вопрос знатокам советских переносных приемников

[Serg1234]

какие были серийные модели советских переносных приемников в экспортном исполнении с растянутыми КВ диапазонами от 16м и двумя перестраиваимыми контурными катушками в ВЧ усилителе (у них вроде трехсекционный КПЕ)?

[Phlanger]

из ранних, "механических" что-то кроме Риги-104 ничо особо в голову не лезет, но тама диапазоны вроде бы не совсем растянутые
из поздних был такой Океан aka Верас-222, но там уже не КПЕ
но я не великий специалист...

[PROF61]

Сюда http://www.radioscanner.ru/ там есть форум - на нём и задайте вопрос.

[МихалЧИК]

Был ВЭФ 203 с диапозоном 19м

[Serg1234]

Был ВЭФ 203 с диапозоном 19м

сколько у него в ВЧ перестраиваемых контуров?

[VASILI]

Во всех Вефах(переносных)применялся двухсекционный КПЕ.Естественно,что перестраивались два контура-входной и гетеродинный.Правда,я не уверен,что знаком со всеми переносными Вефами.

[ORAS]

VEF - TRANSISTOR-10 13v, VEF - 204, 206, (аналоги соответственно 201 и 202) SPIDOLA - 240, экспортные варианты Океанов под названием SELENA....., Соната-201 и т.д, и т.д

[Raimis]

Был ВЭФ 203 с диапозоном 19м

Не видел такого

[Serg1234]

VEF - TRANSISTOR-10 13v, VEF - 204, 206, (аналоги соответственно 201 и 202) SPIDOLA - 240, экспортные варианты Океанов под названием SELENA....., Соната-201 и т.д, и т.д

в ВЭФ 206 2 секции КПЕ - 1 входной контур, вторая гетеродин, меня интересует где в ВЧ стоит 2 контура (как в Океане), один на входе УВЧ, второй в самом УВЧ, т.е. с гетеродином если считать секций КПЕ 3.

[ORAS]

Тогда еще.http://nasha-radiotehnika.narod.ru/l/le ... ad004.html

[Serg1234]

Тогда еще.http://nasha-radiotehnika.narod.ru/l/le ... ad004.html

хм... любопытно. а где бы его схему посмотреть и описание - как у него КВ разбиты диапазоны.... Ни разу в продаже не видел....

[МихалЧИК]

Контуров точно два т.к переменник двухсекционный НО может быть я не точно указал номер модели Допускаю что вэф 204 Но помню когда он попал мне р руки сильно удивился что ГБ допустило выпуск почти вражескргр аппарата

[Serg1234]

Если КПЕ двухсекционный, значит одна секция гетеродин по любому, а вторая остается на УВЧ. Должно быть три секции.

[ORAS]

Вам непременно нужен с КПЕ-3?
По личному ощущению 240-я Спидола на КВ работает ничуть не хуже Океана.

[игор]

какие были серийные модели советских переносных приемников в экспортном исполнении с растянутыми КВ диапазонами от 16м и двумя перестраиваимыми контурными катушками в ВЧ усилителе (у них вроде трехсекционный КПЕ)?

таких переносных,с трехсекционным КПЕ,немного и было:рига103(101,102),104 и океан.на экспорт шли как астрад и селена.
вот "двухсекционных" моделей в экспортном варианте и правда было очень много.всех и не упомнишь.

[Serg1234]

240я Спидола по схемотехнике близка (насколько помню) к ВЭФ-202/206 которые у меня есть и на 13-19м хочется бОльшей избирательности УВЧ. В диапазоне 25-49м вполне вероятно что с Океаном разницы особой нет.

[Рекорд]

Трехсекционники были в Ленинградах -тоже ведь с батарейками,а значит переносные

[Evory]

В "Ленинградах" настройка кв диапазонов с 49м была варикапная и собствеено КПЕ как такового там не было, а вот преселектор там да, был.

[Serg1234]

таких переносных,с трехсекционным КПЕ,немного и было:рига103(101,102),104 и океан.на экспорт шли как астрад и селена.

http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/riga103_19.jpg
cудя по всему полурастянутые КВ диапазоны, отпадает.

по 104ой не нашел упоминания какие КВ-диапазоны в экспортной модели.

Про Океан-Селену вообще ничего не нашел.

[Рекорд]

В "Ленинградах" настройка кв диапазонов с 49м была варикапная и собствеено КПЕ как такового там не было, а вот преселектор там да, был.

В приемнике Ленинград варикапов не содержится вообще.
Может быть,в более поздних...

[Evory]

Рекорд
Я имею в виду Ленинград 002 и последующие.

[Serg1234]

В "Ленинградах" настройка кв диапазонов с 49м была варикапная и собствеено КПЕ как такового там не было, а вот преселектор там да, был.

Схему Ленинграда 004 не нашел, посмотрел на 002.
в УВЧ регулируемый контур на КВ только 1, второй фиксированно настроен на середину диапазона, зато двойного преобразования

[Serg1234]

В приемнике Ленинград варикапов не содержится вообще.Может быть,в более поздних...

только что смотрел схему 002-ого - там варикапы.

[Рекорд]

Да нет,я про Ленинград без циферок-ведь именно в нем есть интересующие вас диапазоны 13-16 м.
КПЕ с тремя секциями есть и
в Ленинград-002 позиции С3,С4,С5 по схеме принципиальной.

[Serg1234]

Да нет,я про Ленинград без циферок-ведь именно в нем есть интересующие вас диапазоны 13-16 м.
КПЕ с тремя секциями есть .

Этот http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/leningrad_trp60.html ?
Хм... что то подозреваю что такой купить за вменяемые деньги нереально... жалко что у него не все растянутые в КВ.... Но в целом под мои требования подходит

[Evory]

КПЕ с тремя секциями есть и
в Ленинград-002 позиции С3,С4,С5 по схеме принципиальной.

Я имел в виду интересующие автора ветки диапазоны Кв 2- Кв5

[Evory]

Serg1234
Уж проще сам Zenith купить, чем этот Ленинград.
А чем Вас 004-й не устраивает?
И преобразование частоты у него двойное и преселектор наличиствует... да и просто очень замечательный приёмник.

[Рекорд]

Хм... что то подозреваю что такой купить за вменяемые деньги нереально... жалко что у него не все растянутые в КВ....

Насчет купить-не знаю...если задаться целью,то наверно можно.
А аппарат стильный,все что было выпущено потом-гробы никчемные.

[Serg1234]

у 004-го скорее всего будет некоторая разница в чувств. на краях и в центре растянутых КВ-диапазонов... Но в принципе с ним тоже можно поиграться... Опять же вопрос цены и редкости - его еще найти надо.

[Evory]

у 004-го скорее всего будет некоторая разница в чувств. на краях и в центре растянутых КВ-диапазонов...

Это отчего же?

[Serg1234]

Насчет купить-не знаю...если задаться целью,то наверно можно.

будем искать

А аппарат стильный,все что было выпущено потом-гробы никчемные.

я что то похожее видет в исполнении Тошибы кажется или Матсуситы годов 60х... Подозреваю что мог быть у Ленинграда прототип по дизайну...

[Serg1234]

у 004-го скорее всего будет некоторая разница в чувств. на краях и в центре растянутых КВ-диапазонов...

Это отчего же?

ну если исходить из того что в УВЧ из двух контуров регулируется только один, а второй настроен на середину диапазона - у него же характеристика не прямоугольная, а горка, соответственно на краях будет некое ослабление или я не прав?

[Evory]

Сопряжение входных контуров делается в двух точках, приблизительно в 1/4 от краёв диапазона.

[Evory]

По поводу прототипа "Ленинграда" в статье по ссылке есть и об этом - Зенит Транс-Океаник Ройял

[Serg1234]

не совсем понял как сопрячь контур с фиксированной настройкой на две разных частоты, расположенных по краям диапазона?

[Evory]

Ну начнём с того, что диапазоны в 002-м всё-таки растянутые, а фильтры настроены так, что-бы их хар-ка приближалась к П-образной.

[Serg1234]

да, растянутые и вполне вероятно степень подобия с П высокая
но маленькая разница то должна быть теоретически по краям?

[Evory]

именно, что маленькая и не по краям, а в центре там небольшой провал. Вот только увидеть его можно разве, что с приборами. А в реальных условиях он незаметен. Кроме того и фильтры ПЧ имеют сходную хар-ку, а ещё есть внутренние шумы элементной базы и ошибки топологии, расброс характеристик активных элементов схемы.

[Serg1234]

по центру провал если сопряжены два нерегулируемых контура - один контур на один край диапазона, второй на другой край.
А в ленинграде 002 я так понял, что один из сопрягаемых контуров настраивается варикапом, а второй фиксированный, меня это в тупик поставило.

[Evory]

Serg1234
Нее, они сопрягаются все три - преселктор, входной и гетеродинный контур. Преселектор чаще всего не делают перестраиваемым - его забота давить зеркалки и если первая ПЧ выбрана достаточно высокой, то преселектор может и не иметь высокой добротности.

[Serg1234]

не совсем понял как гетеродин влияет на форму полосы пропускания преселектора... Я вот тут по преселектору не понял какая будет форма его АЧХ если один его контур перестраивается, а второй нет.

[/url]

[ORAS]

Так в чем проблема?
Если очень хочется Голос Америки послушать на 16 метрах - Деген Вам в помощь и антенна с контуром на диапазон 16 метров на входе.

[Evory]

Преселектор и входной контур это два разных контура, один на входе УВЧ, а второй на выходе (это как правило).

[Evory]

ORAS
Полностью согласен, этот поиск блох и ловля десятых долей микровольта в чувствительности и десятых долей децибелла в селективности совершенно бесполезное занятие.

[Serg1234]

Если очень хочется Голос Америки послушать на 16 метрах - Деген Вам в помощь и антенна с контуром на диапазон 16 метров на входе.

ВЭФы вполне достойно на этой частоте принимают - было интересно понять при сравнении что дает еще один контур в УВЧ. У Дегена подозреваю схемотехника вообще другая.

[Serg1234]

Преселектор и входной контур это два разных контура, один на входе УВЧ, а второй на выходе (это как правило).

это в Океане. А в Ленинграде-002 оба контура связаны и стоят на входе - выдержку из описания схемы я выше привел.

[Serg1234]

ORAS
Полностью согласен, этот поиск блох и ловля десятых долей микровольта в чувствительности и десятых долей децибелла в селективности совершенно бесполезное занятие.

вполне вероятно что помехоустойчивость повысится - на 13-19м УКВ проникает заметно.

[Evory]

Сам по себе лишний контур в УВЧ мало чего значит, всё дело в том, что и остальные узлы приёмников более высокого класса имеют иные характеристики. Простым введением в тот-же ВЭФ преселектора мы мало чего добьёмся.

[ORAS]

Если вопрос состоит в субъективной - полуобъективной оценке работы разных приемников - то пожалуйста -
Океан - растянутые диапазоны, кольцевой диодный смеситель, КПЕ-3, УПЧ с ФСС.
РИГА-103 - полурастянутые диапазоны, а это значит, что качество приемника очень зависит от точности подгонки контуров УВЧ, транзисторный смеситель, УПЧ на взаимно расстроенных парах контуров без ФСС, переключаемая полоса пропускания. При тех же 17 транзисторах, что и ранний Океан - сильно отличающаяся схема, но вполне сходные параметры.
Рига - 104 - смеситель диодный, отдана дань Океану
Массово выпускались с импортными диапазонами Океаны, причем легче найти модификации 214-го. Но по логике, на коротковолновом участке КВ - диапазона лучше должен работать именно ранний Океан с ножевым переключателем АМ/ЧМ. - 201, 203 или 205 раннего выпуска.

[Serg1234]

от полурастянутых диапазонов я пожалуй откажусь, остальное если будет возможность - постараюсь заполучить поиграться, хотя Океанов 201-214 с импортными КВ ни разу не видел...