Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Тест драйв "Океан 209" в деревне

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

#51

#51 Сообщение FAK » 07 окт 2010, 14:28

Sniper писал(а):Деген есть. Tecsun - думаю взять. А как он по приёму?
Вадим, возьми лучше Соню 2001D или 2010. Сейчас их можно взять, примерно, за те же деньги. В крайнем случае 7600G (из ранних).
С уважением,
Фёдор

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#52

#52 Сообщение Ziatz » 07 окт 2010, 14:44

> А если, например, Вы слышите на одном и том же РП сигнал с включенным УВЧ и с отключенным

Дело в том, что ведь не просто был введён УВЧ в схему. Из неё одновременно был убран один каскад УПЧ.

And_K
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 00:36
Откуда: Петрозаводск
Поблагодарили: 1 раз

#53

#53 Сообщение And_K » 07 окт 2010, 14:48

Ziatz писал(а):Вообще супергетеродин был первоначально изобретён из необходимости принимать высокочастотные сигналы на не позволявшей этого элементной базе.
Это совсем не так.
Неперестраиваемый по частоте усилитель (УПЧ) позволяет значительно улучшить избирательность по соседнему каналу и в конечном счете чувствительность радиоприёмного устройства. За избирательность по зеркальному каналу отвечают цепи до гетеродина. Естественно, лучше перестраиваемые и с УВЧ.
Коротко
Не страшно, когда над тобой смеются. Хуже, когда над тобой плачут....

FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

#54

#54 Сообщение FAK » 07 окт 2010, 15:23

Ziatz писал(а):Дело в том, что ведь не просто был введён УВЧ в схему. Из неё одновременно был убран один каскад УПЧ.
Не совсем понял, что Вы имеете ввиду.
При, приблизительно, равной чувствительности (установленной ГОСТом для бытовиков) в первом случае (с УВЧ) можно убрать один каскад УПЧ и применить в остальных каскадах более дешёвые (с меньшей граничной частотой) транзисторы (из-за лучшего соотношения сигнал/шум на входе смесителя). Кроме этого, есть ещё и плюсы и минусы.
Во втором случае (без каскада УВЧ) - желательно использование более высокочастотных (т.е. более дорогих, особенно в смесителе) транзисторов и дополнительный каскад УПЧ.
Я думаю, что тут речь не шла о каком-то реальном улучшении параметров, а искались варианты - что дешевле и проще в производстве при сохранении, приблизительно, тех же параметров.

Поддержу и дополню And K:
ИМХО, супергетеродин был предложен не из-за того, что надо было принимать более высокочастотные сигналы.
Просто, был предложен (изобретён) новый принцип приёма (со своими достоинствами и недостатками), у которого, как оказалось, достоинства значительно перевесили недостатки.
Ведь изобрели его, если не ошибаюсь в 1918 (или чуть раньше?), а реально реализовать смогли, только в тридцатые (с появлением многосеточных ламп).
С уважением,
Фёдор

Ziatz
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 11:35
Откуда: Москва
Контактная информация:

#55

#55 Сообщение Ziatz » 07 окт 2010, 15:38

> Не совсем понял, что Вы имеете ввиду.

Схема поздних вэфов от ранних отличается тем, что убран один каскад УПЧ и добавлен один УВЧ. Сравнение (бесприборное, чисто на слух) не показало каких-либо заметных преимуществ от этой модернизации.
Правда в инструкции чувствительность первой Спидолы на КВ заявлена в 100 мкв, хотя на сайте указано 50...100 мкВ, а чувствительность VEF-206 — 75 мкв.

> Ведь изобрели его, если не ошибаюсь в 1918 (или чуть раньше?

Его изобрели во время первой мировой войны, т.к. оказалось, что у немцев более высокочастотные лампы, чем у союзников. Его использование позволяло слушать радиопереговоры немцев. Потом выяснилось, что у него и есть и многие другие преимущества. Кстати многосеточные лампы тут не обязательны, впроне реализуется и на триодах.

FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

#56

#56 Сообщение FAK » 07 окт 2010, 16:32

Ziatz писал(а):Схема поздних вэфов от ранних отличается тем, что убран один каскад УПЧ и добавлен один УВЧ. Сравнение (бесприборное, чисто на слух) не показало каких-либо заметных преимуществ от этой модернизации.
Согласен, "на слух" - тут разницу не выявишь.
Как я уже говорил, мне кажется, что причины всех этих изменений были больше в экономической плоскости, чем в технической (типа: "сделаем дешевле и лучше" или "экономика должна быть экономной", ну, как-то так...).
Ziatz писал(а):т.к. оказалось, что у немцев более высокочастотные лампы, чем у союзников. Его использование позволяло слушать радиопереговоры немцев.
Такой вариант мне не встречался, но, не буду спорить - может быть...
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#57

#57 Сообщение VASILI » 08 окт 2010, 21:01

А как "на слух" это можно заметить? При отсутствии УВЧ - слабый сигнал Вы вообще не услышите.
УВЧ тоже бывают разными.Если применен транзистор с сравнительно большим шумом,то УВЧ будет добавлять к усиленному им же шуму эфира свой собственный шум,в итоге никакого выигрыша не получится.Наоборот ,если применен качественный смеситель,удачно подобраны режимы его(и последующих каскадов)электрические режимы,то без УВЧ можно получить выигрыш по чувствительности.

Ответить