Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

3д24.810, 080 или Н3331 от Кэнон. Последняя будет лучше работать в режиме хром.

VeschiiOleg писал(а): ↑

05 фев 2022, 20:31

3д24.810, 080 или Н3331 от Кэнон. Последняя будет лучше работать в режиме хром.

Кэнон ловит правый канал с обратной стороны. Сразу было четыре Яузы у меня .И все их Кэноны с такой ерундовиной.

Это просто неправильная установка по высоте. 100%. Надо регулировать шайбами. Высота головок у всех разная.
Если ловит правый канал обратки, то надо опускать вниз.

VeschiiOleg писал(а): ↑

06 фев 2022, 16:19

Это просто неправильная установка по высоте. 100%. Надо регулировать шайбами. Высота головок у всех разная.
Если ловит правый канал обратки, то надо опускать вниз.

Все с заводской установкой. Проверял , все ровно. Тут же ставлю другую голову и нет проблемы. Просто не обращали внимания все на это. ЭТО ЖЕ КЕННННООООН!!!

RikiTikiTavi, меня тоже "терзают глубокие сомнения" по поводу проблем с этой головой.
Я эти Яузы обслуживал- но давно, ещё в "те" времена, а именно у "писателей"- которые множили кассеты.
У них было по десятку этих аппаратов, но я с подобным деффектом не сталкивался.
Как вариант, с износом-старением ЛПМ ленту "уводит" в одну сторону.

Самый ! писал(а): ↑

06 фев 2022, 17:44

RikiTikiTavi, меня тоже "терзают глубокие сомнения" по поводу проблем с этой головой.
Я эти Яузы обслуживал- но давно, ещё в "те" времена, а именно у "писателей"- которые множили кассеты.
У них было по десятку этих аппаратов, но я с подобным деффектом не сталкивался.
Как вариант, с износом-старением ЛПМ ленту "уводит" в одну сторону.

При чем тут износ ЛПМ? Другая головка и все тихо. Все четыре ловили помеху. Одна сильнее других. Не сказать что сильно прет как на катушках, но неприятно. И Яузы мои все были совсем как новенькие .Никакого сильного износа. Я этот вопрос подымал в теме про Яузу.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

06 фев 2022, 19:16

И Яузы мои все были совсем как новенькие

- когда это было, до 90-х?
Или Вы уверены, что они даже простояв в коробках лет за десять- будут "они как новенькие" наравне с непаянными электролитами-МБМ в соседних ящиках?
Элементарный вариант: первые пластиковые пружинящие прокладки (из "японии" не проверял) деформировались года за три и вызывали еле заметный перекос головы именно в режиме плей и соотв. увод ленты.
Так же и ролики могли чистить незнам чем, веритикальный люфт тонвала- проверяли?

До кучи, непосредств. по Matsuki С101: есть уверенность, что просто не повело чуть пластмассу- кронштейн блока голов?
Или она "точно" вечная?

Я был бы как бы очень удивлён, что японцы сделали незнам что, собрали незнам зачем (этот ЛПМ стоял и в япон. аппаратах)- а мы купили не думая, да ещё все в СССР и гонялись именно за аппарат с таким проблемным ЛПМ.

Головы Canоn шли как комплектующие в ЛПМ Matsuki С101.
Если кто что отдельно покупал у кого-то с любой надписью - то уж это к умельцам претензии.

Самый !, Эти лпм наши купили у индусов. Зачем индусы их у япов их в таком количестве хапнули тоже вопрос. Другая головка нормально работает. Пластмассу повело с Кеноновской головой, а с другой головкой не повело? Не бывает так. Яузы три домашнего хранения, одна не знаю. Да, я эту голову в Маяк 231 ставил. Тоже самое. Так что не причем гнутая пластмасска. Для себя я закрыл вопрос с головкой Кэнон. Кому она так сильно нравится, да на здоровье, пусть слушают.
Кстати началось все с того что я одну из Яуз изначально покупал для продажи по запчастям, а Кенон решил в Маяк поставить. Начал проверять стирание и обнаружил вот ЭТО. Думал что плохо стирает. На чистой кассете убедился что стирание отличное на обоих аппаратах. И что бубукание прослушивается именно с обратки. Воткнул Кэнон на место и продал лпм.

RikiTikiTavi, что диалог имел какое-то конструктивное завершение, надо иметь под рукой хотя бы пару, а лучше тройку неисправных голов - и лучше из разных источников, а не из рук одного умельца. У меня есть в наборе одна голова- но она исправна, а Яуз с ними сто лет не видел.
С уважением, Самый!

Все четыре Яузы были от разных владельцев

В 90х я имел дело с очень большим количеством Я-220 и Рапри-102. Везде Кэнон стоял штатно. Никаких прониканий обратной головы сроду не было. Для того чтобы полез правый канал второй стороны ошибка должна быть чуть ли не на миллиметр!! Это однозначно свойство Вашей деки.

В Маяки этот Кэнон тоже ставится без проблем, как и венгерская головка, высота которой еще больше, чем у Кэнона.

Как вариант, могу предположить внешние ВЧ наводки, которые и дают паразитную модуляцию одного канала другим.

Самый ! писал(а): ↑

07 фев 2022, 16:15

Как вариант, могу предположить внешние ВЧ наводки, которые и дают паразитную модуляцию одного канала другим.

Почему с другой головкой все нормально?

Это какой же их уровень должен быть, чтобы так навелось?))))

RikiTikiTavi писал(а): ↑

07 фев 2022, 17:52

Почему с другой головкой все нормально?

Потому что у нее размеры другие. Берите зеркалку или кассету с вырезом и смотрите как располагается лента на головке при ее транспортировке.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

07 фев 2022, 17:52

Почему с другой головкой все нормально

- конструктив другой.

VeschiiOleg писал(а): ↑

07 фев 2022, 18:07

Это какой же их уровень должен быть, чтобы так навелось

- да не особо большой: напр. достаточно базы радиотелефона у соседа. И "новых" наводок щас немеряно.
Это только предположение.

Кэнон-зашибенская головка!,ее ставить надо внимательно,на скорую руку экспресс -замена не прокатит,голова весьма чуствительная ввиду своей индукции и ЭДС,что есть очень хорошо .

Ну, индуктивность у нее невысокая , примерно 100мГн против 190 у 810ой и выход послабее... Да и зазор пошире, полоса чтения поуже будет...
Но насыщение сердечника происходит позже, поэтому с точки зрения писалки она лучше - можно писать хром и металл.

VeschiiOleg писал(а): ↑

08 фев 2022, 07:17

поэтому с точки зрения писалки она лучше

Запись-это и есть главный критерий качества универсальной головки,ибо с воспроизведением все много проще,а вот при записи таки и вылезают подводные камни.

VeschiiOleg писал(а): ↑

07 фев 2022, 18:07

Это какой же их уровень должен быть, чтобы так навелось?))))

Обычный уровень. Ниже чем на студийных.

ВЧ помех?)))

VeschiiOleg писал(а): ↑

09 фев 2022, 09:07

ВЧ помех?)))

Я про уровень записи.

Тов. "Самый" имел в виду ВЧ помехи.

Только что разобрался с питанием 231, так 120 подкинул проблему. В плюсе 24в. И фон влевом канале небольшой. Но все работало. Виновник стабилитрон КС 182, а точнее он не контачил в местах пайки, просто немного болтался. В результате пропала запись, Вышибло 157УД2.
И почему в блоке питания 120 С1 по питанию плюс 15 два по 330 мкФ в одном корпусе запаралелены, а в 231 он же 2000 мкФ?

На чистку питания +/-15 - чем больше, тем лучше.

Про индусов байку слышал, но на ТочМаше и Радиоприборе (НПО КП) Матсуки С101 закупались у японцев. Штатно эти ЛПМ шли в Пионеры начального уровня типа СТ-200/300. Кстати, японские импортные головки для сквозняка (сендвичи) специально закупались у Хитачи (стекло МКФ под Маяк 010/011 и под Феникс-001) и сендаст у Кэнона под Вильму-102. Но в серию пошли отечественные сендвичи)

120 выкинул на ночь глядя странный глюк. При нажатии пуск включалась и запись. Потом минуты через три, все нормализовалось. Кто нибудь может подсказать в чем дело? Залипание кнопки это один из вариантов.

Нашел причину. Утром все проще оказалось чем поздно вечером. Тк в одном из контактов блокировки записи не было вольфрамового пятачка, я вкрутил туда маленький хромированный саморез. Лучше так чем совсем дырка. А головка его конечно больше чем штатный контакт. Вот он и был причиной. Верхняя пластина стала замыкать на корпус и включала запись. Заизолировал и немного подогнул. Теперь все норм.
Покрасил корпусные панели и дно. Дно черной матовой второй слой, первый остатктм той серой,, графит". Краска для дисков 400 р баллончик из Леруа. Фото позже. Все они на работе сохнут.

Здравствуйте! Купил на Авито Маяк 233 на дачу и с удивлением обнаружил что в индикаторе нет пиков. Кто нибудь может сказать почему их убрали в 233 или все таки были аппараты с пиками и без. Мой выпуска 88 года. Вообще стоит возиться с их подъемом или забодаешься по новой настраивать? И еще с протяжкой что то не так, крутит все нормально но звуки какие то скребущие-гундящие что-ли от шестеренок идут. Сами шестерни почти как новые износа сколов нет, не пойму что там может гундеть? Извиняюсь если не понятно написал ну как смог. Спасибо!

Это всё с кассетой или без?
Если без- чистить-перебирать шаманить с усилием прижима и подвода шестерёнок, но при этом всё равно проверить усилие подмотки приёмного узла- оно как правило сильно завышено, и с кассетой шумнее.
Полистайте тему и поиск : "фетровые диски муфты сцепления" + "пружина приёмного подкассетника".
Коротко: первые- чистят, второе- виток откусывают. Это устраняют причину- перегруз ЛПМ.
То же самое в теме про Маяк 233.

Tower-VA писал(а): ↑

04 мар 2022, 11:28

Вообще стоит возиться с их подъемом или забодаешься по новой настраивать?

- а это зависит лично от владельца- умельца: мне его "вылизать" не сложно, но он мне совсем не нужен.

По моему одинаково, что с кассетой что без, фетровый диск на удивление чистенький почти как новый но я его на всякий случай почистил. Приемный и в самом деле довольно сильно тянет на моем старом 232 слабее пожалуй. Не знаю, посмотрю стоит ли возиться там ведь весь протяг разобрать надо чтоб нормальный доступ к шестеренкам был. Но за совет Спасибо!
Мне по сути пики не нужны, я больше хотел узнать про историю их урезания если кто знает ее. Или хотя бы ткнуть носом так как в инете про это ничего не нашел.

Tower-VA, вот тут посмотрите https://vk.com/topic-151948976_35487999

Tower-VA писал(а): ↑

04 мар 2022, 12:01

Не знаю, посмотрю стоит ли возиться там ведь весь протяг разобрать надо чтоб нормальный доступ к шестеренкам был.

В аппаратах тех лет "сломано" уже "всё", и ремонт строго аппарата начинают с СЕТЕВОЙ ВИЛКИ: viewtopic.php?p=2267919#p2267919 - последнее фото.
И подобное в каждом если не втором- то в третьем аппарате.
Стоит ли разбирать- думайте сами: не спроста нормальный ремонт у нормального мастера просто старого аппарата стоит весьма приличных денег.

Tower-VA, viewtopic.php?p=1609743#p1609743 - именно по шестерёнчатым ЛПМ.

Tower-VA писал(а): ↑

04 мар 2022, 12:01

Не знаю, посмотрю стоит ли возиться там ведь весь протяг разобрать надо чтоб нормальный доступ к шестеренкам был. Но за совет Спасибо!

что там разбирать то? простейшая протяга разбирается без труда, 5 винтов открутить.,это не Вега 122, Маяк вообше удобный в ремонте, крути, верти всё доступно.

Игорь40 писал(а): ↑

04 мар 2022, 15:50

что там разбирать то? простейшая протяга разбирается без труда, 5 винтов открутить.,

Не 5 конечно как считать если все винты то 19 получается это все крышки и 3 М4 - мотор. Короче разобрал кое как, долго не мог стоп-кольцо снять шила нет а отверткой плохо поддевается. Фетровая прокладка не много в осыпавшемся пластике была, все почистил и смазал. Шуметь совсем не перестало конечно но стало значительно тише, ничего не шаманил не подгибал не откусывал, собрал как есть - пойдет! Может как нибудь натяг нормальный на приемном подкассетнике сделаю, но это потом. Всем спасибо за помощь!

Tower-VA писал(а): ↑

05 мар 2022, 13:55

Может как нибудь натяг нормальный на приемном подкассетнике сделаю, но это потом

- ещё раз разбирать?
Щас было разбирать лень, а в уже разобранном- усилие не проверить и пружинку не кусануть: такой отдельный титанический труд !
Воще не понимаю логики такого "ремонта"..

Не понимаю так же, в чем сложность разборки, чистки и смазки лпм маяка. Скинул двигло, панель, вытащил маховик, узел подмотки. Движок разобрать совсем не сложно. Все легко разбирается и собирается. А приемный и подающий узлы, так совсем просто. Лпм Маяка напоминает автомат Калашникова.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

05 мар 2022, 23:49

Лпм Маяка напоминает автомат Калашникова.

Или Т-34
Вопрос немного не по теме но может есть у кого схема на Электронику- МП-204 ? искал в инете и везде ссылка на описание в справочнике.Полноценной схемы не нашёл. Интересует схема ранняя (как в 231, блочная)

Для разборки и обслуживания двигателя КД 6-4 Маяков всех мастей, совсем не обязазельно его отпаивать. Перевернул и попорка из того что под руку попалось.

Ну как бы после этого не пришлось таки перепаивать уже надломанные провода ...

RikiTikiTavi писал(а): ↑

02 апр 2022, 09:04

Для разборки и обслуживания двигателя КД 6-4 Маяков всех мастей, совсем не обязазельно его отпаивать.

Конечно не обязательно. Там разъем есть (на питание). ))
Поскольку сам мотор в отрыве от ЛПМ обслуживать никакого смысла, проще и быстрее вынуть ЛМП целиком и обслужить все. ))

Alexmax,
И отпаять провода от резистора и кандера. как просто. Самому не смешно? Сам так и делай. Мож забьемся ? кто быстрее разберет и смажет двигло Маяка ? Ты по своему, просто же! Всего то один разъем отцепить!

Самый !, Все отлично! Попробуй!

Alexmax, Ты Маяк 231 на картинке видел как я понял. Фантазии ВАШИ даже коментирповать не буду.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

04 апр 2022, 17:27

И отпаять провода от резистора и кандера. как просто. Самому не смешно? Сам так и делай. Мож забьемся ? кто быстрее разберет и смажет двигло Маяка ? Ты по своему, просто же! Всего то один разъем отцепить!

Чукча не читатель? ))
Еще раз, отдельно мотор обслуживать нет никакого смысла. А если обслуживать еще и ЛПМ, то его проще вынуть целиком, т.к. для смазки маховика все равно надо снимать плату двигателя. А раз снята плата двигателя, то обслужить мотор проще и быстрее. ))
А вот вывешивать маяк целиком с мотором на проводах, с риском все оторвать, чтоб обслужить только мотор, но зато быстро - ну, может и есть смысл, если где-то проводятся конкурсы для одаренных, по обслуживанию на скорость.))))

Идти трудным путем ваш принцип. Маховик нужно снять для обслуживания узла подмотки, всего то. Подшипник тонвала откручивается и смазывается с передней стороны. Три винта. Приемный и подающий узел так же спереди. Таскать весь лпм с мотором, с проводами для смазки мотора большая глупость. Мой метод гораздо проще и быстрее.

Alexmax писал(а): ↑

05 апр 2022, 04:52

А вот вывешивать маяк целиком с мотором на проводах, с риском все оторвать, чтоб обслужить только мотор, но зато быстро

Здравствуйте, в том числе и для этого был разработан прямой привод. Смазка тонвала спереди ничего не снимая. Подкассетники нужно смазывать в разы реже. Если снимать ЛПМ, также все в разы проще. Вес ЛПМ в 3 раза меньше. Прям сейчас слушаю прямоприводную Романтику - работа безупречная, аппарат не выше комнатной т-ры, т.к. исключен основной источник нагрева - КД6/4. С Уважением.

Здравствуйте, вот КД6/4 со всей обвязкой, весит 1225г. ЛПМ стал легче на 1 кг. Мотор флопа весит ровно 200г. До сего дня КД держал из-за проверки прямого привода, работает привод вполне надежно, теперь КД можно куда-то деть. С Уважением.

https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?t=178977
Вот такие платы шумоподавителя от Маяка, подойдут в Маяк 231? В моих нотах такие. Помню что в маяках немного не такие.

RikiTikiTavi писал(а): ↑

08 апр 2022, 00:12

https://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?t=178977
Вот такие платы шумоподавителя от Маяка, подойдут в Маяк 231? В моих нотах такие. Помню что в маяках немного не такие.

Судя по индексу 7.102.378, это платы от какой-то из модификаций Кометы 225.
Но они все у маякоподобных вроде одинаковые. У плат в объявлении, на первый взгляд, питание-входы-выходы совпадают со схемой Маяка - 231.

persey.a писал(а): ↑

05 апр 2022, 19:00

Смазка тонвала спереди ничего не снимая.

Чтобы нормально почистить и смазать втулку тонвала, его нужно вынуть. Если намазать снаружи и объявить что это - "смазка" - то да, можно не разбирая. ))))