Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

HyC
Подмотка там не с тонвала, это ж не Нота. Тонвал больше диаметром и двигло легко туда поместится. Плата управления?! Не видел её в живую но думаю впихнуть можно. И дело не в желании трехмоторникаб в том что бы ЭТО не гудело, было 2 скорости и все ручки так же ручкались и кнопки кнопкались.

Miller писал(а):Есть мысля по естранению шума, на обсуждение специалистам. Если использовать двигатель от илети 110 у её же блоком управления. Убрать тонвал, и воткнуть туда двигло. А штатный так и пусть работает на перемотка и подмотка. Никакого рокота и гудения. И проще чем от 204 Снежети городить огород.. Что скажете товарищи учёные?

от Снежеть-204 проще будет.
Тот же конструктив расположения двигателя и механизма перемотки.
Только блок регулировки скорости нужно куда то воткнуть.

Miller писал(а):HyC
Подмотка там не с тонвала, это ж не Нота. Тонвал больше диаметром и двигло легко туда поместится. Плата управления?! Не видел её в живую но думаю впихнуть можно. И дело не в желании трехмоторникаб в том что бы ЭТО не гудело, было 2 скорости и все ручки так же ручкались и кнопки кнопкались.

Я имел в виду то что тонвал плоский, а двигатель отнюдь. И под плоским тонвалом с изнанки ЛПМ могут располагаться либо платы аппарата либо тяги ЛПМ, которые помешают установке двигателя (там на самом деле помешает то что придется крепить его как-то за плиту БГ а она узкая и хлипкая, со всеми вытекающими, потому-что под тонвал на шасси там хитрая выштамповка и без переходников хрен зацепишься). Я просто плохо помню в деталях как устроен УПМ-34 а особенно ростовский, так как всегда предпочитал с ними не связываться. Хоть они у меня и водились.

Поэтому идея в принципе то рабочая, почему бы и нет. Но имхо овчинка не стоит выделки. Труда будет затрачено много, за сравнимое количество труда и времени можно намыть нормальную трехмоторку. А ростов оставить в коллекционном заводском состоянии.

Ну или заморочиться со снежетевским приводом. Всяко проще будет. Хотя проще снежеть взять и до ума довести.

Считаю что 102й -это тот аппарат,который кроме профилактики и расходников улучшайзингом и апгрейдами трогать не надо,с маяками 203-205 еще можно поизголяться по спортивному начесу (изголялся,спешу заверить,все идеи по улучшению механики упм-34 это бестолковый боян,т.к. менять придется практически все,ибо одно потянет за собой другое),а этот брутал лучше оставить как есть,главное чтоб все работало,шум свести к возможному минимуму,ну и косметику привесть в вид,если потребуется.

FAI4
Ты как всегда прав. И Нус тоже. Что бы вставить двигло надо вырезать в шасси дыру. Только Снежеть. Или терпеть... Гул ролика

Доброго времени суток, дорогие форумчане!
Недавно стал счастливым обладателем Ростов-102-1 в полумертвом состоянии. Приятным удивлением стало, что с декабря 1983 никто не полез что-либо регулировать и настраивать - на всех подстроечных резисторах - краска, на всех регулировочных болтах и узлах - краска, головки - родные с заводской краской. Внутри - все в пыли, но следов ржавчины и трупов тараканов нет.
Начитавшись форумов и насмотревшись ютьюба принялся реанимировать магнитофон. Были заменены все электролиты на всех платах, в том числе большие по 2200 мкф (установил на 3300); были пробиты оконечные транзисторы УМ правого канала - заменил все 4 на подходящий импорт. Всё было разобрано, почищено и смазано согласно руководства по ремонту, новые пассики.
И вот - первое включение! Все функции восстановлены: ЛПМ на 19 скорости тянет как надо, звук отличный, не "плывет". Но есть проблема с перемоткой: вперед на пустую катушку начал мотать (не так лихо, как трехмоторный, но хорошо) и через пару секунд появился дымок за ЛПМ. Начал подгорать резистор на 240 Ом (0,5 Вт) (на схеме выделен красным). Заменил на новый. Пробую мотать назад - не тянет, при подталкивании вяло ворочается и останавливается и снова дым. Воспроизведение и запись работают прекрасно, катушка крутится до самого конца без проблем.
В связи с этим возник вопрос: из-за чего возникает перегрев? Емкости сдвигающих кондеров, как указывал ранее один из участников форума, в пределах номинала - 3,7 и 0,22 мкф вместо 4,0 и 0,25. Вместо 4 мкф ставил 6,5 - изменение в старте двигателя и перемотки не заметил. Двигатель разбирал, чистил, смазывал - от руки вращается легко, не зажат. На движке написано про кондер 4 мкф и резистор 130 Ом.
Прошу подсказать, на что обратить внимание, сам все варианты исчерпал.

Нужно разобрать и сделать профилактику приемного и подающего узлов.

Проверить чтобы смазка не попала на резиновые покрытия роликов.

Kolizey,
В режиме перемотки на мотор подкидывается 243 вольт. Там два микрика один паузу отключает а второй 243 подает.

Kolizey писал(а): ↑

21 фев 2021, 23:31

стал счастливым обладателем Ростов-102-1

А вас родных схем к этому аппарату нет? Скинуть скан или фото мне на мыло jas57@mail.ru...

FAI4 писал(а): ↑

22 фев 2021, 00:13

Нужно разобрать и сделать профилактику приемного и подающего узлов.
Проверить чтобы смазка не попала на резиновые покрытия роликов.

FAI4, узлы разбирал, смазывал, фетр в отличном состоянии. Смазки на роликах, шкивах и пассиках нет. Буксования не происходит, перемотка (вперед) работает, но начинает дымить резистор. Регулировочные винты изнутри корпуса не трогал - они в заводской краске. Такое ощущение, что магнитофон использовался как усилитель, но после перегрузки и выхода из строя оконечных транзисторов его отправили на полку.

Miller писал(а): ↑

22 фев 2021, 20:46

Kolizey,
В режиме перемотки на мотор подкидывается 243 вольт. Там два микрика один паузу отключает а второй 243 подает.

Микрики прозванивал, переключаются. Возможно такое, что одна из обмоток двигателя пробита => ток выше расчетного и меньше тяговое усилие на якоре? Но при этом воспроизведение работает исправно.

JAS писал(а): ↑

22 фев 2021, 21:00

А вас родных схем к этому аппарату нет? Скинуть скан или фото мне на мыло jas57@mail.ru...

Документов с магнитофоном не было, использовал схему от 102, а уже потом нашел здесь 102-1: http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php? ... 7#p2161727

Обратил внимание, что по-другому выполнено подключение емкости и резистора к двигателю в 102 и 102-1

Kolizey писал(а): ↑

23 фев 2021, 00:16

использовал схему от 102, а уже потом нашел здесь 102-1

Ну уж если у вас в Ростове такой схемы нет, то...

Kolizey, В моем 102 как и на 102-1 двигатель включен был по той схеме которая слева на фото.

Как я понял, конденсатор 0,25 мкФ подключается при перемотке (последовательно с моим дымящимся резистором), а если его отключить из схемы? Снизится скорость перемотки? Или резистор большей мощности установить?

Kolizey писал(а): ↑

23 фев 2021, 11:02

а если его отключить из схемы?

- снизиться мощность на валу и соотв. скорость перемотки=скорость подмотки без нагрузки.

Kolizey писал(а): ↑

23 фев 2021, 11:02

Или резистор большей мощности установить?

Негоже. Ну загорится что другое от перегруза по току.
Ощущение, что при первом ТО попал посторонний предмет в мотор и перебил-замкнул обмотку (виток).
Просто на малой мощности это не заметно.
Подобное встречал.
Мотор не дефицит.

Самый ! писал(а): ↑

24 фев 2021, 11:07

- снизиться мощность на валу и соотв. скорость перемотки=скорость подмотки без нагрузки.

Ничего там не снизится, на 99% одномоторок этой цепочки (читай-ерунды) нет.

Miller писал(а): ↑

22 фев 2021, 20:46

Kolizey,
В режиме перемотки на мотор подкидывается 243 вольт. Там два микрика один паузу отключает а второй 243 подает.

Решил перепроверить микрики: тот, что отключает паузу работает исправно, а тот, что переключает на 245 В - не переключает, а замыкает все контакты (видимо я неправильно их прозвонил в первый раз). Поменял оба, заменил резистор и все закрутилось! Настроил усилие подмотки - все получилось отлично! Спасибо всем за помощь!

Здравствуйте! подходят ли колонки 10 АС-318 к магнитофону Ростов 102 ?

XteX писал(а): ↑

02 мар 2021, 17:42

Здравствуйте! подходят ли колонки 10 АС-318 к магнитофону Ростов 102 ?

Если точно - то "не подходят".
10АС-318 это 4-х омная акустика, а Ростов-102 предназначен для работы на 8-омную.

Но если без фанатизма, то можно включать.
Причем нужно иметь ввиду, что Ростов-102 в пике способен развить до 25Вт (на 8 Ом), а на 4-х омной и до 30Вт может.
А внутри 10АС-318 стоит весьма "нежный" динамик 10ГД-36, который рассчитан на 15Вт как максимум (20Вт - пиковое)

Если долго слушать на максимальной мощности, то магнитофону ничего не будет, а катушка динамика нагреется и сползет со своего места, а потом перетрутся витки.

Т.е для Ростов-102 этой акустики маловато будет.

Кстати, динамики типа 10ГД-36 бывают и 8-омные.
В этом случае получиться почти идеальная связка с Ростов-102.

Замерьте на всякий случай сопротивление вашей акустики.

Спасибо большое за быстрый и развернутый ответ, замерю сопротивление, но если окажется что всё же 4 Ом , то просто не включать на полную громкость?

XteX писал(а): ↑

02 мар 2021, 21:11

но если окажется что всё же 4 Ом , то просто не включать на полную громкость?

Вообще-то трудно себе представить удовольствие от выкручивания громкости на полную катушку,там и звук будет искаженно поганый,да и у слушателя в таком случае или с головой беда,либо уши сели до критической глухоты,лучше тогда внешний киловатник прицепить,кухню озвучить сойдет,с запасом будет.)))

dmitry75 писал(а): ↑

02 мар 2021, 21:33

Вообще-то трудно себе представить удовольствие от выкручивания громкости на полную катушку,там и звук будет искаженно поганый,да и у слушателя в таком случае или с головой беда,либо уши сели до критической глухоты,лучше тогда внешний киловатник прицепить,кухню озвучить сойдет,с запасом будет.)))

всякое бывает, когда слушаешь что-то.
"Много мощности не бывает"

Подскажите V5 (диодный мост-шоколадка) За что отвечает или что питает?

alex64-kazan,V5 23 вольта не стабилизированые питает реле, и 21 вольт стаб уз.ув, уп, увх.

Добрый день, господа специалисты! Как говорится, ремонт закончить нельзя, его можно только приостановить. Это касательно моего 102-1. Полгода назад сделал ему полную профилактику механики, восстановил работу УВ, СШП. После заменил коммутирующий блок со 102 ,так как на моём развалилось 2 переключателя входов. Немного помучился со штекером питания и СШП, так как распайка не совпадала. После этого вся техника заработала через внешний усилитель. На днях собрался довести дело до конца и восстановить работоспособность записи и воспроизведения через встроенный усилитель. Для начала, все поменянные в 90-х электролиты пришлось опять заменить, т.к. один канал просел и пропаять на плату разъёмов предов и УМ, т.к. появились "кольца". После этого подключил вертушку на вход и тут выясняется, что на наушники выдаётся смешанный из 2- каналов моно сигнал с фоном на одном канале (если уровень этого канала убирать, то фон пропадает). Индикаторы показывают стерео сигнал, но в наушниках при регулировке уровня одного из каналов звук меняется одинаково в двух ушах. При воспроизведении с катушки звук идёт нормальный стерео.
Подскажите, может что-то не так с переключателем вход/выход, или надо где-то глубже копать?
Спасибо.

3010 писал(а): ↑

01 апр 2021, 14:45

.. заменил коммутирующий блок со 102 ,так как на моём развалилось 2 переключателя входов. Немного помучился со штекером питания и СШП, так как распайка не совпадала.

После апгрейдов советы давать сложно. Там схема магнитофона на полстола, авометр с писчалкой и по схеме..

Alexaund писал(а): ↑

02 апр 2021, 06:55

После апгрейдов советы давать сложно. Там схема магнитофона на полстола, авометр с писчалкой и по схеме..

Был бы апгрейд, а то так, замена подобного на подобное. При том, что схемы разъёмов 102 и 102-1 совпадают. Так что Вы правы, пищалка - наше ВСЁ. Но, думаю, коротит где-то на переключателе вход/выход перед предом.

Ребят... Подскажите ещё и по кандерам. Произвёл замену - всех элетролитов. По ним все ясно. Они 83 года выпуска... А вот мбгч сверху (0.5 мкфр-250в)и пусковой мбго (4 мкф-630в)нужно менять? Они тоже 83 года, но вроде бумажные долго служат.. Или я неправ. Запутался.

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 09:49

А вот мбгч сверху (0.5 мкфр-250в)и пусковой мбго (4 мкф-630в)нужно менять? Они тоже 83 года, но вроде бумажные долго служат.. Или я неправ. Запутался.

Я бы эти не менял, если работает всё . Да и новых таких не видел с хранения думаю тоже самое.

По моим данным они весьма надёжны.
Проверить без приборов не сложно: взять такой же К73 для временной подмены не проблема.
Не забудьте только про замену МБМ- подобных.

Мбм вроде в платах в норме.. Я думал и не трогать их..

Я тоже читал что надёжны... Но у всего ж есть срок годности(работы) поэтому и спросил.. Думал пускавой поменять.

Этот не лучше старого мбго?

МБГО магнитофон переживет. Не трогайте.

Alexaund писал(а): ↑

02 апр 2021, 10:51

МБГО магнитофон переживет. Не трогайте.

хорошо... Просто тепленький мотор... Думал мож ему что не хватает...

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 10:35

МБМ вроде в платах в норме.

- МБМ-подобные как правило "увеличивают" ёмкость за счёт корродирования обмоток: компаунд не идеально герметичен и со временем появл. микротрещины. Растёт "площадь"- но становится тоньше обкладки и повреждается изоляционная бумага. Иногда это приводит к период. пробоям, иногда утечка "закрывает" ИМС коммутаторы.
МБГ. - имеют остеклованные выводы, герметичны "идеально", но это не исключает внутренних проблем.
Что за китайский- вряд ли кто внятно скажет: вещь новая и нераспространённая.
из "свежего":

kistuk писал(а): ↑

20 ноя 2020, 10:38

Заменил МБМ'ы, и мафон заработал. Погонял 6часов без "отдыха", работает. Чесно признаюсь, не знал,что и МБМ'ы надо менять. Спасибо

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 10:53

Просто тепленький мотор

- нормально, если "тёпленький".

3010 писал(а): ↑

02 апр 2021, 09:27

Был бы апгрейд, а то так, замена подобного на подобное.

Ещё раз проверьте подключение разъёмов, пайку в них.

Самый! Спасибо... Буду знать... Поменяем и их.. Их не так много как элетролитов...

Что вы посоветуете вместо мбм? Мбг... Или китайчик?

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 11:27

Что вы посоветуете вместо мбм? Мбг... Или китайчик?

Любые плёночные К73 или китайский аналог- море и недорого.
Можно фанатеть по звуку- К40-9у напр.
Мбг - размеры?
Удачи.
Уехал.

Самый ! писал(а): ↑

02 апр 2021, 11:44

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 11:27

Что вы посоветуете вместо мбм? Мбг... Или китайчик?

Любые плёночные К73 или китайский аналог- море и недорого.
Можно фанатеть по звуку- К40-9у напар.

спасибо... Действительно менять их надо.. Раз разобрал..

Miller писал(а): ↑

30 мар 2021, 13:49

alex64-kazan,V5 23 вольта не стабилизированые питает реле, и 21 вольт стаб уз.ув, уп, увх.

Это реле в УЗ?

Самый ! писал(а): ↑

02 апр 2021, 11:44

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 11:27

Что вы посоветуете вместо мбм? Мбг... Или китайчик?

Любые плёночные К73 или китайский аналог- море и недорого.
Можно фанатеть по звуку- К40-9у напр.
Мбг - размеры?
Удачи.
Уехал.

к73-17 подойдут?... Так... Они не полярные ж тоже вроде как и мбм

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 13:27

к73-17 подойдут

- все К73- пойдут: они все плёночные-неполярные.

Максалекс писал(а): ↑

02 апр 2021, 13:27

к73-17 подойдут?.

Еще как подойдут,это прекрасные конденсаторы,вечные,по параметрам в звуковые сигнальные цепи ставить самое Оно,разве что бОльшего номинала по форм-фактору не всегда габаритами в посадку на плате умещаются.

Ребят, а подскажите.. Электролиты все же поменял. К73-17 ещё идут... Собрал блоки. Небыло высоких частот при воспроизведении.после замены-появились. Стала работать кнопка сквозного канала. Но фон в первом (правом) канале остался. Менял преды и оконечники местами-тоже самое. Фон в правом канале. Что ещё можно посмотреть?

Причём фон сильный... Во втором канале практически его нет... При увеличении громкости увеличивается соответственно и фон...

Фон откуда, с головки- или с внешнего входа тоже?
В каком режиме- "плей" или "стоп" тоже?
Громк. звуко при этом - такой же как в соседнем- или тише?
Если только с "плей" и звук "тихо"- смотреть цепь ГВ-вход УВ.
Прозвонить именно от входа УВ сигнальные цепи через голову, на идентичность каналов.
Обрыв головки, её жгута, разъёмов- коммутаторов и пр.
Если громкость не меняется вниз - то обрыв экрана примерно там же.

Фон в режиме стоп,и воспр... Если регулятор звука на минимуме-один... После прохождения регулятора середины-нарастающий сильный

Я проверяю в режиме стоп... Так как если он есть то его нужно убрать.. В режиме плей его не сильно слышно из за музыки.. Но после прохождения середины регулятора громкости-слышно и с музыкой.. Фон громкий..