Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

ВЭФ-202 - перестройка КВ

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

ВЭФ-202 - перестройка КВ

#1

#1 Сообщение Serg1234 » 25 окт 2010, 14:07

сравнил схему планок 19м от ВЭФ-206 и 25м от ВЭФ-202 и возник вопрос - реально ли малой кровью перестроить планку 25м на 19м не меняя катушек? Кондеры заменить, а индуктивность катушек попытаться уменьшить регулировочным сердечником, запаса хода хватит?

para bellum

#2

#2 Сообщение para bellum » 25 окт 2010, 14:16

Так и делали еще во времена СССР.Но границы диапазона будет трудно уложить-если нет генератора ВЧ.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#3

#3 Сообщение Serg1234 » 25 окт 2010, 14:18

был бы генератор - можно было б замахнуться и на 16-19м на одной планке :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

#4

#4 Сообщение yuriy » 25 окт 2010, 14:18

para bellum писал(а):Так и делали еще во времена СССР.Но границы диапазона будет трудно уложить-если нет генератора ВЧ.
Правильно. А настраивали приблизительно на глазок, если не было приборов.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#5

#5 Сообщение Phlanger » 25 окт 2010, 14:19

лет 25-30 назад я убил немало времени на эти танцы с бубном
а потом, лет 20 назад, ещё раз
короче, лучше этим не заниматься :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

para bellum

#6

#6 Сообщение para bellum » 25 окт 2010, 15:38

Serg1234 писал(а):можно было б замахнуться и на 16-19м на одной планке
ИМХО для ВЭФ 12-202 и прочих таких же полурастянутый КВ не очень хорошо-верньерное устройство люфтит.Сужу по своему приемнику.У меня есть аппарат 242 модели со своим комплектом планок (часть КВ полурастянутые) и к нему полный комплект растянутых планок от 232-го ВЭФа..На "растянутых" планках настраиваться легче.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#7

#7 Сообщение Serg1234 » 25 окт 2010, 15:48

можно конечно и по отдельности, но чтобы поставить две планки придется еще 52 метра планку выкинуть - зато будет отдельно 16 и 19 метров.

С другой стороны ручку тембра можно переназначить на управление триммером настройки на варикапе, чтобы в полурастянутых дипазонах было легче.

para bellum

#8

#8 Сообщение para bellum » 25 окт 2010, 15:50

52 метра обычно и выкидывали,чтоб сделать 19м и на пустом месте барабана-16м ...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#9

#9 Сообщение Phlanger » 25 окт 2010, 18:54

в 206-м примерно так и было
у соседа родитель ажъ из Монголии его приволок :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
alexbe
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:43
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#10

#10 Сообщение alexbe » 25 окт 2010, 22:03

гораздо проще купить вэф-206 на запчасти.

и сделать 1 из 2-х: ДВ СВ 49 41 31 25 19 16

планки брать только растянутые, настройка на слабые станции и так очень острая

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#11

#11 Сообщение Serg1234 » 26 окт 2010, 05:34

alexbe писал(а):гораздо проще купить вэф-206 на запчасти.
что то они в неисправном состоянии не попадаются, а 202ых навалом...

Аватара пользователя
alexbe
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 12:43
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

#12

#12 Сообщение alexbe » 26 окт 2010, 12:06

Serg1234 писал(а):что то они в неисправном состоянии не попадаются
вот что значит - вещь! умели раньше делать!!! :big_boss:

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#13

#13 Сообщение Serg1234 » 26 окт 2010, 12:51

alexbe писал(а):
Serg1234 писал(а):что то они в неисправном состоянии не попадаются
вот что значит - вещь! умели раньше делать!!! :big_boss:
да они и в исправном состоянии в разы реже 202ых попадаются - просто видимо их выпущено существенно меньше

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#14

#14 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 12:18

alexbe писал(а):гораздо проще купить вэф-206 на запчасти.
и сделать 1 из 2-х: ДВ СВ 49 41 31 25 19 16
планки брать только растянутые, настройка на слабые станции и так очень острая
поэкспериментировав с несколькими 202 и 206 ми прихожу к тому, чтобы вышеописанное попробовать... Почему то сложилось впечатление от 206ых, что они на полурастянутых диапазонах КВ хуже принимают, чем 202ые на растянутых.

Получается что лучше добавлять в 202ой одну планку 16-19м для галочки (знать бы еще номиналы кондеров и параметры катушек), или две растянутых планки 16 и 19 (осталось только для этого дохлый 206ой найти).

з.ы. кстати в попытке поднять чуйку 206го на КВ поставил для пробы на входе вместо П423 ГТ313 - начал на части КВ станций со свистом принимать... даже с ГТ308 подсвистывал... получается ВЧ часть строго под П423 расчитана? Попробовал другой П423 воткнуть - не свистит...

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#15

#15 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 12:23

Serg1234 писал(а):... получается ВЧ часть строго под П423 расчитана?
А обвязку меняли, разные ведь транзюки.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#16

#16 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 12:43

оба германиевые - по идее по постоянному току обвязку менять не надо? Обвязку не трогал

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#17

#17 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 13:05

Можно и поменять - характеристики-то у них разные.
Вобще-то чутьё лучше поднимать по ПЧ, проще и проблем меньше, т.к. полоса усиливаемого сигнала уже.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#18

#18 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 13:51

из ПЧ уже практически выжал максимум на германии - в первом каскаде Тошиба 2S017 с коэф.перед. около 100, во втором ГТ309 с коэф.перед. около 70, на СВ уже Европу принимает не только ночью но и вечером на коротком краю, а вот КВ вероятно больше определяется усилением по ВЧ...

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#19

#19 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:04

Само-собой, но поскольку он усиливает сигналы в очень широком спектре частот, то очень критичен к выбору параметров и усиление реально поднять трудно, единственное что можно посоветовать - поставить транзистор малошумный и с высокой граничной частотой. Ну и вобще - вы когда-нибудь видели ( в бытовой технике) многокаскадный увч?? а упч бывают и двух- и трёх- и четырёхкаскадные.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#20

#20 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 14:08

не помню как с малошумностью у ГТ313, с частотным диапазоном у него все вроде в порядке - он в справочнике в разделе СВЧ транзюков :)

подозреваю что свисты самовозбуждения на КВ диапазоных вызваны отсутствием экранировки входных цепей - с прибавлением усиления это видимо сказывается.

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#21

#21 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:30

Serg1234 писал(а):подозреваю что свисты самовозбуждения на КВ диапазоных вызваны отсутствием экранировки входных цепей - с прибавлением усиления это видимо сказывается.
И это тоже, ГТ-313 ставились в блоки УКВ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#22

#22 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:34

Вобще с чутьём баловаться не стоит, особенно в УВЧ, роль УВЧ, как правило, не усиление, а повышение избирательности (преселектор своего рода). Есть интересные схемы с перестраиваемыми контурами на входе и выходе УВЧ.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#23

#23 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 14:37

подозреваю что лучше без приборов входную часть не ковырять и ограничиться установкой планок 16 и 19м от 206-го в 202-ой ВЭФ :)

з.ы. попробовал на входе еще ставить КТ361, впечатления остались странные - вроде поустойчивей работал, но с какими то провалами по разным диапазонам...

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#24

#24 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:38

Идея правильная - усиливать сигнал на входе (меньше шумов и т.д.). Но ещё лучше - подать его на вход побольше.
Что касается ловли европы на СВ, то помню как-то от нечего делать сляпал я простой супергетеродин по схеме из "Радио" за 62-й год. А потом его, несчастного переделывал многажды.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#25

#25 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 14:38

Evory писал(а):Вобще с чутьём баловаться не стоит, особенно в УВЧ, роль УВЧ, как правило, не усиление, а повышение избирательности (преселектор своего рода). Есть интересные схемы с перестраиваемыми контурами на входе и выходе УВЧ.
я вернул родной П423 на вход, к тому же у 202/206 ВЭФов входной контур УВЧ перестраиваемый вроде...

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#26

#26 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:39

Входной - да, а выходной?? Это уже высшего класса прерогатива.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#27

#27 Сообщение Serg1234 » 22 ноя 2010, 14:40

на Океанах вроде и выходной перестраивается. Там три секции КПЕ.

Evory
Сообщения: 8100
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

#28

#28 Сообщение Evory » 22 ноя 2010, 14:49

Это я для примера сказал, так обычно в ламповых приёмниках сделано.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#29

#29 Сообщение Serg1234 » 27 ноя 2010, 09:41

para bellum писал(а):52 метра обычно и выкидывали,чтоб сделать 19м и на пустом месте барабана-16м ...
плюнул снял с 206го 16 и 19м, поставил в 202ом одну вместо пустого места, вторую вместо ДВ, 52м не стал трогать - чего то там попадается вечерами в эфире, а на ДВ кроме Маяка и Радио России нет ни фига. Теперь надо понять - подстройка нужна или так сойдет.

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 908 раз
Поблагодарили: 573 раза

#30

#30 Сообщение Shuare » 27 ноя 2010, 23:40

Serg1234 писал(а):...... Теперь надо понять - подстройка нужна или так сойдет.
Нужна хотя бы входного контура. Просто по максимуму чувствительности

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

#31

#31 Сообщение ramvivat » 28 ноя 2010, 07:37

прошу прощения а че там на этих диапазонах обитает? коротковолновиков шоль наблюдать и QSL-карточки им слать?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#32

#32 Сообщение VASILI » 28 ноя 2010, 07:38

.
ы. кстати в попытке поднять чуйку 206го на КВ поставил для пробы на входе вместо П423 ГТ313 - начал на части КВ станций со свистом принимать... даже с ГТ308 подсвистывал... получается ВЧ часть строго под П423 расчитана? Попробовал другой П423 воткнуть - не свистит...
Там надобно полевик ставить и убирать катушку связи(на родиосканере.ру об этом пишут),сам не пробовал.Говорят,чуйка существенно увеличивается.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30790-3.html -вот,на этой странице пишут об этом
Последний раз редактировалось VASILI 28 ноя 2010, 11:20, всего редактировалось 1 раз.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

#33

#33 Сообщение ramvivat » 28 ноя 2010, 07:39

Serg1234 писал(а):
para bellum писал(а):52 метра обычно и выкидывали,чтоб сделать 19м и на пустом месте барабана-16м ...
плюнул снял с 206го 16 и 19м, поставил в 202ом одну вместо пустого места, вторую вместо ДВ, 52м не стал трогать - чего то там попадается вечерами в эфире, а на ДВ кроме Маяка и Радио России нет ни фига. Теперь надо понять - подстройка нужна или так сойдет.
а я думал Российский ДВ умер вместе с Куйбышевской радиостанцией
:black_eye

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#34

#34 Сообщение Serg1234 » 28 ноя 2010, 19:37

Shuare писал(а):
Serg1234 писал(а):...... Теперь надо понять - подстройка нужна или так сойдет.
Нужна хотя бы входного контура. Просто по максимуму чувствительности
попробую наверно на досуге... хотя и так ловит днем китайцев и еще кого то на нормальной громкости... а на правом краю диапазона на 16м на полной громкости превращается в терменвокс - если руку поднести справа между антенной и задней крышкой завязка идет, убавить не мешало бы усиление :)

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

#35

#35 Сообщение Serg1234 » 28 ноя 2010, 19:38

ramvivat писал(а):прошу прощения а че там на этих диапазонах обитает? коротковолновиков шоль наблюдать и QSL-карточки им слать?
Китай, Иран, Свобода - это кто по русски и еще кто то на непонятном языке

Ответить