Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

FAI4 писал(а): ↑

19 янв 2022, 21:43

Пленка потом сама дополирует, если что ...

Так и получилось. Погонял недельку и красота.

Сейчас занимаюсь заменой подкатушечников на Илетевские 102 - 1. Те которые с регулировкой усилия подтормаживания. Левый сменил. Пришлось усилить левый тормоз, или лента провисала.

Что значит "усилить"?

Там есть регулировки всякие..

FAI4 писал(а): ↑

20 янв 2022, 18:17

Что значит "усилить"?

Там есть регулировки всякие..

Пружину переставил.
Оба сменил, микрик на правой болтанке теперь. Все выставил и отрегулировал.
Кто подскажет как разбирается такой замок подкатушечника? Один немножко подломан.
Винтик выкручиваешь и он весь снимается и не напонятно как дальше.

А что с обратной стороны на оси?

FAI4 писал(а): ↑

21 янв 2022, 11:26

А что с обратной стороны на оси?

Обычная ступица, в ней ось. На ось надевается шкив, подающий узел на пример тот который на фото. Крепится винтом , на фото он виден .И все, а замок просто туда сюда двигается. Винт откручивается и шкив снимается. А замок как снять не понятно. Он на шкиве так и сидит.

Судя по всему под винтом внутри втулки прижима должен быть стопор

FAI4 писал(а): ↑

22 янв 2022, 00:32

Судя по всему под винтом внутри втулки прижима должен быть стопор

Там ничего нет. Догадываюсь что при вытянутом положении замка, плоскогубцами просто он выкручивается. Нашел на 21 целый такой же. Установлю и тот сломанный вскрою. Скоро эта загадка будет разгадана.
Небольшая доработка была сделана. Вот такой уголок, что бы вынести пружину левее. Задевает леска зажимами подкатушечник и шумит. Выставил минимальный натяг в положении регулятора вправао, в самом слабом и влево он сам добавляет усилие.
И прижим на стирайке теперь не нужен. А зачем на Илете 110 лентоприжим на гв? На 102 и без него все прекрасно работает.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

22 янв 2022, 06:53

Небольшая доработка была сделана. Вот такой уголок, что бы вынести пружину левее. Задевает леска зажимами подкатушечник и шумит. Выставил минимальный натяг в положении регулятора вправао, в самом слабом и влево он сам добавляет усилие.

уголок изменил регулировочное плечо
(теперь точка крепления пружины почти в 2 раза ближе к оси)
В итоге получиться более "вялая" реакция натяжения на изменение положения стабилизатора.

Чтобы леска не задевала подкатушечник, наверное нужно было крепление правого конца лески укоротить
(правый на фото уголок задвинуть влево)
Тогда левый конец пружины с леской сместился бы влево от подкатушечника (не задевал бы его)

RikiTikiTavi писал(а): ↑

22 янв 2022, 06:53

А зачем на Илете 110 лентоприжим на гв?

это не прижим, а экран, чтобы снизить наводки на головку

Юрыч писал(а): ↑

22 янв 2022, 21:50

RikiTikiTavi писал(а): ↑

22 янв 2022, 06:53

А зачем на Илете 110 лентоприжим на гв?

это не прижим, а экран, чтобы снизить наводки на головку

В музее фото есть . На экране мохнатая фигнюшка! Прижим.http://rw6ase.narod.ru/00/mg_kat/ilet110_08.jpg

FAI4, Наоборот более чувствительнее работает. Плечо меньше-чуйка больше. А в стоке болтанка полхода впустую ходит, а теперь по полной.

Плечо меньше на выходе.
Т.е. большему отклонению стабилизатора соответствует меньшее изменение усилия подтормаживания.
Это означает что чувствительность снизилась.

FAI4, Сейчас болтанка ходит совместно с рычажкам на котором прудина с леской и ход совместный у них от начала до конца. А в стоке болтанка полхода просто так потом только касается рычага.
Скоро пришлют правый подкатушечник, тогда попутаюсь разобрать замок у этого который немного сломан. Еще как то подергивается правая болтанка при воспр. Какие то рывки. Подкатушечник промыт и смазан, фетр и текстолитка ровные.

У Снежеть-204 такой же механизм.
По документации, в крайнем левом положении стабилизатора (без пленки), должен быть зазор в 2мм между штифтом и треугольным рычагом.
Регулируются этот зазор положением лески.
Т.е. начальный ход стабилизатора не должен менять натяжение лески еще.

По поводу "нервного" правого стабилизатора - возможно катушка например кривая.
Как меняется поведение правого стабилизатора при увеличении намотки правой катушки?

Если настраивать с зазором, то в крайнем правом(ослабление натяжения), его этого натяжения не будет совсем. И при перемотке также. Особенно это плохо при перемотке вправо. Натяжение небольшое быть должно. Или будет рыхлая намотка. Настроил я так что бы в крайнем правом положении болтанки, оно как раз было. Сейчас когда катушка слева пустая, рычаг немного не доходит до конца. А когда катушка полная рычаг так же в положении влево но не доконца. Таким образом если выразиться линейно от 1 до 10, ход рабочий от 15 до 85.
В начале катушки натяжение обеспечивает прижим ленты к головкам без стокового прижима к стирайке. И если вручную ослабить натяг во время рабочего хода, то ленту из под ролика не выплевывает. В конце катушки нет никакой детонации и изменения скорости. Лента на вид не деформируется.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

22 янв 2022, 23:26

В музее фото есть

колхоз, и музей - это не истина первой инстанции

FAI4 писал(а): ↑

23 янв 2022, 01:13

правого стабилизатора

это не стабилизатор, а просто подпружиненная "болтанка". Отвечает за автостоп.

Юрыч писал(а): ↑

23 янв 2022, 09:15

FAI4 писал(а): ↑

23 янв 2022, 01:13

правого стабилизатора

это не стабилизатор, а просто подпружиненная "болтанка". Отвечает за автостоп.

не существует такого термина "Болтанка"

FAI4 писал(а): ↑

23 янв 2022, 10:32

"Болтанка"

терминологию я не буду оспаривать, суть вы поняли

FAI4, Наоборот более чувствительнее работает. Плечо меньше-чуйка больше. А в стоке болтанка полхода впустую ходит, а теперь по полной.
Выяснил причину дерганий. Фрикционил не фрикцион подмотки, а пассик. Он проскальзывал.

Чувствительность была бы больше, если бы плечо подсоединения лески стало больше, а не меньше.

А сейчас, чтобы ослабить натяжение лески на ту же величину, стабилизатор должен отклониться на величину в 2 раза большую (чем раньше).
Это означает что изменение натяжения лески в 2 раза менее чувствительное к отклонению стабилизатора.

"Чувствительность" (а точнее отклонение стабилизатора при более слабом нажатии) возросла из-за перестройки пружин (перестановки в другие отверстия).
Сейчас все пружины переставлены на "слабый" режим (все переставлены на короткое плечо).
В норме, все пружины должны стоять в центральных (а не крайних) регулировочных отверстиях.

FAI4, Пока сделал как ты сказал. Воспр, запись. Тестирую. Фото позже
Еще по тормозам в 102 и им подобным Илетям... Те кожаные задубевшие тормозные накладки-колодки срезать беспощадно! Наклеить новые из кожи. Мохнатая сторона кожи это клей и рычаг. И проблем с провисаниями ленты не будет.

По замене пассиков. После замены особенно если пассик немного не того размера, меньше нужного, возникают проблемы с перемоткой влево. Приходится добавлять усилие пружины. А вправо наооборот чрезмерное усилие, так что начинает стучать подкатушечник. В Снежети 204 я это устранял регулировкой электромагнитов. В Ростовах немного ослабить его, можно сдвинуть подкатушечник вправо. Левый также сдвинуть вправо, что приблизит его к ролику. Что я и сделал, потому что после замены подкатушечников на Илетевские перемотка влево ослабла. Сравнил размеры с Ростовскими. Илетевские немного больше, околь 0.5 мм. Значит Ростовские были установлены правее чем я их просто прикрутил. Сейчас все работает просто идеально и тихо.

Имеется насадка на двигатель диаметр 43.6 с разобранного Ростова 102. На том который сейчас у меня насадка диаметром 42 . предыдущий Ростов 102 имел насадку с еще большим диаметром чем 43.6, так что изменения скорости было заметно на слух. То есть три насадки разных диаметров с одинаковыми тонвалами и маховиками. Кто нить может пояснить в чем дело

RikiTikiTavi, на насадке должен быть выбит номер, он обозначает диаметр насадки в поле допуска. При регулировке добивались (подбирая при необходимости насадку), чтобы скорость укладывалась в поле допуска. Т.к. маховики тоже были не совсем одинаковые.

Юрыч писал(а): ↑

11 мар 2022, 22:30

RikiTikiTavi, на насадке должен быть выбит номер, он обозначает диаметр насадки в поле допуска. При регулировке добивались (подбирая при необходимости насадку), чтобы скорость укладывалась в поле допуска. Т.к. маховики тоже были не совсем одинаковые.

есь такой номер. На диаметре 42, цыфра 4 выбита а что она означает не понятно. А та которая на мафоне сейчас стоит 43.6, не могу сказать сейчас что выбито, тк уехал в отпуск. Но с ней ощутимо быстрее скорость. Хочу выточить новую насадку, без накатки. Накатка прибавляет гул. Моюет тише станет. Без корпуса почти нет гула. Кск в корпус всунешь, так сильнее становится.

Привезли на восстановление Ростов 102-1, конечно схемку бы не мешало, так как в интернете, да и здесь только на более ранние аппараты. Конденсаторы в нём уже менялись, но видимо ставили на те что были в наличии. Разброс по параметрам ёмкостей большой. Вместо 10мкф стоят и 50,и22, и даже 4.7 мкФ. Плюсом на верхней части шасси, непонятный колхоз творится-впаян электролит 10мкф*450в.Вечером скину фото. При этом аппарат подаёт признаки жизни, воспроизводящая головка-стеклоферрит. Скорее всего воткнули вместо родной, не заморачиваясь с регулировкой УВ.

Юрик1977, Схемы всякие разные есть выше. Читай не ленись всю тему с начала. Там ответы на все вопросы.

Юрик1977 писал(а): ↑

25 апр 2022, 08:36

конечно схемку бы не мешало

В личку написал.

Вот такая вот хрень... Что-то высушенные, Что-то явно не по заводу.... В интернете да и здесь схемы на Ростов 102,где установлены транзисторы П27А, в моём варианте все транзисторы в основном кт315 и кт3107.. Фото проблемного участка шасси прилагаю

В общем принял решение, вернуть аппарат без ремонта... Просто не хочу уже с ним заморачиваться за озвученную стоимость ремонта владельцем (1000р). Пусть сам колупается и учится.

Юрик1977 писал(а): ↑

27 апр 2022, 19:05

В общем принял решение, вернуть аппарат без ремонта... Просто не хочу уже с ним заморачиваться за озвученную стоимость ремонта владельцем (1000р). Пусть сам колупается и учится.

И правильно. Я такие за 10000 р привожу в нормальное состояние. Замена пассиков, работа 1000р.

Замерил мощность на своем. Левый канал на 4 омах выдал 5.7 вольт, правый 7.5 вольт. На левом сначала срезслся верхний горб, а на7. 5 и нижний. В чем причина кто подскажет?

На какой частоте мощность измеряли?

bluezmoon, 400 и 1000. Перемерял, балласт у меня с ползунком 50 ватный и было 5,5 ом. Выставил 4. Горб верхний режется на 4.4. Воткнул другой оконечник и с другого канала переставлял, стало 5.2. Ставлю тот который родной и кривой в левый нормальный канал, 5.5. Выходник каккой то косячит. Какой, по плюсу или по минусу?

RikiTikiTavi писал(а): ↑

11 май 2022, 17:37

балласт у меня с ползунком 50 ватный

У меня такой же.
Сравнить осциллоскопом прохождение сигнала в обоих каналах.

Заменил выходные транзисторы в правом. На 8 омах получилось 10.2 в правом и 10.8 в левом. Без горбов и ступенек. Регуль тока покоя в максимум. Чуть сдвинешь, и ступенька.

Всем привет! Есть у кого полная принципиальная схема? Конкретно нужен усилитель воспроизведения - правый канал плохо себя чувствует. Посмотрел схему от Ростова 102, а там видать вообще все по другому, так что был бы благодарен за схему от 102-1. И что можете посоветовать проверить? Электролиты все новые, контакты и головки почищены.

Slepakslottery,Насколько я помню... разница там очень не большая, нет коррекции на 4 скорости т е отсутствует одна РЭС-9 и транзисторы на входе вместо П27 поставили КТ3107.

Slepakslottery, Выше смотри . Есть там схема от 102-1. Лень прочитать то что уже лежит на блюдечке. Сразу в клювик хотят что бы положили.

Ещё поменять электролиты на шумоподавителе, туда труднее залезть, снимать откручивать плату надо. И оно чудит и с включенной и выключенной кнопкой ШП.

la59 писал(а): ↑

31 май 2022, 14:40

Slepakslottery,Насколько я помню... разница там очень не большая, нет коррекции на 4 скорости т е отсутствует одна РЭС-9 и транзисторы на входе вместо П27 поставили КТ3107.

Про реле все правильно. А КТ 3107 не на всех. На моем все тот же П27 бял.

Slepakslottery писал(а): ↑

31 май 2022, 12:20

И что можете посоветовать проверить?

- если электролиты новые "все"- то можно замкнуть каналы на голове, тогда на оба УВ пойдёт идентичный сигнал.
Если разница останется - тракт УВ, если выравняется - тракт ЛПМ, головы.
Если тракт УВ- можно платы менять местами, смотреть при замене каких проблема перейдёт.

Насколько помню, схема идентична Илеть 101.

Самый ! писал(а): ↑

31 май 2022, 15:35

Если тракт УВ- можно платы менять местами, смотреть при замене каких проблема перейдёт.

На 102-м одна плата с двумя каналами.

Slepakslottery писал(а): ↑

31 май 2022, 12:20

Конкретно нужен усилитель воспроизведения - правый канал плохо себя чувствует.

Правый канал, по-моему, это середина головки. Он редко из-за этого хромает. Попробуйте размагнитить тракт для начала. Потом электролиты. Там, кстати ошибка на печатной плате, С3 полярность не соответствует схеме. Могли впаять неправильно. И не всегда новые электролиты хорошие. Потом уже транзисторы на проверку. У меня, кстати, очень давно, тоже один канал плохо играл по причине соприкасания одного электролита с транзистором П27 (по моему, уже забыл).

Не покидает меня мысль заменить штатный двигатель, на двигатель и все что с ним от Снежети 204. Отсюда вопрос, где взять переменных 68 вольт? Не хочется перематывать транс. Проблема не только в ролике. Без корпуса и даже без передней панель все очень даже тихо. Как от этого избавиться?

Штатный транс трогать не комильфо. Лучше небольшой понижающий присобачить рядом, или мощными керамическими резисторами понизить.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

10 июн 2022, 06:56

Не покидает меня мысль заменить штатный двигатель, на двигатель и все что с ним от Снежети 204. Отсюда вопрос, где взять переменных 68 вольт?

68 вольт - этот напряжение на регулирующем транзисторе (БАР) + напряжение на двигателе = 115 вольт.

Нужна отдельная (изолированная от сети обмотка) на 115 вольт переменного напряжения на выходе
Можно наверное и чуть меньше (от 100 вольт) - будет более вялый разгон и перемотка.
Больше нельзя, т.к. у регулирующего транзистора КТ908 максимально допустимое напряжение 100(140) вольт

3010 писал(а): ↑

10 июн 2022, 08:49

Штатный транс трогать не комильфо. Лучше небольшой понижающий присобачить рядом, или мощными керамическими резисторами понизить.

Тоже склоняюсь к этой ысли. Ватт 20 хватит?