Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тюнер Эстония-010

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

Тюнер Эстония-010

#1

#1 Сообщение алфавит » 11 ноя 2010, 02:02

Просто делюсь впечатлениями. Ну вот нравилось мне всегда как поет этот зверек на УКВ. Особенно на радио "Петербург"... И тут расстройство - после длительного перерыва, включил тюнер, а стерева - нетути! Уж подумал, что полярную модуляцию отменили! Однако, включив другие дивайсы с УКВ стерео выяснил, что все в порядке.
Вскрыл аппарат, ещё раз вздрогнул при виде платы (там практически весь аппарат собран на одной плате, что по-моему хорошо (в отличии от того же Радиотехника т-101)). Вооружился я схемой из тырнета и полез в область стерео декодера. Несколько был озадачен схемой, пришлось освежить знания о стерео вещании. Насколько я понял, там применен синхронный детектор (усилительная часть к174ур3, и 3 сборки по два транзистора в металлическом корпусе, ну и контурочки, которые поднесущую выделяют). Обнаружил один каскад, у которого режимы отличаются от приведенных в схеме (как раз на нем появляется сигнал с балансной модуляцией). "Вспахал" все вокруг этого каскада, все в норме! Я уже почти отчаялся, что-то мне подсказало проверить уровень сигнала от ЧМ детектора до стерео декодера. Оказалось - на одном электролите он серьезно падает... Замена литика все исправила! Зал бы каким должен быть уровень сигнала,с этого бы начал...
Еще заменил литик в индикаторе "Сигнал" - он светился не полностью при выкрученной на максимум ручке "калибровка" - чтоне есть хорошо (замена конденсатора помогла).
В БП есть схемка против переходных процессов при вкл/выкл (два транзистора, пара электролитов) - так там был один транзистор предыдущем мастером просто удален (с этим транзюкм просто звука нет), я транзистор вернул на место, а неисправность оказалось в электролите в базе этого транзистора, конденсатор просто разобрался при демонтаже :) .
Вообще классная штука этот тюнер! Режимы переключаются мягко, куча сервисных штуковин (индикатор многолучевого приема, индикатор уровня сигнала, индикатор точной настройки, АПЧ отключается от прикосновения к ручки настройки, генератор для калибровки при записи на магнитофон, ну, бесшумная настройка). Качество сборки Пунане Рет - на высоте.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
bug0r
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 24 дек 2009, 23:09
Откуда: MSK

#2

#2 Сообщение bug0r » 11 ноя 2010, 11:10

По случаю намеренений собрать эстонивскую стойку (УП и ЭП уже имеются, осталось найти тюнер и УМ) интересовался её отдельными компонентами.
Но на сайте не нашел описания тюнера, даже упоминаний о нем.
Или плохо искал?

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#3

#3 Сообщение алфавит » 11 ноя 2010, 23:09

Но на сайте не нашел описания тюнера, даже упоминаний о нем.
Или плохо искал?
Инструкция по эксплуатации есть здесь:
http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=17142
схема есть в интернете, но могу и отправить куда-нибудь.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
alexbe
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:43
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#4

#4 Сообщение alexbe » 12 ноя 2010, 00:25

алфавит
"Замена литика все исправила! "

опять двадцать пять.
старый совецкий аппарат надо начинать с проверки всех литиков прибором ESR-микро (без выпаивания)
лучше даже до начала эксплуатации

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#5

#5 Сообщение алфавит » 13 ноя 2010, 01:16

опять двадцать пять.
старый совецкий аппарат надо начинать с проверки всех литиков прибором ESR-микро (без выпаивания)
Ну нету у меня такого.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2659
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Поблагодарили: 3 раза

#6

#6 Сообщение Ander » 13 ноя 2010, 09:54

alexbe писал(а):алфавит
"Замена литика все исправила! "

опять двадцать пять.
старый совецкий аппарат надо начинать с проверки всех литиков прибором ESR-микро (без выпаивания)
лучше даже до начала эксплуатации
Пользуюсь таким - офигенный приборчик. Сколько головняка снял.

Но в советском аппарате меняю все литы скопом - параметры даже новых китайских В РАЗЫ лучше старых армянских, не говоря уже о фирме. Лучше один вечер потратить, чем потом ловить глюки, появляющиеся с каждым севшим литом.

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#7

#7 Сообщение алфавит » 13 ноя 2010, 21:07

Лучше один вечер потратить, чем потом ловить глюки, появляющиеся с каждым севшим литом.
Вы таки не поверите,то были армянские литы 86 года,но у меня есть синтезатор Юность-70, нашпигованный армянскими литами 73 года - и никаких глюков. Предпочитаю решать проблемы по мере их поступления. Подход типа "заменить все электролиты", или "заменить все резисторы" или "заменить все транзисторы", считаю несколько не оправданным, тем более, что такой ремонт может внести (с высокой долей вероятности) очень неприятные дефекты. На моей памяти такого требовали два аппарата - тв Юность 40Х какая-то и усь Радиотехника 101, в обоих случаях клиенты от этого отказались потому как аппараты того не стоили.
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
alexbe
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:43
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#8

#8 Сообщение alexbe » 14 ноя 2010, 00:37

алфавит
так то 70-е а то 80-е.

у меня вот тоже лежит коробочка ЭМ-Н и К50-3 60-х годов - все живые.

а сколько раз проходился прибором по 80-90 годах (К50-6, 16, 35) половина и больше дохлых. вот такая вот перестройка.

если у Вас больше одного аппарата и появятся еще - очень советую http://www.radiodevices.ru/esr/esr.htm


и не надо утрировать - электролиты это совсем другая история, чем транзисторы, резисторы, и конденсаторы пленка и керамика

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#9

#9 Сообщение алфавит » 14 ноя 2010, 01:14

alexbe писал(а):если у Вас больше одного аппарата и появятся еще - очень советую http://www.radiodevices.ru/esr/esr.htm
Измерительный прибор - всегда хорошо. Может и прикуплю как-нибудь. На счет конденсаторов я бы все-таки сказал, что "безпредел" начался ближе к 90ым... Конечно, электролитический конденсатор - это то, что ищешь в схеме неисправного устройства, однако такое убеждение иногда приводи к неправильным выводам и плачевным результатам...
Привет с берегов Невы

Витамин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 08:25
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 8 раз

#10

#10 Сообщение Витамин » 29 мар 2011, 09:16

И я вчера прикупил Эстонию, тюнер! Долго искал! И вот повезло!
После включения был удивлен - принимает вражеский FM! Вскрыл, а там встроеный предыдущим владельцем FM тюнер! Качество приема мне не понравилось, надо разбираться, что там не так. СВ вообще не работает. Тоже начну с проверки литов.
Изображение
Последний раз редактировалось Витамин 30 мар 2011, 08:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#11

#11 Сообщение алфавит » 29 мар 2011, 23:20

Витамин писал(а):Вскрыл, а там встроеный предыдущим владелцем FM тюнер!
Жаль... Это ведь фактически УКВ тюнер с довеском в виде приемничка СВ. И это по-моему очень хороший тюнер. Во всяком случае - точно лучше Радиотехники. Хотя тут конечно сильно влияет есть или нет в регионе УКВ вещание (тем более стерео с полярной модуляцией).
Привет с берегов Невы

Витамин
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 08:25
Откуда: Херсон
Благодарил (а): 8 раз

#12

#12 Сообщение Витамин » 30 мар 2011, 08:55

Ура, FM заработал, как надо! И стерео ловит и чувствительность хорошая, и АПЧ работает - вот, что дает устранение сухих электролитов!
СВ так и не работает, видимо предыдущий хозяин его полностью отключил - там тишина гробовая. Кроме вкрячивания в Эстонию FM тюнера, он еще и повыпаивал с апарата кучу деталей УКВ тракта...
А хотелось Эстонию в оригинале...
Ну ладно, на УКВ у нас только одна станция и то в моно. В стойке останется Радиотехника Т-101, а Эстония пойдет в гараж, вместо перестроеной на FM второй Радиотехники - в эстонии FM стерео, а в Радиотехнике - моно.
Вот такие дела...

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Тюнер Эстония-010

#13

#13 Сообщение Винилист » 30 мар 2011, 09:06

алфавит писал(а):Вообще классная штука этот тюнер! Режимы переключаются мягко, куча сервисных штуковин (индикатор многолучевого приема, индикатор уровня сигнала, индикатор точной настройки, АПЧ отключается от прикосновения к ручки настройки, генератор для калибровки при записи на магнитофон, ну, бесшумная настройка). Качество сборки Пунане Рет - на высоте.
Всё хорош... Но для полного счастья, всё-таки, частотомера не хватает! :yes:
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#14

#14 Сообщение алфавит » 30 мар 2011, 12:51

Винилист писал(а):Но для полного счастья, всё-таки, частотомера не хватает!
Вы все о своем... :) :) :)
Ну, в общем, оно конечно было бы не плохо... Вот есть у меня Романтика ресивер - частотомер есть, и дисплейчик у него приятный, но... гадость страшная... Нет счастья на земле... :)
Привет с берегов Невы

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 1133
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15

#15 Сообщение Винилист » 30 мар 2011, 22:05

алфавит
Ну, понимаете, там место как будто специально для него оставлено! Он туда так и просится!
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
алфавит
Сообщения: 676
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:17
Откуда: СПБ
Поблагодарили: 1 раз

#16

#16 Сообщение алфавит » 30 мар 2011, 23:25

Винилист писал(а):Ну, понимаете, там место как будто специально для него оставлено! Он туда так и просится!
Наверное разработчики с Пунане Рэт замечтались, когда этот тюнер рисовали... Или может замыслы какие на этот счет вынашивали... :-\ :bb:
Привет с берегов Невы

v0f41k
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#17

#17 Сообщение v0f41k » 14 июл 2011, 22:51

Попал мне сабжевый тюнер на ремонт. Витамин если есть желание восстановить оригинальный УКВ тракт - спрашивай, аппарат только поступил.

Состояние:
на УКВ на выходе тишина (даже шума нет ни на одном канале), индикации сигнала нет, при нажатой калибровке есть еле слышный фон на правом канале,левый молчит, не зависимо от полоджения кнопки моно,
на СВ есть индикация сигнала, эфирного шума нет, но шум каскадов усиления НЧ есть.Копаный уже но не сильно(крутились переменники, паялись в БП) - укв не тронут, литы все родные :ROFL: Антена АМ сломано крепление но присутствует, нет кнопки АПЧ и заглушки предохранителя(уже припаял перемычку). Собственно более ещё не копал, буду мерять напряжения и менять электролиты на выходных.
Схема от той что в нете отличается - усилок под наушники на двух К157уд1а, а не на уд2, УНЧ жив, даже КМки на месте.
По деталям - год выпуска 1986, сзади только серийник, года нет.

Витамин Если не влом сфоткай свой внутри свой для сравнения. Я свои фотки выложу завтра.

Аватара пользователя
AMFITON95
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:01
Откуда: Беларусь, Минск
Контактная информация:

#18

#18 Сообщение AMFITON95 » 15 июл 2011, 00:52

Оказывается у Эстонии из этой линейки есть ещё и тюнер УКВ-СВ, причём на средних волнах сей аппарат по спецификации...ВТОРОГО класса , узнал случайна, глянув боковым зрением инфу по его описанию
Винил, винил-ты меня пленил.

Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )

v0f41k
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#19

#19 Сообщение v0f41k » 15 июл 2011, 08:35

Обещаные фотки тюнера:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

AMFITON95 лучше б они вообще СВ не делали(в апаратах такого класса он ИМХО не нужен), а добавили бы УКВ-2,побольше фиксированых настроек и цифровую шкалу
алфавит перезалей мануал куда-нибудь т.к. в той теме дохлая ссылка. Схема моего незначительно отличается от той, что есть в инете - так что были модификации. Из мануала интересны характеристики и назначение некоторых кнопок. Впервые вижу тюнер с калибровкой (прям как в осциле), интересно для чего она.

v0f41k
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:26
Откуда: Киев, Подольский р-н
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение v0f41k » 17 июл 2011, 15:54

В продолжение фотоотчёта:
Изображение
Изображение

Пока перепахал немного электролитов, устранил обрыв в БП в цепи коллектора VT5 (нахимичил предыдущий "мастер") из-за которого не было напряжения на варикапах, временно выкусил стабилитрон VD71 чтобы не запирались VT71-74 из-за этого была тишина, в следствии этого БШН не работеат.
СВ пока молчит.
ЧМ диапазон - УКВ-1, попыток переделки на УКВ-2 не было.
Кнопка МЛП отключает все индикаторы справа шкалы (не ясно её назначение и зачем это надо)
Также совсем неясно зачем кнопки МА и дальнее стерео - влияние их на что-либо не заметил.
калибратор жив - даёт синусоиду (надо будет замерять осцилом частоту)
АПЧ работает неверно, если настроить фиксированные станции и ещё одну на "укв" с нажатой "выкл апч" при отпускании уходитят,если настроить все станции с включенной АПЧ, при переключении с сильной станции на слабую - срывается.
При нажатии кнопке "моно" в момент прослушивания стереостанции на слух моно, а индикатор стерео светится.
если пользоватьса настройкой с морды:
Индикатор захват светится в случае если есть хотя бы первый светодиод уровня сигнала и нет прикосновения(сенсорной ёмкости) с ручкой настройки.

p.s. В Киеве есть 3 станции с полярной модуляцией стерео, остальные моно. В схеме тюнера из инета есть ошибки, как закончу ремонт выложу исправленную.

Продолжу его ковырять когда время появится.

Ответить