30 Сообщение vitsserg » 13 дек 2010, 10:41

У меня нет схемы Эстонии, на сайте то же. Но принципы те же, что поднимались в темах на форуме: "поднять" частоту перестройки контуров и добиться равномерного усиления по диапазону.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#31

#31 Сообщение Винилист » 13 дек 2010, 15:39

Дело в том, что я вэтом плане совсем чайник, поэтому, мне бы по-подробнее :)

Схема блока УКВ
Изображение
Если надо, могу и полную схему выложить :)
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#32

#32 Сообщение vitsserg » 13 дек 2010, 16:32

Однако... :black_eye
4 настраиваемых элемента (по количеству варикапов): L8C8C11VD1 - это антенный контур. L9C13C14VD2 - контур УВЧ. L10C19C22VD3 - смеситель. L11C23C28VD4 - контур гетеродина. L1 ... L7 - входной фильтр. Вот с ним "засада" - что он "режет" - хз. VT1 - это УВЧ. На один затвор подаётся сигнал с антенны, на второй - возможно, сигнал АРУ - точнее сказать не могу, нет остальной схемы. VT3 - смеситель. На один затвор подаётся сигнал от УВЧ через межкаскадный трансформатор L9L10, на другой - сигнал с гетеродина через С25. Сигнал ПЧ выделяется в контуре L12. Z1 и Z2 - скорее всего, фильтры напряжения настройки и питания блока УКВ соответственно. Сигнала АПЧ я не вижу в упор. Так же, сдается мне, что частота гетеродина здесь ниже частоты принимаемого сигнала. Точнее смогу сказать, если есть данные катушек. Вкратце примерно так.
Если отбросить пока входной фильтр L1 ... L7, то переделка должна заключаться в повышении частоты настройки контуров путём уменьшения кол-ва витков катушек L8 ... L11 и емкостей конденсаторов С11, С13, С22, С23. На сколько точно - нужно считать.
Что касаемо фильтра на входе, то ничего конкретного сказать не могу.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#33

#33 Сообщение Винилист » 14 дек 2010, 09:19

[b]vitsserg[/b] писал(а):Сигнала АПЧ я не вижу в упор.
АПЧ смотировано на отдельной плате вместе с фиксированными настройками. Полная схема:
http://www.qrz.ru/schemes/redirect.phtml?id=2944

Изображение
L1 ... L7 - входной фильтр. Вот с ним "засада" - что он "режет" - хз.
Изображение
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#34

#34 Сообщение vitsserg » 15 дек 2010, 10:46

АПЧ реализована интересно: не доп. варикап в каскаде гетеродина, а поддерживается постоянство напряжения настройки. Но вот откуда берётся "сигнал ошибки" (31 провод уходит в жгут, а где выходит - не нашел).
Откуда описание, кусочек ктр приведён? Интересует полный текст.
Полосовой фильтр так же нужно будет перестраивать, а это посложнее перестройки контуров УВЧ и гетеродина.
Всё же я бы рекомендовал поставить блок УКВ от автомагнитолы. Есть сомнения, что вам удастся это дело настроить.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#35

#35 Сообщение Винилист » 15 дек 2010, 11:17

Текст тоже хотелось бы полностью почитать, а сей кусок прилагался к схеме блока УКВ.

Вот тут кое-что нашёл про перестройку, но тема закончилась тем, что человек попал в зеркало
http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=9693&st=20

От автомагнитолы?? А чуствиельность и проч. не пострадает?
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#36

#36 Сообщение vitsserg » 16 дек 2010, 21:57

Винилист писал(а):...От автомагнитолы?? А чуствиельность и проч. не пострадает?
Я это предложил, как самый простой и доступный вариант. Если сможете найти более качественный блок УКВ - будет только лучше. Не забывайте так же, что автомагнитолы работают куда в более тяжелых условиях, чем "домашние" :) тюнеры. Так что с чувствительностью у них все в порядке. А потом, чувствительность приёмника в значительной мере определяет УПЧ.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#37

#37 Сообщение Винилист » 17 дек 2010, 14:51

vitsserg
Ясно, учту. Кстати, нашёл-таки я описание))
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Massova ... djv%5d.zip
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#38

#38 Сообщение vitsserg » 17 дек 2010, 15:04

Это хорошо, почитаю. Я предполагал, что у Алексеева, наверняка, где-то он описан,но в каком справочнике ? У него их очень много :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#39

#39 Сообщение Винилист » 17 дек 2010, 15:19

:)

Кстати говоря, какую антенну лучше использовать для УКВ, да и вилки что-то подходящей не найду....
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#40

#40 Сообщение vitsserg » 17 дек 2010, 16:21

Из личного опыта могу предложить "кольцевой диполь", например, "Дельта Н/Р 01", весьма неплохая антенна. Есть такие же Televes-1201, Искра, Triax и т.д..
У меня дома очень плохие условия приёма - вокруг дома-высотки, да плюс сигналы радиостанций идут с двух направлений: с телевышки и из Ольгино. А такая антенна, установленная на балконе, даёт выигрыш в уровне сигнала на 10 ... 12 дБ (измерял по встроенному в тюнер Sony ST-B920 измерителю), что весьма неплохо. Пропадают все шумы, улучшается стереокартинка, ощутимо повышается качество звука.

Изображение
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#41

#41 Сообщение Винилист » 19 дек 2010, 11:29

vitsserg
СпасиБо большое.... А теперь, всё-таки, что насчёт блока? Понимаете, дело в том, что я почти совсем чайник в этом деле, а навык приобрести-то хочется, поэтому хотелось бы узнать, что конкретно придётся переделывать.. :-[
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#42

#42 Сообщение vitsserg » 02 янв 2011, 10:34

С Новым годом!
Что конкретно нужно будет переделывать я уже писал чуть выше:
vitsserg писал(а):...переделка должна заключаться в повышении частоты настройки контуров путём уменьшения кол-ва витков катушек L8 ... L11 и емкостей конденсаторов С11, С13, С22, С23. На сколько точно - нужно считать.
Что касаемо фильтра на входе, то ничего конкретного сказать не могу.
А "чего, на сколько и куда крутить" - не подскажу. т.к. сам не переделывал, а "теоретические советы" - это всё не серьёзно.
Еще раз рекомендую заменить его на блок от автомагнитолы.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#43

#43 Сообщение Винилист » 18 янв 2011, 12:33

Ну, что-ж, как говорится, будем работать! :)

А что касаемо частотомера, то куда он подключается?
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

#44

#44 Сообщение vitsserg » 18 янв 2011, 13:12

Винилист писал(а):А что касаемо частотомера, то куда он подключается?
К гетеродину. На схеме Эстонии - это VT4 (КТ368). К эмиттеру (или коллектору), через конденсатор и буферный каскад (эмиттерный или истоковый повторитель). Буфер должен иметь высокое входное сопротивление и малую входную ёмкость. В любом случае, при подключении ЦШ к гетеродину его настройка "уплывёт" и его придётся подстраивать.
Частота гетеродина обычно выше частоты принимаемой станции на величину ПЧ. Т.е. если, например, если принимается станция на частоте 100,0 МГц, а частота ПЧ = 10,7 МГц, то частота гетеродина при этом будет: 100,0 + 10,7 = 110,7 МГц.
Если частота гетеродина ниже частоты станции (бывает и такое), то при тех же условиях, его собственная частота будет: 100,0 - 10,7 = 89,3 МГц.
В ИМС LC7265\LC7267 с помощью перемычек можно выбрать первый или второй вариант счёта. В шкале на дискретных ИМС это значение предустанавливается в счётчиках.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Ответить