Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Самый ! писал(а): ↑
14 янв 2022, 20:58
- Вы понимаете, о чём речь?

Разумеется. D4 - это ключ 574КП1, на схеме он в левом верхнем углу))))))
Надо отключить нагрузку от него (вынуть платы шумодава и отпаять один конец резисторов R42/46) и посмотреть на ХХ.
После этой микросхемы сигнал идет не только на шумодав, а ответвляется еще и в канал записи. И если на ХХ все нормально, то надо смотреть все что справа от неё, искать где "хомут".

1) VeschiiOleg, "На входах 1 и7 D4 все ровно 500мВ примерно. На выходах 12 и 8 D4 и соответственно на входах шумодавов перекос" - но если вход 1 и 7, то у ключей- д.б. выход 5 и 3 !
Выхода 12 и 8 имеют входы 10 и 14, и подключены ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОРЫ.
Т.е. они "отвязаны" делителем именно от 1 и 7 !
2)

Самый ! писал(а): ↑
14 янв 2022, 19:17
МБМ - однозначно под замену. Но фото они есть.

- на фото именно шумодав, помеха от возбуда прекрасно может переть с него- сюда (или индикатора). Ничего не выяснено пока.

Самый ! писал(а): ↑
14 янв 2022, 21:43
1) VeschiiOleg, "На входах 1 и7 D4 все ровно 500мВ примерно. На выходах 12 и 8 D4 и соответственно на входах шумодавов перекос" - но если вход 1 и 7, то у ключей- д.б. выход 5 и 3 !
Выхода 12 и 8 имеют входы 10 и 14, и подключены ЧЕРЕЗ РЕЗИСТОРЫ.

Да, именно так. Сигнал поступает на запись с выводов 3 и 5 через делитель, и одновременно поступает через другой делитель на 10 и 14 и соответственно с выводов 8 и 12 - на шумодав.
Но мы не знаем, что там "наколхожено" в реале, поэтому надо отключить нагрузку и посмотреть что он выдает на ХХ. Для чистоты эксперимента можно и еще и R49/50 отпаять. Потом поочередно подключать нагрузку и смотреть где "садится".

Самый !, D4 это ключи, коммутатор. На материрке. Отключал все, а все это шумодав, и вытаскивал и местами менял и микросхему менял, и думал в кроватке проблема. Удалил кроватку и впаял микросхему в плату. На нее входе все ровно, с этих входов идет сигнал на ус тф и на индикаторы. А с выходов только на шумодав.

VeschiiOleg писал(а): ↑
14 янв 2022, 21:27

Самый ! писал(а): ↑
14 янв 2022, 20:58
- Вы понимаете, о чём речь?
Разумеется. D4 - это ключ 574КП1, на схеме он в левом верхнем углу))))))
Надо отключить нагрузку от него (вынуть платы шумодава и отпаять один конец резисторов R42/46) и посмотреть на ХХ.
После этой микросхемы сигнал идет не только на шумодав, а ответвляется еще и в канал записи. И если на ХХ все нормально, то надо смотреть все что справа от неё, искать где "хомут".

Про канал записи я не подумал. Но на канал записи он идет с других выводов. Замена микросхему не решает проблему. Все номиналы резисторов проверил. Действительно регулятор баланса находится в неприлично левом положении. Проверю обязательно.
Маленькое приключение еще произошло, но в течении 30 минут устранил. Развалился подстроечник индикатора лк. Винт на м2 и гайка помогли.

Все! Победа! Вместо R50 с завода была установлена перемычка. А может не с завода. Тогда кто этот вредитель? Потом регулировщики выкрутили все подстроечниками и гулял этот кривой маячок по шаловливым рукам, которые напаяли кроваток и меняли микрухи без разбора. И только умный мангуст всех победил. Сейчас все ровно и подстроечники стоят почти одинаково. Сигнал не гасился на чем то а наоборот в правом канале его было много благодаря перемычке. Осталось дождаться пассиков, выкинуть эту мягкую мебель из плат, впаять микрухи как положено и настроить звук окончательно. Панель покрашу, обновлю. Морда очень хорошая. И индикаторы на до бы модернизировать. Там в теме про 231 их вроде кто то сдел.

Вот фоnо изуродованного блока питания. Всю канифоль откарябал, жуть как много ее было налито и отмыл. А второе фото, это виновник торжества.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
15 янв 2022, 12:18
Все! Победа!

- смело можете надеть медаль себе !

Потом фотку спереди выложите.

Самый ! писал(а): ↑
15 янв 2022, 17:00

RikiTikiTavi писал(а): ↑
15 янв 2022, 12:18
Все! Победа!
- смело можете надеть медаль себе !
Потом фотку спереди выложите.

И фотку и видео будет. Пассики Сдек везет .Кроватки выкинул со всех плат кроме двух на общей. Чуть позже. Индикаторы переделал. Теперь нормально дрыгаются.
Плюсики всем кинул.

RikiTikiTavi, - не забудьте про МБМ: в конце-концов с ШП из-за них может пойти возбуд.

Самый ! писал(а): ↑
15 янв 2022, 17:47
RikiTikiTavi, - не забудьте про МБМ: в конце-концов с ШП из-за них может пойти возбуд.

Это я понял. Если в наличии есть то сменю.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
15 янв 2022, 12:18
Вместо R50 с завода была установлена перемычка.

Я и говорил проверить:

VeschiiOleg писал(а): ↑
15 янв 2022, 05:39
Для чистоты эксперимента можно и еще и R49/50 отпаять

В итоге - поздравляю!
Успехов в дальнейшей настройке!

RikiTikiTavi писал(а): ↑
15 янв 2022, 12:18
Осталось дождаться пассиков,

Здравствуйте, а зачем пассики?! Могу подарить КД6/4 с обвязкой и пассиком, только пересыл дорог. Ставьте сразу прямой привод. Неуж-то неинтересно? Эксплуатация доказала верность принятого решения. С Уважением.

persey.a писал(а): ↑
17 янв 2022, 09:14
Ставьте сразу прямой привод.

Ага, только найдите редкий флоп 5 дюймовый с "правильным" приводом и ценой в 2 Маяка, делов то. ))))

Заменил мбм на шумодавах. Все с повышенными номиналами в полтогра и пара в два раза

А плата блока питания была на соплях. Винт в резьбе корпуса прокручивался, соответственно контакт плохой. Гайку набросил и затянул. Может из-за этого у прошлых хозяев микрухи горели пачками.

persey.a, не.. И так все нормально крутит. Двигатель я снял, разобрал, промыл все, смазал. И на нем в отличии от 231 нет вентилятора охлаждения.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 10:38
из-за этого у прошлых хозяев микрухи горели пачками.

- вполне.
Я всегда начинаю ремонт с сетевого шнура- с вилки в розетку. В старом копанном аппарате обычно сломано почти всё.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 10:46
Двигатель я снял, разобрал, промыл все, смазал

- я помню. что он после профилактики - и надеюсь, что муфты чищены.
Удачи.

Alexmax писал(а): ↑
17 янв 2022, 09:32
Ага, только найдите редкий флоп 5 дюймовый с "правильным" приводом и ценой в 2 Маяка, делов то. ))))

Не поленитесь просто сходить на толкучку-найти можно почти задаром, было бы желание. Буду на толкучке постараюсь сфоткать наличие флопов. У меня же валялся флоп, значит у других тоже где-то есть не нужный, искать нужно. Найти некопанный Маяк и Романтику я думаю сложнее (однако я нашел некопанную Романтику, т.к. поставил цель ради интереса, хотя раздолбанные Маяки были в наличии), чем флоп.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 10:46
И так все нормально крутит.

Нет, нет совершенно ненормально. Это обычно утверждают пользователи, которые не имели в эксплуатации ту же хорошо отрегулированную прямоприводную Вегу. Я в свое время из-за этого КД6/4 и рывков ЛМП при смене режимов, приводящих к захлестам, не купил совершенно новый Маяк по сниженной цене 150руб. в радиомагазине. Вероятно нужно было, т.к. прямой привод бы замутил лет на 15 раньше. С уважением.

persey.a писал(а): ↑
17 янв 2022, 09:14

RikiTikiTavi писал(а): ↑
15 янв 2022, 12:18
Осталось дождаться пассиков,
Здравствуйте, а зачем пассики?! Могу подарить КД6/4 с обвязкой и пассиком, только пересыл дорог. Ставьте сразу прямой привод. Неуж-то неинтересно? Эксплуатация доказала верность принятого решения. С Уважением.

Готов принять подарок. Могу за денежку!

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 10:46
И на нем в отличии от 231 нет вентилятора охлаждения.

Это плохо... Я кулер ставил даже в 231ые и 232ые с крыльчаткой. Там до 40грд при закрытой верхней крышке все нагревается... Еще и 155ая серия блока автоматики подтапливает снизу))))

VeschiiOleg, Разные движки бывают. Даже Эльфовские а греются по разному. Есть еле теплые совсем.

Подключали их ведь на пониженное питание (110 в) по моему они ведь асинхронные, греются меньше. Помню раньше подключал в 231 маяке.

В Маяках 3 отвода первички: 220, 180 и 150В. Но все равно грелись... Да и они все греются... даже 70-вольтовые КД6 из катушечников...

persey.a писал(а): ↑
17 янв 2022, 11:05
Не поленитесь просто сходить на толкучку-найти можно почти задаром, было бы желание.

"Толкучки" конкретно в нашем городе нет уже десяток лет.

VeschiiOleg писал(а): ↑
17 янв 2022, 23:18
Да и они все греются... даже 70-вольтовые КД6 из катушечников...

Вроде как, для уменьшения нагрева еще и конденсатор надо подбирать.
Он же ставится исходя из нагрузки, а в стоке там стоит такой же конденсатор, как для катушечного УМП-34.

VeschiiOleg писал(а): ↑
17 янв 2022, 23:18
В Маяках 3 отвода первички: 220, 180 и 150В. Но все равно грелись... Да и они все греются... даже 70-вольтовые КД6 из катушечников...

гонял аппарат три часа. Потрогал двигло, он даже не сильно теплый. Чуток тепловастый. На одном из маяков был всегда очень темлый, ближе к горячему. Все движки разные. Болгарины те совсем не дотронешся рукой. Та еще гадость.
Еще одну маленькую каку обнаружил. Рукозадые и тут отметились. Отломали прижим подтормаживания. Припаял от кассеты латунный прижим с фетром.

Лишнюю часть отрезал ножницами.

persey.a, что такое ,, флоп,, ?
А кто нибудь пытался уменьшить лязганье электромагнитов в маяках?

RikiTikiTavi писал(а): ↑
18 янв 2022, 08:20
Чуток техпловастый

Вот если верхнюю крышку закрыть будет не чуток)))

Самое главное что при нагреве плывет фрикция у резины и возрастает детонация... самому движку то по фиг, он и 80грд выдержит....

RikiTikiTavi писал(а): ↑
18 янв 2022, 08:21
флоп

Привод флоппи-дисков 5".))) Лет 30 назад был такой компьютерный носитель.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 18:56
Готов принять подарок. Могу за денежку!

Здравствуйте, я указывал что пересыл будет очень дорогой. Я уточнил, порядка 30долл. Ранее указывал, что ток потребления КД6/4 практически не зависит от нагрузки, замерял ток на х.х. и под нагрузкой ЛПМ, отличие помню около 10%. Очень низкий КПД, все идет в тепло. Мотор флопа наоборот, ток потребления прямопропорционален нагрузке и меняется в разы! На х.х. какие-то смешные цифры были. Статор мотора холодный, что под нагрузкой что без. Очень высокий КПД, все идет в работу, потери минимальные. В режиме перемотки кассеты греется только 7812 и то незначительно за счет установки на вертикальную стенку неограниченной площади. Еще ранее указывал что транс в Романтике перестал греться, чуть теплый, т.к. убрано автотрансформаторное подключение КД6\4 к первичке. По факту транс стал работать как положено. С Уважением.

persey.a писал(а): ↑
18 янв 2022, 11:20

RikiTikiTavi писал(а): ↑
17 янв 2022, 18:56
Готов принять подарок. Могу за денежку!
Здравствуйте, я указывал что пересыл будет очень дорогой. Я уточнил, порядка 30долл.

из за границы?

Еще очередной сюрприз. Резиновое колечко съехало со своего места и уперлось в маховик, отодвинулось можно сказать. Приняло такой вид. Выручил папин насосос-автомойка 1978 года выпуска. Отрезал от шланга нужного размера 9 мм колечко. Натянул, на 1 мм оно толще заводского. Но это не важно. Пружинку фрикциона подмотки немного растянул, стабовато было. Фетр почистил.
Еще было вчера, иногда отказывал поиск. Причина крылась в кроватке D6. Выкинул это безобразие.
Еще осталось найти нормальный пассик. Те что прислали китайские, дерьмо. 2 штуки полудлиной 145 мм сложил вдвое, иначе совсем слабо было. Так они за два дня вытянулись. Сначала просто несильно обнимали маховик, а теперь немного свисают.

Я тут наловчился склеивать пассики. Простым суперклеем из фикспрайса. Встык на ровном чемнибудь. На штанген наклеил скотч двухсторонний, на него наклеил пассики предварительно ровно отрезав. Потом накапать клея приподняв место склейки и прижать. Нормально получается. Как временнная мера сойдет. На склеенном детонации не было, а на китайских небольшая есть. Пианино слышно как детонирует. На ютубе есть видео как склеивать пассик.

RikiTikiTavi писал(а): ↑
19 янв 2022, 19:19
Причина крылась в кроватке D6. Выкинул это безобразие

- Вот откуда моя нелюбовь к лишнему!
И ещё: во времена дефицита- или когда надо было "срочно"- использовал для ремонта роликов разные сан-тех прокладки .

Самый ! писал(а): ↑
19 янв 2022, 19:38

RikiTikiTavi писал(а): ↑
19 янв 2022, 19:19
Причина крылась в кроватке D6. Выкинул это безобразие
- Вот откуда моя нелюбовь к лишнему!
И ещё: во времена дефицита- или когда надо было "срочно"- использовал для ремонта роликов разные сан-тех прокладки .

Сейчас таки дефицит еще больше. Где взять хороший пассик. Одна дерьмовая кетайщина!

И еще одна проблема которая как я думал исчезнет при замене резинового кольца на маховике. Иногда привставленной кассете подмотка клинила. Просто был перекошен совсем немного приемный узел. Немного подправил кронштейн и проблемы нет. Вот с пассиком беда. Те что мне прислали, их двух я сделал один. Просто в 2 слоя. Но детонация немного присутствовала. Добавил еще 2. Теперь у меня пассик 4х слойный. Детонации нет. В поиске хорошего пассика. Сейчас аппарат полностью готов. Но весь пластик буду красить.

И вопрос по индиватору. Кто нибудь их вскрывал? Что там за шкала? У меня она немного перекошена и вся выцвела. Дрыгаются то они сейчас красиво, но как бы их подкрасить изнутри.

Самый ! писал(а): ↑
17 янв 2022, 10:48
надеюсь, что муфты чищены.

не зря спросил, ибо

RikiTikiTavi писал(а): ↑
20 янв 2022, 17:31
Немного подправил кронштейн и проблемы нет

+

RikiTikiTavi писал(а): ↑
20 янв 2022, 17:31
Теперь у меня пассик 4х слойный.

- мне как раз указывают именно на нечищенные муфты: усилия распределены неправильно, вот узел перекашивает и пассик не справляется.
Тут это было разжёвано, перечитайте: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1995513#p1995513 там в теме есть всё- и про резинки. Тема большая, зря её забросили- ""растекашется мыслию по древу" ...
Нормальные пассики брал в соседнем форуме у vik7.

Самый !, Все чищено смазано и взлохмачено. Пассик дрянь. Тянется не так как надо. Есть другие размеры только. И это Пассики! А то что прислали китайское дерьмо.

Пассик для умного Кобралова у меня есть, подарю, но только самовывоз)))))) Пишите в личку)))

RikiTikiTavi писал(а): ↑
20 янв 2022, 21:18
Пассик дрянь. Тянется не так как надо.

- имя поставщика "все мелочи" для аппаратуры я дал: http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=2447117#p2447117 10-й пункт.
Брал у него не раз, проблем пока не было.

А вопросик: он чем-то реально отличается Маяк 231?

Самый ! писал(а): ↑
21 янв 2022, 11:18
чем-то реально отличается Маяк 231?

Головкой высшего класса от Вильмы (080). Поэтому по совокупности натянули на 1ый класс.

Самый ! писал(а): ↑
21 янв 2022, 11:18

RikiTikiTavi писал(а): ↑
20 янв 2022, 21:18
Пассик дрянь. Тянется не так как надо.
- имя поставщика "все мелочи" для аппаратуры я дал: http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?p=2447117#p2447117 10-й пункт.
Брал у него не раз, проблем пока не было.
Запросил у него. Жду.

А вопросик: он чем-то реально отличается Маяк 231?

В питере какая то ентернет шарага торгует такими пассиками.
На соседнем форуме запросил, жду ответа.

Самый !, Заказал пару пассиков у того самого. Ещи и правый подкатушечник от Илети.

Здравствуйте! Есть старенький Маяк 232 покупал когда был молодой и появилась проблемка, при воспроизведении самопроизвольно щелкает релюшка, и в усилитель передаются щелчки больше по правому каналу. Щелкает не всегда может тихо всю кассету отмотать а может через каждые 2-3 минуты щелкать. На непропай не похоже, стучал шевелил платы не влияет. Смотрел по схеме там похоже с платы записи с микрухи полевой сборки сигнал на кт315 и реле приходит. Осциллографа нет. Есть у кого какие соображения? Спасибо!

Tower-VA писал(а): ↑
02 фев 2022, 10:47
на кт315 и реле приходит

так выньте транзистор, мож он "течёт".
Или скорее ложная команда: в его цепи С13 на плате автоматики.
Электролиты меняли?

Электролиты менял все лет 5 назад, честно скажу не все были новые и ESR-метра у меня тогда не было но вроде нормально работало, последний год только так стало.

Tower-VA, меняли 5 лет назад и не все на "новые". Что, они "вечные" стали от чего-то ?

Tower-VA писал(а): ↑
02 фев 2022, 12:50
ESR-метр

что бы спокойно выбросить точно отказавшие, а остальные "на удачу"- ?

Замените хотя бы указанный- или просто удалите его.
"Не в звуке" подобные электролиты можно менять на К73, на К53, и керамику: до 10мкФ это щас не проблема. А указанные - "вечные".

Самый ! писал(а): ↑
02 фев 2022, 13:05
Замените хотя бы указанный- или просто удалите его.

Заменил с13 и заодно 315, щелкать перестало вроде бы, у кондера мне кажется треснутая дорожка была то контачил то нет, во всяком случае площадка от дорожки отвалилась при отпаивании. Если не поможет больше искать не буду сил нет и годы уже не те.
Спасибо большое за помощь!

Tower-VA писал(а): ↑
02 фев 2022, 15:49
во всяком случае площадка от дорожки отвалилась при отпаивании.

Оплётку нужно использовать и мощность паяльника подбирать.

Здравствуйте. Решил восстановить 233-й. Первое на что обратил внимание, это вместо штатной установлена реверсная головка с приличным износом. Посоветуйте чем можно заменить ? 3д24.092 подойдет? Или BRG?

viktor123 писал(а): ↑
04 фев 2022, 19:04
Посоветуйте чем можно заменить

- Да чем угодно, подходящем по установке.
Смотрите поиском данные на головки и подбираете "на вкус".
BRG - для меня самый прекрасный звук из доступных+ практически идеальная идентичность каналов: дост. "подстроить" только одну половину УЗВ, вторую- идентично. Или воще не надо, если без особых претензий после прослушивания.
3д24.092 - тож не плохоя, но ИМХО уступает первой.
Сендаст практически весь будет давить "призвон" подъёма ВЧ.

Самый, в принципе тоже думал на BRG заменить ,но посоветовали что лучше будет 092. Не имею опыта с этими головками, вот и в раздумьях. Спасибо.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...

Re: Ремонт кассетных магнитофонов МАЯК-23...